От такий Налівайченко мене вповні влаштовує (л)
12/20/2007 | Tatarchuk
В среде крымских татар не существует никаких предпосылок для появления террористических организаций на полуострове. Об этом заявил и.о. главы Службы безопасности Украины Валентин Наливайченко.
«Не делайте из татар террористов! Я вам это как руководитель Антитеррористического центра заявляю», – сказал он в интервью украинскому изданию «Обозреватель».
По словам Наливайченко, СБУ не допустит дестабилизации в Крыму: «Мы никогда такого не допустим. У нас есть все возможности», – поообещал он.
Примечательно, что Наливайченко считает, что крымские татары зачастую справедливо выдвигают претензии по поводу выделения им земельных участков.
«Крымские татары, совершенно справедливо, требуют от местной власти прозрачности в принятии решений. И в том, что касается выделения участков, и в том, что касается обеспечения прав депортированных. Репатрианты – такие же полноценные граждане нашей страны, как и те, кто никуда отсюда не выезжал. И отношение к ним должно быть соответствующее, без двойных стандартов. Если, допустим, у татар есть места захоронения их духовных лидеров, какая проблема для демократического государства присвоить им соответствующий статус? Так же как для меня нет сомнений: памятник Шухевичу должен быть установлен там, где его сожгли чекисты. По большему счету, это одно и то же», – говорит руководитель спецслужбы.
Наливайченко также сообщил, что СБУ будет продолжать работу по доказательству того, что после и во время Великой Отечественной войны «преступления против мирного населения Западной Украины совершали чекисты, переодетые воинами УПА».
«Сталинский режим шел на это сознательно – они надеялись таким образом реализовать сценарий раскола страны. Почему? Да потому что западноукраинская общественность чуть ли не единственная пыталась привлечь внимание к актам террора, геноцида, ко всем преступлениям, совершаемым большевиками на востоке», – поясняет и.о. главы СБУ.
«Освободительное движение разворачивалось по всей стране. Большевики изобрели ему свой метод противодействия – искусственный раскол нации. То есть так называемый сепаратизм – порождение сталинизма. Он родом еще из 30-х – документы тому свидетельство!» – считает Наливайченко.
http://crimean.org/forum/forum_posts.asp?TID=4941&PN=1
«Не делайте из татар террористов! Я вам это как руководитель Антитеррористического центра заявляю», – сказал он в интервью украинскому изданию «Обозреватель».
По словам Наливайченко, СБУ не допустит дестабилизации в Крыму: «Мы никогда такого не допустим. У нас есть все возможности», – поообещал он.
Примечательно, что Наливайченко считает, что крымские татары зачастую справедливо выдвигают претензии по поводу выделения им земельных участков.
«Крымские татары, совершенно справедливо, требуют от местной власти прозрачности в принятии решений. И в том, что касается выделения участков, и в том, что касается обеспечения прав депортированных. Репатрианты – такие же полноценные граждане нашей страны, как и те, кто никуда отсюда не выезжал. И отношение к ним должно быть соответствующее, без двойных стандартов. Если, допустим, у татар есть места захоронения их духовных лидеров, какая проблема для демократического государства присвоить им соответствующий статус? Так же как для меня нет сомнений: памятник Шухевичу должен быть установлен там, где его сожгли чекисты. По большему счету, это одно и то же», – говорит руководитель спецслужбы.
Наливайченко также сообщил, что СБУ будет продолжать работу по доказательству того, что после и во время Великой Отечественной войны «преступления против мирного населения Западной Украины совершали чекисты, переодетые воинами УПА».
«Сталинский режим шел на это сознательно – они надеялись таким образом реализовать сценарий раскола страны. Почему? Да потому что западноукраинская общественность чуть ли не единственная пыталась привлечь внимание к актам террора, геноцида, ко всем преступлениям, совершаемым большевиками на востоке», – поясняет и.о. главы СБУ.
«Освободительное движение разворачивалось по всей стране. Большевики изобрели ему свой метод противодействия – искусственный раскол нации. То есть так называемый сепаратизм – порождение сталинизма. Он родом еще из 30-х – документы тому свидетельство!» – считает Наливайченко.
http://crimean.org/forum/forum_posts.asp?TID=4941&PN=1
Відповіді
2007.12.20 | Лозина-Лозинский
На заметку Наливайченке
Сейчас в Симферополе расклеены такие листовки:Плачущая женщина (фото).
Текст:ВЫ ДУМАЕТЕ, В КРЫМУ ВСЕГДА БУДЕТ СПОКОЙНО?
В ЧЕЧНЕ ИЗНАСИЛОВАНА КАЖДАЯ ДЕСЯТАЯ РУССКАЯ ЖЕНЩИНА.
Жаль, не было дивайса под рукой сфотографировать. Повесил бы.
2007.12.20 | Абу
обовязково сфотографуй!!!
2007.12.20 | SkaGenij
Я негативно ставлюсь до татар.
Лозина-Лозинский пише:> Сейчас в Симферополе расклеены такие листовки:
>
> Плачущая женщина (фото).
>
> Текст:ВЫ ДУМАЕТЕ, В КРЫМУ ВСЕГДА БУДЕТ СПОКОЙНО?
> В ЧЕЧНЕ ИЗНАСИЛОВАНА КАЖДАЯ ДЕСЯТАЯ РУССКАЯ ЖЕНЩИНА.
>
> Жаль, не было дивайса под рукой сфотографировать. Повесил бы.
Але цих придурків, які розпалють ворожнечу, треба покарати!
Хоча сумніваюсь, що такі агітки вплинуть на громадян, хіба що викличуть негатив у татар.
2007.12.20 | Tatarchuk
ну хоча б чесно. але підло
Бо ставитися до цілої спільноти (тим більше народу який є рідний в Україні) - негативно, то розкош яку може собі озволити расист.Мабуть, треба було написати "українська жінка", і ви б інакше реагували?
2007.12.20 | SkaGenij
Не пойняв!
Я ж засудив і висловив негативне ставлення до даних агіток.2007.12.20 | Tatarchuk
Перша частина меседжу
- "негативно ставлюся до татар". Шовінізм якмінімум. До речі можете називати їх кримськіми татарами або кримцями, бо татари як "татари" мешкають в Татарстані та говорять на іншій мові.2007.12.20 | SkaGenij
Re: ну хоча б чесно. але підло
Tatarchuk пише:> Мабуть, треба було написати "українська жінка", і ви б інакше реагували?
У цьому випадку я теж би ставився негативно до таких агіток, взагалі я проти повернення татар, але якщо вже вони тут, то зайвий раз роздмухувати конфлікт не варто.
2007.12.20 | Лозина-Лозинский
звичайний нацизм
SkaGenij пише:> взагалі я проти повернення татар, але якщо вже вони тут...
Тобто Ви підтримуєте радянській націзм. На повну. Що є жахом, як до мне.
Можливо, Вам тре почитати деякі матеріали, як саме відбувалася депортація. Є нравственим злочином взагалі говорити такі речі, які Ви собі дозволяєте.
Про поляків: якщо є нащадкі львівських родин, які хочуть повернутися - треба дозволяти. Алеж: в поляків є Польша, в кримців є лише Крим. Лише. Дозволяти чи не дозволяти їм до нього їхати - ставити себе на бік хамів та тоталітаристів.
2007.12.20 | SkaGenij
Поки ми тут теревенимо...
Татари землю захоплюють, і роблять це впевнено і послідовно, і не в центрі, а на півдні, і навряд чи будуть ставитись так толерантно до чужаків, як ви до них.2007.12.20 | Лозина-Лозинский
звичайні фобіі "я є чужий"
Але в мене їх нема.В мене навіть подружка крімська татарка. На ім*я Аліє. Дуже гарна та вродлива.
Та на роботі третина чі половина - кримські татари. Я тількі зараз став личити - скількі саме. До того про це навіть не думав. Тай ще безліч друзів. (Проблема у тому, що вони під час посту замало п*ють горілки. Для мене проблема
Розумієте про що я?
2007.12.20 | Tatarchuk
... татари забирають землю в магнатів
SkaGenij пише:> Татари землю захоплюють, і роблять це впевнено і послідовно, і не в центрі, а на півдні, і навряд чи будуть ставитись так толерантно до чужаків, як ви до них.
Кримські татари захоплюють у 99% випадків землю яку їм перед тим відповіли що "участков нет", а потім за місяць два продають за чорний нал та символічну сплату в бюджет "інвесторам", переважно депутатам Росії та України і місцевому чиновництву.
Кримські татари НЕ захоплюють землі які належать простим людям. Якщо ви цього не знали, то відтепер маєте знати.
2007.12.20 | SkaGenij
А янгольських крилець у них не помітили?
2007.12.20 | Tatarchuk
не помітив. Як і рогів та хвостика
2007.12.20 | Лозина-Лозинский
Ні. Звичайні люди. Але в Вас є ознаки нациста, не?
Інформування про Крим широкому загалу українців - то е велика справа сьогодення. Безліч міфів та фобій.Але росіяни ще гірщі. Та ще й вперті.
П.С. Є ще донецкі! Ото дають! Недавно у сімферопольському барі бачив такого дятла "с Донецка" - орав, як би він "порвав татар" за те, що воні взагалі є. Отакі от тварюкі є.
2007.12.20 | SkaGenij
Re: Ні. Звичайні люди. Але в Вас є ознаки нациста, не?
Лозина-Лозинский пише:>
> Але росіяни ще гірщі. Та ще й вперті.
>
Тобто татари погані, а росіяни ще гірші? Так?
А чи можна вважати фразу "Але росіяни ще гірщі" нацистською, оскільки УСІ росіяни гірші?
Чим відрізняється "Негативно ставлюсь до татар" від "Росіяни ще гірші"????
2007.12.20 | Лозина-Лозинский
та ні. не передьоргуйте
Росіяни гірщі за українців у площині перевантаженістю дурниць про Крим та кримчів.Воні взагалі не відризняють Крим від РФ. Це для них як відобрана дача. Кримчан та кримців вони знають дуже мало, алеж вважають себе компетентними.
Тай ще волають: "Как вы тут без нас, Росси, живете? Ах как же вам плохо, ах ужас. Да еще татары вас тут обижают, Путина на них нет!".
2007.12.21 | Михайло Свистович
Re: Поки ми тут теревенимо...
SkaGenij пише:> Татари землю захоплюють
Не захоплюють, а повертають. Бо це - їхня земля.
2007.12.20 | sofu
Re: Я негативно ставлюсь до татар.
SkaGenij пише:> > Хоча сумніваюсь, що такі агітки вплинуть на громадян, хіба що викличуть негатив у татар.
Але на Вас вплинули. На якомусь рівні Ви вже негативно стали ставитеся до людей.
Я-то взагалі хотів би з Вами зустрітися, щоб ви мені таке сказали в очі. Тобто Ви ще мене не бачили, але вже негативно стали ставитися? Це дуже проникливо, але дуже смакує таким собі нацистко-наглядацким ставленням до життя.
Як може людина, досить добре обізнана в справах державних, так принизливо ставитися до якоїсь частини своїх громадян та вголос про це заявляти! Мені, як найменше було б соромно з такою людиною взагалі поряд бути, а в нас це може "как между прочим". "Ну не люблю я евреев", - як казала колись наша завуч.
Шо до росіян, згадайте зі свого кола декілька заробітчан, які повернулися з Росії, та й що там кажуть про українців, та як до них сталяться. Мені, наприклад, дуже соромно за тих, що бояться своею рідною мовою розмовляти в Росії, щоб не дай боже! хтось почує. Бо вони,(ні всі звичайно) ставляться до наших громодян як до второсортних. И хтось собі без сорому так і скаже: А я негативно ставлюся до українців.(читай: а я не ненавиже хохлов!) А більшисть соромязливо промовчить.
Та чого чекати, якщо сам президент Росії заявляє, що Україна йде не тим шляхом, що в неї історія не така правдива, як у нас. І в неї можуть бути с тим проблеми. А наша відповідь не забарился, що досі шукаю під столом, принизливо понуривши очі за цю державу.
2007.12.21 | Михайло Свистович
Re: На заметку Наливайченке
Лозина-Лозинский пише:>
> Жаль, не было дивайса под рукой сфотографировать
А що таке дивайс? Чи дівайс? (не знаю, як буде українською)
2007.12.21 | Раціо
пристрій, засіб (англ)
2007.12.20 | SkaGenij
До речі, хто за повернення поляків до Львову.
Адже їх теж Сталін виселив їх зі Львову, до 1939 року це було місто із, переважно, польським населенням.Є бажаючі повернути історичну справедливість?
2007.12.20 | OlalaZhm
Re: До речі, хто за повернення поляків до Львову.
Неправда, як онучка поляків Вам це кажу. Було там багато українців - і поляків немало лишилося. Моя бабуся (інша, не полячка, а дружина офіцера, який потрапив у Львів саме у 1939), до самого 1941 жила на одній сходовій прощадці з польською родиною2007.12.20 | SkaGenij
Населення Львова станом на 1931 рік
Ви заперечуєте що до радянської влади у Львові було більшість поляків, а після встановлення більшість українців?Рідна мова
населення Львова
згідно з переписом 1931 року [1]
польська 198.212 (63,5 %)
їдиш 75.316 (24,1 %)
українська 24.245 (7,8 %)
руська (інші сх.-сл. мови) 10.892 (3,5 %)
інші 3.566 (1,1 %)
Всього 312.231
Населення Львова
станом на 1931 рік
[2]римо-католики 157.490 (50,5 %)
іудеї 99.595 (31,9 %)
греко-католики 49.747 (15,9 %)
православні 1.077 (0,3 %)
інші 4.322 (1,4 %)
Навіть, якщо припустити , що результати були спотверені, пропорція не на користь українців, на відміну від теперішнього статусу.
2007.12.20 | Tatarchuk
Re: До речі, хто за повернення поляків до Львову.
Якби був відповідний рух поляків на повернення, мали б бесіду предметну. А так займаєтеся епатажем, бо різниця між депортованим НАРОДОМ і вашими прикладами - велика. Так само як маштаб трагедії - депортація цілого народу - не йде в порівняння із вашою особистою опінією що "не треба їх повертати". Ви не можете стримувати море руками.2007.12.20 | SkaGenij
Можливо, неправильно висловився.
Коректніше:"Краще , щоб вони не поверталися за власним бажанням, як приміром поляки, не створюють таких рухів"
2007.12.20 | cartes
Я за те, щоб Крим став знову татарським, а не депутатським.
Але ж їм не дадуть, якщо вони будуть просто чекати.А щодо Наливайченка, то виникає питання: скільки коштувало Меджлісу домовитись з Балогою? І чи справді СБУ буде діяти, а не лише декларувати?