До основ ЛІВОславвя (пропозиція до дискусії)
01/09/2008 | Left Initiative
з моєї відповіді шановному майданівцю Ігоргу:
Щодо вашого твердження щодо христіанства як до релігії та віри, а не ідеології, то, звісно, ви намагаєтеся заховати справжню первісну суто революційну суть цього явища... це вже коли Костянтин примудрився ідеологію/релігію (історія нам на 90 відсотків вказує на те, що майже всі суспільно-ідеологічні доктрини були сформовані саме в межах релігійної оболонки) христіанства із тезою про те, що "немає ні іудея, ні еліна, ні раба, ні господина" та "скоріш верблюд пролізе у вушко голки, аніж багатій протрапить до Раю" зробити ДЕРЖАВНОЮ релігією РАБОВЛАСНИЦЬКОГО Риму(??!!), були викреслені найбільш радикальні та суспільно-актуальні тези христіанства...
Багато оспівувачів цієї безпечної для пануючих класів трансформації (нажаль, ви, Ігорг, опиняєтеся в їх колі) протягом тисячоліть стверджують, що в христіанстві аж ніколи не було революційної антирабовласницької суті... Вони брешуть, при чому брешуть свідомо... обслуговуючи інтереси пануючих класів, які все роблять для того, щоб зафіксувати суспільну нерівність через брутальні тези Костянтинівської цензури/редакції Евангелій... звідки з*явилася і брехня про "гріховність людини" та Костянтинівська псевдоєвангельська теза про те, що "будь-яка влада від бога та їй треба підкорятися"... Ці злодії навіть припустити не захотіли, що та чи інша державна влада може бути від САТАНИ, а тому вкрай потребувати свого негайного знищення!!!
Де первинні тексти Євангелій, яких було біля 30??
Чому Костянтинівська комісія, що цензуровала первісні списки залишила тільки 4 найбільш беззубих та найменш революційних Евангелія???
Ганьба Костянтинівським посіпакам з числа теперішних пройдисвітів від христіанства!!!
У той же час ЛІВІ христіанські тенденції завжди проявлялися актуально та яскраво, апелюючи до ранньо-христіанських (тобто без Костінтинівських державно-рабовласницьких перетворень на користь пануючих класів) доктрин: албігойці, богоміли, вальденси/катари, анабаптісти (Мюнстерська комуна), квакери, обновленці...
Боротьба ЛІВИХ христіян проти ПРАВИХ завжди тривала, хай би нам не заплющивали вайолентно очі на цю просту істину різноманітні штейбрехери від НЕСВОБОДИ та РЕПРЕСІЇ!!!
Вони, тобто ліві радикальні течії, завжди апелювали до суто комунітарних/комуністичних засад раньохристіанських громад, які стали осередками антирабовласницького революційного спротиву... саме на таких засадах колективної власності, рівності та повного самоврядування і була побудована громада самого Христа...
Вкрай потрібно вже зараз об*єднати чисельні осередки в Україні ЛІВОславних гуртків та ініціатив задля ренесансу справжньої первісної сутності христіянської віри. І це треба робити суто через низові христіянські ініціативи, не заграваючи з буржуазними церковними олігархами, апелюючи суто до пересічних христіян...
Геть брутальні Костянтинівські напластування та цензуру автентичних текстів!!!
Геть псевдокомуністичне загравання з одержавленою ПРАВОславною церквою Московського патріархату з боку псевдолівих КПУ та ПСПУ!!!...
Тільки міцний ІДЕОЛОГІЧНИЙ ЛІВИЙ блок атеістів, емансипативних модернізованих діялектичних гностиків (найближчих спільникіі діялектичних матеріялістів, які також увійдуть в це коло), ЛІВОславних та чесних та гідних своєї емансипативної місії пересічних та не заплямованих колаборацією як із сталіністською, так і сучасною буржуазною державою православних - у змозі подолати СВІТОГЛЯДНО капіталістичну репресивну дійсність масового мислення та спрямувати розвиток суспільної думки у бік пріоритету свободи, солідарності та щастя... як в цьому світі, так і після смерті...
Щодо вашого твердження щодо христіанства як до релігії та віри, а не ідеології, то, звісно, ви намагаєтеся заховати справжню первісну суто революційну суть цього явища... це вже коли Костянтин примудрився ідеологію/релігію (історія нам на 90 відсотків вказує на те, що майже всі суспільно-ідеологічні доктрини були сформовані саме в межах релігійної оболонки) христіанства із тезою про те, що "немає ні іудея, ні еліна, ні раба, ні господина" та "скоріш верблюд пролізе у вушко голки, аніж багатій протрапить до Раю" зробити ДЕРЖАВНОЮ релігією РАБОВЛАСНИЦЬКОГО Риму(??!!), були викреслені найбільш радикальні та суспільно-актуальні тези христіанства...
Багато оспівувачів цієї безпечної для пануючих класів трансформації (нажаль, ви, Ігорг, опиняєтеся в їх колі) протягом тисячоліть стверджують, що в христіанстві аж ніколи не було революційної антирабовласницької суті... Вони брешуть, при чому брешуть свідомо... обслуговуючи інтереси пануючих класів, які все роблять для того, щоб зафіксувати суспільну нерівність через брутальні тези Костянтинівської цензури/редакції Евангелій... звідки з*явилася і брехня про "гріховність людини" та Костянтинівська псевдоєвангельська теза про те, що "будь-яка влада від бога та їй треба підкорятися"... Ці злодії навіть припустити не захотіли, що та чи інша державна влада може бути від САТАНИ, а тому вкрай потребувати свого негайного знищення!!!
Де первинні тексти Євангелій, яких було біля 30??
Чому Костянтинівська комісія, що цензуровала первісні списки залишила тільки 4 найбільш беззубих та найменш революційних Евангелія???
Ганьба Костянтинівським посіпакам з числа теперішних пройдисвітів від христіанства!!!
У той же час ЛІВІ христіанські тенденції завжди проявлялися актуально та яскраво, апелюючи до ранньо-христіанських (тобто без Костінтинівських державно-рабовласницьких перетворень на користь пануючих класів) доктрин: албігойці, богоміли, вальденси/катари, анабаптісти (Мюнстерська комуна), квакери, обновленці...
Боротьба ЛІВИХ христіян проти ПРАВИХ завжди тривала, хай би нам не заплющивали вайолентно очі на цю просту істину різноманітні штейбрехери від НЕСВОБОДИ та РЕПРЕСІЇ!!!
Вони, тобто ліві радикальні течії, завжди апелювали до суто комунітарних/комуністичних засад раньохристіанських громад, які стали осередками антирабовласницького революційного спротиву... саме на таких засадах колективної власності, рівності та повного самоврядування і була побудована громада самого Христа...
Вкрай потрібно вже зараз об*єднати чисельні осередки в Україні ЛІВОславних гуртків та ініціатив задля ренесансу справжньої первісної сутності христіянської віри. І це треба робити суто через низові христіянські ініціативи, не заграваючи з буржуазними церковними олігархами, апелюючи суто до пересічних христіян...
Геть брутальні Костянтинівські напластування та цензуру автентичних текстів!!!
Геть псевдокомуністичне загравання з одержавленою ПРАВОславною церквою Московського патріархату з боку псевдолівих КПУ та ПСПУ!!!...
Тільки міцний ІДЕОЛОГІЧНИЙ ЛІВИЙ блок атеістів, емансипативних модернізованих діялектичних гностиків (найближчих спільникіі діялектичних матеріялістів, які також увійдуть в це коло), ЛІВОславних та чесних та гідних своєї емансипативної місії пересічних та не заплямованих колаборацією як із сталіністською, так і сучасною буржуазною державою православних - у змозі подолати СВІТОГЛЯДНО капіталістичну репресивну дійсність масового мислення та спрямувати розвиток суспільної думки у бік пріоритету свободи, солідарності та щастя... як в цьому світі, так і після смерті...
Відповіді
2008.01.09 | SkaGenij
Многа букав, ніасіліл!
2008.01.09 | Left Initiative
Re: Многа букав, ніасіліл!
звісно, це важко, якщо немає певної підготовки... але ж то тимчасові незручності...2008.01.09 | catko
UVMOD - тема форуму релігія
2008.01.09 | Left Initiative
Re: UVMOD - тема форуму релігія
релігія сама по собі тут задіяна лише частково.. скоріш йдеться про зв*язок релігії та політичної практики...2008.01.09 | cartes
Ну, братішка Left і намішав ..
Left Initiative пише:> Тільки міцний ІДЕОЛОГІЧНИЙ ЛІВИЙ блок атеістів, емансипативних модернізованих діялектичних гностиків (найближчих спільникіі діялектичних матеріялістів, які також увійдуть в це коло), ЛІВОславних та чесних та гідних своєї емансипативної місії пересічних та не заплямованих колаборацією як із сталіністською, так і сучасною буржуазною державою православних - у змозі подолати СВІТОГЛЯДНО капіталістичну репресивну дійсність масового мислення та спрямувати розвиток суспільної думки у бік пріоритету свободи, солідарності та щастя... як в цьому світі, так і після смерті...
На моє уявлення (з прочитання "Происходжение христианства" Каутского), на початку нової ери було дуже погано із жрачкою. Виробництво їжи було дуже важкою і малопродуктивною справою. Саме тому виникала потреба в рабах і нових землях (старі швидко виснажувались). Звідси і виникали общини як місце для порятунку, як не тіла, так очумілої від страждань души. Найбільш стійкою виявилась община послідовників Христа. Спочатку християн мордували, а потім, коли до общин потягнулися поважні римляни (матрони і проч.), общини стали процвітати. З таких обставин, у євангелія внесли зміни (замість "блаженні убогі" з'явилося "блаженні убогі духом" і т.і.), щоб і матрони почувалися комфортно. Духовенство перетворилося на клас багатих власників.
Тепер, коли з їжею в християнських країнах проблеми немає, закликати народ до євангельських часів лівого християнства є чудирнацтвом. "Буття визначає свідомість" (читати зліва направо) - казав один лівий атеїст, і тут з ним важко не погодитись.
Як би там не було, а християнське вчення виглядає невмирущим. Об'єднання християн з атеїстами можливо лише шляхом хрещення останніх.
2008.01.11 | Left Initiative
Re: Ну, братішка Left і намішав ..
Можливо христіянам треба озіркуватися, а лівим охреститися одначасно2008.01.09 | igorg
Я за Вами ледве встигаю. Не треба галасувати
Якраз вивчаю Гітлерівську німеччину й не престаю дивуватися різниці між тим стереотипом що нам навязувався і фактичним матеріалом, що доступний сьогодні. Власне совєцька карикатура на німців була 100% списана саме з комуністичної системи в реалі.http://www2.maidan.org.ua/n/free/1199901930
2008.01.11 | Left Initiative
Re: Я за Вами ледве встигаю. Не треба галасувати
це не так, у Німеччині виробництво базувалося на великій приватній власності, на відміну від СРСР.. все інше тотожне до будь-якого тоталітарного режиму...2008.01.09 | cartes
І щодо лівої ідеології.
НМД, історична практика засвідчила, що устрій суспільства на "лівих" принципах має ієрархічне обмеження. Скажімо, село ще може бути лівим, а от місто вже ні. Не кажучи вже про рівень держави (все суспільство).Пояснити це можна таким чином:
Збільшення адміністративної одиниці збільшує хаос, а з хаосу народжується нова структура. Отже, великі утворення не можуть довго перебувати однорідними. Для подолання хаосу в них утворюється ієрархія, а з нею - влада. Оскільки пряників завжди не вистачало на всіх, то ієрархія означала, в першу чергу, нерівність у споживанні.
Суттєвим тут є те, що споживання на найнижчому рівні частенько було значно меншим від необхідної для життя потреби.
Звідси виникали "ліві" бунти, намагання відняти і поділити, щоб було добре усім (як в християнській общині).
Захоплювати нових рабів і нові землі ставало чим далі, тим марудніше. І от партія зібрала галілєїв з торичелями і встановила їм: зробити паровий двигун. Ті напружилися і таки зробили, і з тих пір пішло-поїхало.
Ну, і рабів були вимушені звільнити, бо від них йшов великий сморід. Звільнені раби з часом стали перетворюватися на споживачів. І коли споживачів стало стільки, що крамниці не витримали, от тоді зчинилися ліві революції.
Начитані поводирі нових лівих закликали до нового устрою влади, а саме: всі стають рівними, як в християнській общині. Але, оскільки община виходить величенькою, то на перехідний період і влада має бути страшенькою (щоб уникнути горезвісного хаосу).
Все б нічого, та одне заважало - нові люди, що народжувалися, не були готові до страшенької влади, а дуже полюбляли ходити до крамниць за новими цукерками і цяцьками. Тому виникла потреба привчати людей від народження до страшенької влади. І ліве суспільство з часом просяклося тоталітарною владою.
І так було до тих пір, поки влада не втомилася стримувати зростання спожівачів. І от коли споживачів стало стільки, що крамниці не витримали, от тоді і здійснилася .. права революція.
Так шо виходить, що лівого суспільства не може бути, пане Left. Хоч проявляйте Вашу Initiativ-у, хоч ні.
2008.01.09 | igorg
цікаво але абсолютно необгрунтовано
2008.01.09 | cartes
Розраховано на тих, кому цікаво ..
2008.01.11 | Left Initiative
Re: І щодо лівої ідеології.
та ні, звісно що все буде гаразд2008.01.09 | сябр
назва чудова-ЛІВОСЛАВІЄ