Уколову від українських науковців. Треба негайна допомога
12/28/2007 | Вячеслав Хаврусь
Вікторе, не можу тебе видзвонити по жодному телефону, написав лише на мило. Прошу негайно (по можливості до ухвалення бюджету-2008) повідомити Прем"єр-міністру про наше звернення: http://maidanua.org/static/mai/1198861349.html та http://maidanua.org/static/news/2007/1198861633.html
Антиконституційні пільги, надані Януковичем, мають бути скасовані.
Прошу допомогти, для Юлі це буде реально виграшний момент.
Антиконституційні пільги, надані Януковичем, мають бути скасовані.
Прошу допомогти, для Юлі це буде реально виграшний момент.
Відповіді
2007.12.29 | Євген Захаров
Re: Уколову від українських науковців. Треба негайна допомога
І що, він відгукнувся?Вячеслав Хаврусь пише:
> Вікторе, не можу тебе видзвонити по жодному телефону, написав лише на мило. Прошу негайно (по можливості до ухвалення бюджету-2008) повідомити Прем"єр-міністру про наше звернення: http://maidanua.org/static/mai/1198861349.html та http://maidanua.org/static/news/2007/1198861633.html
>
> Антиконституційні пільги, надані Януковичем, мають бути скасовані.
>
> Прошу допомогти, для Юлі це буде реально виграшний момент.
2007.12.29 | DADDY
Не заважайте дріб"язком людині нести біло-сердечний прапор
2007.12.30 | Shadow
Re: Не заважайте дріб"язком людині нести біло-сердечний прапор
Пимнится, некий Дадди возмущался тут, что "юльки" говнометствуют в Президента по поводу и без.Как Вы оцените свой собственный пост? По какому поводу метаем г? Сильно долго думали перед тем как его написать? А еще модератор...
2007.12.30 | DADDY
Немає часу у нардепів і з НУНС, і з БЮТ
Shadow пише:> Пимнится, некий Дадди возмущался тут, что "юльки" говнометствуют в Президента по поводу и без.
>
> Как Вы оцените свой собственный пост? По какому поводу метаем г? Сильно долго думали перед тем как его написать? А еще модератор...
А я нічого не "гівнометаю". Я констатую хвакт: відповіді на допис Славка Хавруся немає вже декілько днів. Тож не має часу у нардепів (і не тільки з БЮТ, а й з НУНС"у) звернути увагу на "дріб"язок".
"Кричу "ГАНЬБА!", але моє волання не долітає до престолу"
(с) Сестричка Віка
Не реба сприймати все як "гівнометання". Може це щире обурення та співчуття.
2007.12.31 | Кількість підписів зростає, але повільно
Час у ригіонального уряду є щоб порушувати Конституцію
Але є час та владні повноваження у ригіоналів приймати антиконституційні постанови про годування найбільш знедоленої частини українських науковців та псевдонауковців.
До речі, як випливає з листування з Секретаріатом Президента (див. Звернення), незважаючи на зовнішні протиріччя Секретаріату Президента, тобто Президента, та Кабміну, тобто колишнього прем’єра, їх об’єднує повне презирство до Конституції, коли справа не торкається їх персонально. Стосовно Тимошенко – надія вмирає останньою.
2008.01.10 | Мінор
"Каким ты был, таким ты и остался."
DADDY пише:> А я нічого не "гівнометаю"
А все-одно сморід стоїть після твоїх дописів.
Я був у відпустці, а тобі варто було б вимити руки.
2008.01.14 | Linx
Re: "Каким ты был, таким ты и остался."
Мінор пише:> DADDY пише:
> > А я нічого не "гівнометаю"
>
> А все-одно сморід стоїть після твоїх дописів.
>
> Я був у відпустці, а тобі варто було б вимити руки.
А відпустка у нардепів оплачувана була чи ні?
І взагалі дивлячись графік виникають питання:
1) в понеділок у депутатів працювати не модно?
2) з якими саме виборцями і в який спосіб зобов'язаний працювати депутат? і чи зобов'язаний взагалі?
http://www.rada.gov.ua/zakon/new/AWT/index.htm
2008.01.14 | Linx
А хіба він має постійно моніторити сайт?
> Немає часу у нардепів і з НУНС, і з БЮТвишукуючи питання до нього?
До того ж в канун свят.
2007.12.29 | BIO
Блискавкой-багинетом Уколову від українських науковців.
Куди так поспішати - на правках Бюджету можна піаритися і післяНР&СНР - було б бажання вичавлювати Хама з Храма хоч по краплі/добу.
2007.12.29 | Вячеслав Хаврусь
Відповіді поки нема
Євген Захаров пише:> І що, він відгукнувся?
Поки що ні. На мобільному (067)... відповідає якась тітонька, яка говорить, що я помилився номером, а на домашньому 25... ніхто не бере слухавку. Може вже поїхав десь святкувати?
Також писав йому на мило на укр.нет, але відповіді нема.
2007.12.29 | привид Романа ShaRP'а
У Уколова изменился телефон
Я ему напишу, что есть обращение, если не забуду.2007.12.29 | привид Романа ShaRP'а
А почему бы вам не попробовать выйти на Вакарчука?
Который новый министр ОиН.2007.12.29 | Вячеслав Хаврусь
Дякую за підтримку
Думаю, це буде робитися, але не все відразу. Аналогічна пропозиція вже звучала на форумі "Освіта та наука".Я думаю, що в справі скасування привілеїв Вакарчук нам не помічник через брак повноважень, але в справі освіти можна було б співпрацювати.
2007.12.29 | привид Романа ShaRP'а
Не за что
Information must be free and public.2007.12.29 | Tatarchuk
пізно глянув... повністю підтримую звернення
2007.12.30 | Вячеслав Хаврусь
Так напиши про це на вказане там мило і вкажи свої дані
2007.12.30 | Директор Гринвичской обсерватории
Re: Уколову від українських науковців. Треба негайна допомога
http://www.grani.ru/Society/Science/m.104302.html...Триста лет назад британская королева, посетив Гринвичскую обсерваторию, предложила в несколько раз повысить жалованье директору. Тот взмолился: "Ваше Величество, не надо - а то на эту должность перестанут назначать астрономов!"
Посмотрите, сколько настоящих ученых на руководящих постах в вузах и НИИ, зато все академики! Ура!
2007.12.31 | Lawyer
Люди! розрізняйте "жалованье" і довічну плату !!!
Люди! розрізняйте "жалованье" (плату за конкретну вже зроблену роботу) і довічну плату (плату за звання, якого не існує). Жодного критерію внеску, який мав би відповідати отриманню цієї плати, нічим не встановлюється.Більше того, про те, що такий внесок має бути, в законі не йдеться взагалі. Ще й лише в статутах деяких академій (наприклад, правових наук (наскільки я знаю) зазначено, на у довічної плати має бути використана з відпоавідним призначенням (на виконання обовязків його отримувача). Проте знов - жодних критеріїв і жодного контролю (навіть якщо академік не здає звіт, з ним подіяти нічого не можуть). Ну а за роботу, яка проводиться, члени академії отримують зарплату, а то і кілька (на кілкьох посадах в різних інститутах), бо в кількох місцях звітуються одним і тим самим. Це стосується і звітування в кількох академіях, якщо вони там члени і отримують кілька довічних плат).
Так що королівському астроному дов. плата не могла навіть приснитися в найгірших снах...
2007.12.31 | Кількість підписів зростає, але повільно
Re: Люди! розрізняйте "жалованье" і довічну плату !!!
Про розміри «жалованья» не академіків, але директорів та ректорівДо речі, "жалованье" "пересічного" директору НДІ чи ректору навіть не національного ВНЗ сягає за 15 000 гривен і це без врахування абсолютно дармової довічної плати, якщо цей пан є членом однієї чи двох державних академій. Це буде в 3-4 разі більш, ніж заробітна платня доктора наук, професора, навіть якщо в науковому відношенні він на десять голів віще за свого керівника.
2007.12.30 | Кількість підписів зростає, але повільно
Re: Уколову від українських науковців. Треба негайна допомога
На 21.35 30.12.07 р. є сім нових підписів під Зверненням до Ю.Тимошенко2007.12.31 | Кількість підписів зростає, але повільно
6 + 2 + 8 та бородатий анекдот в тему
6 + 2 + 8 та бородатий анекдот з темиПрийшла група іновірців до попа та каже: бажаємо стати християнами. Добре, завтра буду вас христити вас у горілці. Принесіть кожний по пляшці.
Наступного дня принесли, вилили до купелі. Батюшка каже: пробуйте. Чиста вода!
Так й з цим Зверненням. Глибоко переконаний, як полюбляє казати гарант власних повноважень та конституційних прав, що з вимогами Звернення згодні всі 100% науковці, включаючи навіть біля 1000 одержувачів дармових грошей. Але більшість вважає, що хай інші роблять чорну роботу, а «обрані» -- ми ці гроші заробили, нам їх заповів Скоропадський з Вернадським та Петро Перший з Катериною Другою.
Ця позиція найрозумнішої частини українського суспільства й пояснює, чому завжди Україна програвала и буде програвати будь-які змагання. МОЯ ХАТА З КРАЮ.
З Новим роком й найшвидшим просуванням до академічних регалій тих, хто їх ще на має.
2008.01.03 | Кількість підписів зростає, але повільно
6 + 2 + 10
6 + 2 + 10 на 15.00 03.01.20082008.01.08 | Вячеслав Хаврусь
Без надії сподіваюсь
Все-таки хотів би знати - пан Уколов не знає про існування нашого звернення через новорічні свята, чи просто його ігнорує???2008.01.10 | Мінор
Щойно дізнався. Був у відпустці. Сьогодні знайду вас
2008.01.10 | Мінор
Сьогодні постараюсь дати відповідь на питання
чи діє цей рядок бюджету. Загляну до мінфіну. Якщо діє - інформую Прем"єра і чекатиму на політичне рішення про яке повідомлю також.2008.01.10 | Вячеслав Хаврусь
Дуже дякую
Мило Ви знаєте, якщо треба - пишіть, я скину Вам на мило свій телефон.2008.01.14 | Мінор
Питання змін до бюджету у цій частині курує Полохало
Завтра передам ваше звернення йому особисто в руки. Володимир Полохало - голова комітету з питань науки та освіти.http://gska2.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=8841
Будемо рухати питання по законодавчій процедурі
2008.01.14 | Вячеслав Хаврусь
Я зрозумів, дякую! Передам про це колегам
2008.01.14 | Iryna_
Re: Питання змін до бюджету у цій частині курує Полохало
Мінор пише:> Завтра передам ваше звернення йому особисто в руки. Володимир Полохало - голова комітету з питань науки та освіти.
>
> http://gska2.rada.gov.ua/pls/site/p_deputat?d_id=8841
>
> Будемо рухати питання по законодавчій процедурі
Дякую за інформацію, будемо знати.
Якщо його реально цікавить реформування науки і освіти, порадьте йому почитати Майдан-Освіта. НМД там розумних думок більше ніж в концепціях чиновників.
2008.01.14 | Мінор
Я маю сумнів, що хтось крім мене і Луценка може оцінити
геніальність "Майдану". Хіба ще Хмара, якщо він не забув про наш сайт.Але в будь-якому разі надмірна категоричність і відсутність самокритичності є ознакою примітивності мислення, тому я б не став пихато ставити умови "якщо його реально цікавить, то він має..." Такий снобізм відгонює юнацьким максималізмом
Iryna_ пише:
> Якщо його реально цікавить реформування науки і освіти, порадьте йому почитати Майдан-Освіта. НМД там розумних думок більше ніж в концепціях чиновників.
2008.01.14 | Iryna_
Re: Я маю сумнів, що хтось крім мене і Луценка може оцінити
Мінор пише:> геніальність "Майдану". Хіба ще Хмара, якщо він не забув про наш сайт.
>
> Але в будь-якому разі надмірна категоричність і відсутність самокритичності є ознакою примітивності мислення, тому я б не став пихато ставити умови "якщо його реально цікавить, то він має..." Такий снобізм відгонює юнацьким максималізмом
> Iryna_ пише:
> > Якщо його реально цікавить реформування науки і освіти, порадьте йому почитати Майдан-Освіта. НМД там розумних думок більше ніж в концепціях чиновників.
На жаль, читання продуктів творчості наших академіків та президії породжує манію величі...
Щодо джерел інформації - поки що я бачу безмежну віру наших органів влади в наших академіків. Ніяких статей, документів, концепцій, хоча б розмов по телевізору (не від "науковців-дисидентів", а від представників влади та політичних партій), які б свідчили про наявність джерел інформації про реальний стан науки в світі та в Україні поки що не видно, чи хоча про якісь плани одержання такої інформації.
******
хотілося б і щодо науки і освіти хоча б такої ж якості реагування як в історії з Ощадбанком - тут реакція КМ дійсно свідчить про наявність адекватних джерел інформації.
На Майдані-Освіта є принаймні більш-менш повний, хоча й не систематизований перелік "больових точок", які також потребують реагування. Починаючи хоча з тендерів та взагалі системи закупівель. Тут навіть на шару від буржуїв важко щось отримати внаслідок бюрократичних маразмів, не те що купити.
******
Щодо категоричності та відсутності самокритики - я ж не пропоную читати себе. Там повно посилань на наших реально видатних вчених, які працюють за кордоном і знають більш дієву систему організації науки та освіти зсередини. Є думки вчителів та викладачів.
*******
Я не ставлю Майдан-Освіту за якийсь еталон і тим більше не говорю про геніальність. Але на жаль, немає у нас ніякого кращого ресурсу з цієї проблематики. Мені дуже шкода, але немає. Дуже б хотілось мати щось краще і більш популярне в масах, але на добровільних засадах це мабуть нереально.
2008.01.16 | Iryna_
Хтось був на обговоренні у-прориву?
Що там говорили про освіту з наукою?2008.01.16 | Iryna_
телепатія. Листа ще не надіслали, а відповідь вже є (л)
http://www.unian.net/ukr/news/news-231011.html2008.01.28 | Вячеслав Хаврусь
А ось і відповідь (л)
http://maidanua.org/static/news/2007/1201472253.html - не словом, а ділом всіх науковців укупі з нардепами з БЮТ Юля просто спустила в унітаз.2008.01.28 | Iryna_
Ну ви чесне слово як діти.
2008.01.28 | Салтыков-Щедрин
Re: Ну а Вы голубушка Iryna
Ukrainian edition моего премудрого пескаря, которого я по ошибке поселил в русском пруду, а надо было и в украинском.2008.01.28 | Iryna_
Re: Ну а Вы голубушка Iryna
лінь в 20й раз переписуватиодне й те саме
гроші академікам не є найбільшою проблемою
треба було давно зрозуміти, що таку владу як у нас є якраз академіки і влаштовують - бо їм потрібна декорація-імітація науки, а не наука
вони самі поняття не мають що таке наука і як це в світі робиться, і абсолютно чесно для себе вважають що наука - це Патон
їм потрібно на себе й діточок ступені навішувати, і одержувати "наукове" підтвердження своєї діяльності. Ви ж не підете розповідати що якийсь розумовий продукт влади - це найвищий витвір людського генія, а підете зауваження всякі видавати. А академіки підтримають і пообіцяють виконувати, особливо якщо фінансування збільшити.
просто шкода багатьох колег, які довго сподівались, що Юля "не така" і зрозуміє їхні плани реформування
2008.01.28 | Iryna_
Полохало про ситуацію (л)
даю лінк на ФУП бо там нема лінка на джерелоhttp://forum.pravda.com.ua/read.php?2,3655228
"все-таки украинская нация талантливая, она еще по инерции сохранила свои знания, свой интеллектуальный шарм, несмотря на то, что все правительства сознательно и целенаправленно разрушали высшую школу. Не потому, что они какие-то там злоумышленники: у них просто не было государственного мышления, они расценивали Украину как территорию, на которой можно быстро формировать свои капиталы. И такого негативного отношения власти к науке, как в нашей стране, нет больше нигде в Европе!"
і здавалося б, до чого тут Патон?
там до речі основний місл - грошей не вистачає, треба зарплату піднімати. а ви тут хочете академікам гроші прикрити...
жодної ідеї що робити крім збільшення грошей та введення статті в КК за розголошення тестів