Литва виставила Росії рахунок на 28 мільярдів доларів
01/08/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Росія повинна визнати факт радянської окупації Литви і відшкодувати цій країні всю заподіяну шкоду.
Про це знову заявив Президент Литви Валдас АДАМКУС, передає радіостанція «Эхо Москвы».
Роки, проведені в СРСР, офіційний Вільнюс оцінив у 28 млрд. доларів США. Розмір компенсації уряд Литви визначив разом з експертами вже кілька років тому. Проте до прямих переговорів з Москвою з делікатного питання поки що не дійшло. Лише зрідка офіційні особи Литви нагадують, що про компенсації за радянську окупацію ніхто не забув.
Не тільки Литва пред`являє Росії значний рахунок за гріхи радянської імперії. Кілька років тому до підготовки вимог про компенсацію закликала в той час Президент Латвії Вайра ВІКЕ-ФРЕЙБЕРГА.
Але не тільки країни Балтії наполягають на відшкодуванні шкоди. Заплатити за окупацію Бессарабії вимагає ряд громадських організацій Молдови.
Крім того, у влади Афганістану періодично виникають думки притягнути Москву до фінансової відповіді за 10-річну окупацію цієї країни радянськими військами.
Як зазначають експерти, якщо Росія визнає факти окупації ряду країн, то уряди цих держав зможуть добитися відшкодування шкоди через міжнародні організації та суди.
Джерело: УНІАН
Від Майдан-Інформу: "А діждемось таки колись" ©
Про це знову заявив Президент Литви Валдас АДАМКУС, передає радіостанція «Эхо Москвы».
Роки, проведені в СРСР, офіційний Вільнюс оцінив у 28 млрд. доларів США. Розмір компенсації уряд Литви визначив разом з експертами вже кілька років тому. Проте до прямих переговорів з Москвою з делікатного питання поки що не дійшло. Лише зрідка офіційні особи Литви нагадують, що про компенсації за радянську окупацію ніхто не забув.
Не тільки Литва пред`являє Росії значний рахунок за гріхи радянської імперії. Кілька років тому до підготовки вимог про компенсацію закликала в той час Президент Латвії Вайра ВІКЕ-ФРЕЙБЕРГА.
Але не тільки країни Балтії наполягають на відшкодуванні шкоди. Заплатити за окупацію Бессарабії вимагає ряд громадських організацій Молдови.
Крім того, у влади Афганістану періодично виникають думки притягнути Москву до фінансової відповіді за 10-річну окупацію цієї країни радянськими військами.
Як зазначають експерти, якщо Росія визнає факти окупації ряду країн, то уряди цих держав зможуть добитися відшкодування шкоди через міжнародні організації та суди.
Джерело: УНІАН
Від Майдан-Інформу: "А діждемось таки колись" ©
Відповіді
2008.01.09 | IBAH
Re: Литва виставила Росії рахунок на 28 мільярдів доларів
А якеж наше місце у черзі за багатовікову окупацію і експлуатацію?2008.01.09 | SkaGenij
Не чіпай лайно, воно смердіти не буде.
Який сенс з цих заяв, все одно нічого не повернуть, тільки триндіти почнуть про "асвабадітєлєй".2008.01.09 | samopal
А як самому трохи "обляпатися" - смердіти не буде? (/)
В ходе ближайшего визита президента Виктора Ющенко в Москву может быть поднят вопрос о предоставлении нашей стране статуса правопреемницы СССР.http://www.eizvestia.com/state/full/30179
Такое мнение высказал источник, близкий к секретариату президента. «Украина является правопреемницей УССР и одним из основателей Советского Союза. Мы не можем выдвинуть к России требование о материальной компенсации за искусственный голод 1932-1933 гг. Статус правонаследования позволит решить многие исторические проблемы»,— сказал источник, комментируя заявление президента Литвы Валдаса Адамкуса о том, что он будет добиваться возмещения ущерба, нанесенного советскими оккупантами. Несколько лет назад размер компенсации оценивался экспертами литовского правительства в $28 млрд. Источник подверг сомнению информацию о том, что в украинском МИД готовится документ, в котором будут звучать требования, аналогичные литовским...
Я так розумію, що отримавши цей "омріяний" статус Україна змушена буде компенсувати частину збитків, нанесених Литві (та іншим країнам - Авганістану, наприклад)
2008.01.09 | SkaGenij
Литві ніхто компенсувати нічого не буде.
Незалежно від того чи Україна визнає себе правонаступником, чи ні.2008.01.09 | samopal
А Україні?
Чи це робиться для того, щоб Росія, задля стабільності Ющенка, могла безболісно визнати те, що й так зафіксоване історією - Голодомор.Цікаво, ким у такому разі будуть вважатися вояки УПА?
2008.01.09 | Маклай
Сором який...
samopal пише:> Чи це робиться для того, щоб Росія, задля стабільності Ющенка, могла безболісно визнати те, що й так зафіксоване історією - Голодомор.
Саме для того, здається. Який сором: Україна - наступниця совку!.. Чим ще це можна аргументувати? Такий моральний тягар на всю країну - заради будівель посельств за кордоном? Це радше справді ота ідея-фікс з голодомором, будь-якою ціною.
> Цікаво, ким у такому разі будуть вважатися вояки УПА?
За цією "логікою", вони матимуть вважатися державними злочинцями.
Хай, якщо так вже хочуть, краще себе особисто проголосять наступниками совку. Мовляв, "я, такий, член КПСС з 1977 р., усвідомлюючи спадкоємність та особисту відповідальність, урочисто проголошую себе..." і далі за текстом.
2008.01.09 | один_козак
Re: А як самому трохи "обляпатися" - смердіти не буде? (/)
samopal пише:> Я так розумію, що отримавши цей "омріяний" статус Україна змушена буде компенсувати частину збитків, нанесених Литві (та іншим країнам - Авганістану, наприклад)
Тоді треба буде перераховувати ВСЕ, включаючи Тихоокеанський флот, тюменські та всякі інші нафтогазоскважини, тощо.
Мабуть, Литва щось таке вже проробила)))
2008.01.09 | Kohoutek
Вначале стоит разобраться в вопросе
samopal пише:> В ходе ближайшего визита президента Виктора Ющенко в Москву может быть поднят вопрос о предоставлении нашей стране статуса правопреемницы СССР.
...
> Я так розумію, що отримавши цей "омріяний" статус Україна змушена буде компенсувати частину збитків, нанесених Литві (та іншим країнам - Авганістану, наприклад)
Украина и так имеет статус правопреемника СССР. Когда говорят о том, что РФ является правопреемницей СССР, имеют в виду то, что все остальные страны согласились на то, что РФ автоматически получила место СССР в СБ ООН как постоянный член СБ ООН (соответственно, и право вето). За Украиной же признали наследование места УССР в ООН. Во ВСЁМ остальном Россия и Украина к началу 1992 г. имели совершено одинаковый статус преемственности от СССР. В дальнейшем Украина, Беларусь и Казахстан согласились отказаться от ядерного оружия СССР в пользу России в обмен на компенсацию ядерным топливом для АЭС. Все республики бывшего СССР, кроме Украины, также согласились на "нулевой вариант" в отношении внешних долгов и активов бывшего СССР. Украина тоже подписала такой договор с РФ, но Верховная Рада его не ратифицировала до сих пор, требуя предварительного независимого аудита активов бывшего СССР, на что не согласна Россия, так что этот вопрос по сей день не урегулирован. За исключением указанных вопросов, статусы России и Украины (а также всех прочих бывших республик СССР, кроме стран Балтии) СОВЕРШЕННО одинаковы. Бывшие прибалтийские республики не признают свою правопреемственность от СССР, а считают себя правопреемниками довоенных Эстонии, Латвии и Литвы. Это означает, например, что всё законодательство СССР перестало работать в странах Балтии с момента провозглашения ими независимости, а довоенное законодательство было автоматически восстановлено. Эти страны заново присоединялись ко всем международным конвенциям, подписанным СССР. В то же время Украине не было нужды вновь подписывать и ратифицировать эти конвенции, поскольку она признаёт свою правопреемственность от УССР и СССР и у нас с момента ликвидации СССР продолжало действовать советское законодательство.
2008.01.09 | Чучхе
Франції вони навіть царські борги повернули
2008.01.09 | Раціо
Точніше кажучи, повернули щось таке як 0,2% від тих боргів
Я чув, що далеко не всі французькі тримачі боргу були в захваті від нав'язаної їм урядом угоди.2008.01.09 | ОРИШКА
Я согласна с этими словами С..Доренко (только с этими) (л)
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/57726/"....несправедливые и жестокие, некрасивые репрессии, которые были, всегда проводились самими же литовцами и латышами, в том числе. В том числе и НКВД, конечно, на это не надо закрывать глаза. Но только когда я был в Латвии, уже после репрессий, ещё совсем молодым студентом, нас всюду приглашала и принимала советская власть, которая сплошь состояла из латышей, литовцев и эстонцев. Талин, бальзам рижский лился вёдрами. Все кругом были латыши и литовцы, ни одного русского не видел, они правили своими странами, они осуществляли репрессии, они там были ГБухой, они же были ГБушники! Чего они сейчас!? Я не понимаю это детское абсолютно сознание. Они тогда кем были? Может быть, они порхали, как эльфы?...."
То же самое и здесь. Какие разные могут быть и украинцы, и литовцы, и русские и так далее...
2008.01.09 | Раціо
Є нюанс, який не видно Дорєнкє з Маскви, але очевидний звідси
В усякому суспільстві є свої покидьки, але країни, які потрапили під москальську окупацію, постраждали від впровадження москалями формули "кто бил нічєм, тот станєт всєм". Без окупації такого не могло статися в принципі.Мені, наприклад, відома історія, коли вічно битий односельцями нероба-злодюжка після окупації добряче вислужився в НКВД, а вже як відігравався на українських політв'язнях, що аж онукам хвалився.
2008.01.09 | ОРИШКА
Просто я вважаю, що справа в людині, а не в системі.
До певної міри, звичайно.2008.01.09 | Раціо
Все в цьому світі до певної міри. Але під хорошу систему складно
знайти кадри, подекуди неможливо - а під погану кадри будь-де легко знаходяться. Се ля ві.2008.01.09 | Раціо
Тому Москва мусить бути зруйнована, звісно
Все-одно вона ніколи не зможе виплатити компенсацій за свої злочини, стільки нафти й газу немає.2008.01.09 | ОРИШКА
Москва - це хто в цьому контексті?
2008.01.09 | Раціо
Гидотне держутворення із центром у однойменному місті
2008.01.09 | Vax
Горадо проще "зруйнувати" Киев. Лучше помолчи, недотепа.
2008.01.09 | Раціо
Шо, засцяли, таваріщь майор?
Гадаєте, ваші відгавкування якось змінять невідворотній хід історії? Москва міцно сидить на нафтогазовому героїні, що вводиться через останкінський шприц, і дні її злічені. Танцюйте далі на трупах, поки ще є час. До речі, як гадаєте: дурачки-нашисти, яких дяді гебісти послали громити Естонію - розраховували нарватися на заборону в'їзду до Евросоюзу? Уупс. Be careful.2008.01.09 | Vax
А ты че, под струю попал? Расслабся, обсохни.
Раціо пише:> Гадаєте, ваші відгавкування якось змінять невідворотній хід історії? Москва міцно сидить на нафтогазовому героїні, що вводиться через останкінський шприц, і дні її злічені.
Да-да. Уже не первый год слышим. Только если раньше об этом говорили все кому не лень, даже мелкие сошки, типа эSSтонцев. То сейчас по большей степени позатыкались, и тихо сопят себе по углам.
Даже Бушевская шавка Саакашвили, поджав хвост прибежал лизать задницу
http://top.rbc.ru/politics/09/01/2008/132933.shtml
Почитай да успокойся
http://www.rbcdaily.ru/2007/12/29/focus/312483
И подумай, почему в Россию в прошлом году пришло иностранных инвестиций на 100 млрд $, а в Украину - жалкие 7 млрд $, что в пересчете на душу населения в 5 раз меньше.
А это перспектива Украины:
http://glavred.info/archive/2008/01/09/160708-9.html
Дилетанты у власти, хуже врагов.
2008.01.09 | Раціо
Таваріщь майор, поводьтеся пристойно, в не в Крємлі
2008.01.09 | сябр
ну да. ну да. Поскільки в концтаборах були капо-євреї
а у гето діяла єврейська поліція і правив юденрат, то ніякого голокосту не було - просто євреї самі себе перебили. оце така логіка доренка і ваша разоом із ним.Цікаво. що ПОЗА СРСР прибалтам чомусь не спадало на думку самовинищуватись в такій кількості.
2008.01.17 | Михайло Свистович
А я нє сагласєн
ОРИШКА пише:> http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/57726/
>
> "....несправедливые и жестокие, некрасивые репрессии, которые были, всегда проводились самими же литовцами и латышами, в том числе. В том числе и НКВД, конечно, на это не надо закрывать глаза. Но только когда я был в Латвии, уже после репрессий, ещё совсем молодым студентом, нас всюду приглашала и принимала советская власть, которая сплошь состояла из латышей, литовцев и эстонцев. Талин, бальзам рижский лился вёдрами. Все кругом были латыши и литовцы, ни одного русского не видел, они правили своими странами, они осуществляли репрессии, они там были ГБухой, они же были ГБушники! Чего они сейчас!? Я не понимаю это детское абсолютно сознание. Они тогда кем были? Может быть, они порхали, как эльфы?...."
>
> То же самое и здесь. Какие разные могут быть и украинцы, и литовцы, и русские и так далее...
Оришко, Ви ж історик, здається, невже в історії вчать, що не було окупації Польщею України чи Рим не завойовував нікого? Адже у складі польської армії та взагалі провідників всього польського (в т.ч. і католицизму, який в Україні певний час сприймався як польське) була купа українців. А у складі римської армії кого тільки не було. А Орда теж нікого не захоплювала? Бо мешканці підлеглих їй територій монгола чи татарина бачили лише раз. Коли ті приходили. А потім ясак збирали свої, які ортримали ярлик. А може не ьуло в нас фашистської окупації? Бо обидві моє баби (одна в українському селі, а друга - в росіської) бачили німців лише раз - коли ті наступали (відступали ті, напевно, іншою дорогою). І мали справу з окупаційним німецько-фашистським режимом тільки в особі поліцаїв - українців та росіян.
Оришку, Ви чудово знаєте, що в історії служба певної частини населення окупантам не береться до уваги, коли йдеться про те, хто кого загарбав. Бо немає жодної країни, де б якась частинка не йшла на слдужбу окупантам та не гнобила власний народ.
Я вже мовчу, що Доренко бреше. Були там росіяни в Естонії, Латвії, Литві. Більше того, другий секретар ЦК обов"язково мав бути росіянином, а перший мав бути із мєстних. Невже російська мова Вашого повсякденного спілкування заважає Вам побачити правду? Бо таке я бачив лише в росіськомовних: коли говорять про окупацію Нідерландів Німеччиною чи Ьуреччиною Греції - реакція нормальна. Як тільки мова зайде про окупацію когось Росією, відразу починається в якості аргументу проти пошук церберів корінної національності.
2008.01.17 | Адвокат ...
І с чєм Ви саґласния?
З тим, що Бальзам Ризький,-- рєкой? Чи з тим, що тей пан жадного мацькаля у Ризі не бачив?Я плякаль. За Вашою репутацією...
2008.01.09 | SkaGenij
За яким принципом оголошується чиєсь правонастипництвом?
Якщо я оголошу себе наступником Римської імперії, бо в Україні були колонії Римсьокї імперії? Хтось почне вимагати компенсації?2008.01.09 | Раціо
Третьому Риму -- долю Третього Райху! (с)
2008.01.09 | Олександр Дядюк
Я чув що американські індіанці також пробували витребувати
компенсацію з уряду США за нанесені збитки і геноцид, що були в минулих століттях, проте уряд США послав їх далеко - далеко!Світом править сильний і в світі не існує ніякого іншого права крім права сильного, тому прибалти можуть робити будь які заяви, надсилати ноти, звертатись до міжнародних судів, а Росія їх буде посилати (навіть разом із міжнародними судами) туди куди уряд США посилає власних індіанців.
2008.01.13 | Раціо
Вода камінь точить
Олександр Дядюк пише:> тому прибалти можуть робити будь які заяви, надсилати ноти, звертатись до міжнародних судів, а Росія їх буде посилати (навіть разом із міжнародними судами) туди куди уряд США посилає власних індіанців.
Уряд США і негрів колись посилав, а завершилося це affirmative action. Щодо країн Балтії, то не треба забувати, що вони члени ЕС і НАТО. Он нашисти, яких Путін посилав громити Естонію, зараз автоматично отримали заборону на в'їзд до всієї Европи - не певен, чи це було в їхніх планах.
2008.01.13 | 100%
Re: Я чув що американські індіанці також пробували витребувати
Олександр Дядюк пише:> Світом править сильний і в світі не існує ніякого іншого права крім права сильного, тому прибалти можуть робити будь які заяви, надсилати ноти, звертатись до міжнародних судів, а Росія їх буде посилати
Думаю це не так. Рішення міжнародних судів будуть виконані за рахунок російської труби на їх території, кораблів в міжнородних портах, рахунків в міжнародних банках, іншого майна, економічної блокади
2008.01.17 | Олександр Дядюк
Re: Я чув що американські індіанці також пробували витребувати
100% пише:> Олександр Дядюк пише:
> > Світом править сильний і в світі не існує ніякого іншого права крім права сильного, тому прибалти можуть робити будь які заяви, надсилати ноти, звертатись до міжнародних судів, а Росія їх буде посилати
> Думаю це не так. Рішення міжнародних судів будуть виконані за рахунок російської труби на їх території, кораблів в міжнородних портах, рахунків в міжнародних банках, іншого майна, економічної блокади
І багато Ви таких випадків знаєте?
Росія це Вам не Україна, вона і "отвєтку" включити може, тому щось не чути випадків арестів російських кораблів і рахунків у банках. (жаль що Україна слабенька у захисті своїх інтересів).
До речі, наскільки я знаю Україна за рішеннями різних там міжнародних судів офуєнно должна різним закордонним кредиторам (низький уклін попереднім владам), і саме тому національний банк України держить свої активи у Швейцарських банках.
Там умови не дуже вигідні, але зі Швейцарії ці активи не можуть достати кредитори навіть разом із міжнародними судами.
А про трубу ви вже краще мовчали б, що що а стабільність труби для європейців напевно важливіше міжнародних судів.
Так що за Росію не переживайте - вона ложила на прибалтів і кластиме надалі - доти - доки буде достатньо сильною щоб дозволити собі ложити х..й на їхні вимоги.
Бо право - це право сильного, це здатність до примусу, у кого вона є - той має право. Прибалти, на сьогодні, не тздатні примусити Росію до виконання їх вимог, не здатні це зробити і міжнародні суди, таком чином - право відсутнє. Залишаються пусті декларації - от хай прибалти і бавляться.
Так сказать місцевий популіський розважняк. Всі знають що туфта, але частині виборців це чути приємно, от ряд політиків і "піднімають тему".
Нічого нового.
2008.01.17 | 100%
Re: Я чув що американські індіанці також пробували витребувати
Це перший крок до повернення собі своєї труби. Завтра за борги рішенням міжнародних судів труба повернеться державі, яка під дахом НАТО. Можливо це не самостійна політика, але вона на підрив Росії, тому вигідна Америці.2008.01.17 | Олександр Дядюк
Re: Я чув що американські індіанці також пробували витребувати
100% пише:> Це перший крок до повернення собі своєї труби. Завтра за борги рішенням міжнародних судів труба повернеться державі, яка під дахом НАТО. Можливо це не самостійна політика, але вона на підрив Росії, тому вигідна Америці.
Ну по перше, наскільки я знаю, труба на території країн і так є їх власністю, України принаймі так (а хіба труба на території прибалтики належить Росії?).
Так що міжнародний суд може забрати трубу хіба що у самих прибалтів, як він може забрати трубу, що знаходиться на території Росії, я не уявляю.
А НАТО. чи США, якби могли, то вже все давно б забрали у Росії, на її території, але покищо зась.
Забрати пароплави чи літаки, арештувавши їх на іноземній території? але, по перше майже все це вже давно приватне і до держави немає відношення, а по друге Росія відповість тим же.
Ну це може закінчитись розірванням дипломатичних відносин і скороченням економічної співпраці.
А кому це треба? Якби Заходу було вигідно він би давно її скоротив, бо вона існує постільки і в тих межах наскільки це вигідно.
Тому ніхто, нічого робити не буде. Тим паче я сумніваюсь що німці захочуть мерзнути від палкої любові "к братскім прибалтійскім народам"
Так що не радійте - війни між НАТО і Росією, за честь "прибалтіскій братьєв" не буде. І іншого нічого не буде, ні скорочення економічних відносин між Росією і заходом ні реальних санкцій нічого-нічого.
Бо "сильним світу цього" це не потрібно і кожен захищає перш за все свої інтереси, а не інтереси якихось "гонорових прибалтійців".
Я думаю це чудово розуміють і прибалтійські політики, але завжди знайдеться певна кількість лохів-виборців, які клюнуть на цю "патріотичну мульку", саме на них, а не на росію спрямовані всі ці декларації і розмахування деревяним мечем.
Як співали класики - "пока живуть на світі дураки...".
2008.01.17 | Адвокат ...
Воїстину! Але без ІІІ-ї світової.