Відповіді

• 2008.01.13 | catko

  а як бути з таемницею голосування i кримiналом за розголошення?

  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.01.13 | Альберт

    Як, як... саджати!!! Як... Виборців! Замість бандитів, що й досі

    не в тюрмах... 8))))))))

• 2008.01.13 | 123

  Ви таки відчуйте різницю

  Tatarchuk пише:
  > http://www2.maidan.org.ua/n/free/1200220120
  > 123 пише:
  > > Чому б "компенсацію" вкладів не робити за рахунок лише виборців БЮТ, які за це голосували, замість того щоб за рахунок всіх українців?
  >
  > Пропоную розвинути думку. За дії міністрів від блоків НУНС та БЮТ покласти на відповідних голосувальників пряму матеріальну відповідальність. За дії Президента - за бажанням
  > Тепер за вами як автором ідеї - механізм.
  
  Я не пропоную відповідальність за дії міністрів від тієї чи іншої політичної сили. Я навіть взагалаі не кажу про відповідальність залежно від голосу на виборах.
  
  Я кажу трохи про інше - якшо Васє подобається ідея "компенсувати вклади", то нехай він це робить за власний кошт. А не за спільний - як прямо (можна на ці гроші обладнання в лікарню купити, для всіх), так і непрямо (інфляція вдарить по всіх).
  
  Це "компенсування" є гранично примитивним способом розподілу грошей. Конкретним людям просто беруть і дають спільні гроші, причому критерії визначення цих людей, як на мою думку, нічого спільного зі справедливістю не мають. Такі речі не можуть вирішуватися голосуваннями - в Конституції є пряма заборона на референдуми щодо питань виплат та бюджету. Даний випадок не такий наглий, але до нього дуже наближений.
  
  > ПС. Я не голосував, сподіваюся погледіти за цим з боку. Можу вкластися за дії помаранчвеої коаліції на добровільних основах.
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.01.13 | Tatarchuk

    Re: Ви таки відчуйте різницю

    123 пише:
    > Я не пропоную відповідальність за дії міністрів від тієї чи іншої політичної сили. Я навіть взагалаі не кажу про відповідальність залежно від голосу на виборах.
    
    Мабуть я дуже неправільно і криво поняв фразу "робити за рахунок лише виборців БЮТ"
    
    > Я кажу трохи про інше - якшо Васє подобається ідея "компенсувати вклади", то нехай він це робить за власний кошт. А не за спільний - як прямо (можна на ці гроші обладнання в лікарню купити, для всіх), так і непрямо (інфляція вдарить по всіх).
    
    Продовжимо і цю думку. Чи не має Президент вшановувати пам\ять про Голодомор не за "спільний рахунок", а тільки припустимо за наш з вами. Йому, вам та мені подобається ідея, а от приблизно 33% населення - категорично ні.
    Крім того я сплачував податки впродовж 2006 року, але не поділяв багатьох трафіків бюджетних коштів уряду Януковича. Залюбки б їх відколикав, якби не той факт що спільна каса була в Януковича а не в мене.
    
    > Це "компенсування" є гранично примитивним способом розподілу грошей. Конкретним людям просто беруть і дають спільні гроші, причому критерії визначення цих людей, як на мою думку, нічого спільного зі справедливістю не мають. Такі речі не можуть вирішуватися голосуваннями - в Конституції є пряма заборона на референдуми щодо питань виплат та бюджету. Даний випадок не такий наглий, але до нього дуже наближений.
    
    Я не чорнобилець. Я не дітя війни. Я не дітя пороку СНІД-позитивний. Взагалі я не пенсіонер, якщо чесно. Крім того, в мене немає дітей-сиріт, і я не посилав солдатів до авгану чи косово. Ви пропонуєте адресну сплату податків? Наперед кажу що ідея цікава, але НМД нереальна. Останнє твердження - звідти, що не знаю про існування таких механизмів де-небудь.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.01.13 | 123

      Re: Ви таки відчуйте різницю

      Tatarchuk пише:
      > 123 пише:
      > > Я не пропоную відповідальність за дії міністрів від тієї чи іншої політичної сили. Я навіть взагалаі не кажу про відповідальність залежно від голосу на виборах.
      >
      > Мабуть я дуже неправільно і криво поняв фразу "робити за рахунок лише виборців БЮТ"
      
      Там ще були слова "які голосували за це".
      
      > > Я кажу трохи про інше - якшо Васє подобається ідея "компенсувати вклади", то нехай він це робить за власний кошт. А не за спільний - як прямо (можна на ці гроші обладнання в лікарню купити, для всіх), так і непрямо (інфляція вдарить по всіх).
      >
      > Продовжимо і цю думку. Чи не має Президент вшановувати пам\ять про Голодомор не за "спільний рахунок", а тільки припустимо за наш з вами. Йому, вам та мені подобається ідея, а от приблизно 33% населення - категорично ні.
      > Крім того я сплачував податки впродовж 2006 року, але не поділяв багатьох трафіків бюджетних коштів уряду Януковича. Залюбки б їх відколикав, якби не той факт що спільна каса була в Януковича а не в мене.
      
      Є багато витрат бюджету, які стосуються тих чи інших верств населення. Державні менеджери вирішують, як витрачати державні гроші, при тому що цих менеджерів обирає народ з огляду на їхні обіцянки витрачати гроші так чи інакше. Це нормально, з одного боку. З іншого боку, навіть законом прямо заборонено проводити референдуми з приводу того, куди і скільки витратити гроші. Це інша крайність, інший бік - який вже є ненормальним.
      
      Наша ситуація десь посередині, і нмд вона дуже близька до ненормального боку. Коли одні люди вирішили, що їм треба дати грошей за рахунок інших.
      
      Відзначте, йдеться не про побудувати лікарню для хворих на рак (витратити гроші адресно на хворих на рак) чи закупити нові компутери для райвідділів міліції (витратити гроші адресно на міліцію). Йдеться про тупо видати готівку частині населення, визначеній за критерієм, який є - на моє переконання - безглуздим.
      
      Я бачу різницю між цим способом розпоряджатися бюджетними грішми та іншими способами.
      
      > > Це "компенсування" є гранично примитивним способом розподілу грошей. Конкретним людям просто беруть і дають спільні гроші, причому критерії визначення цих людей, як на мою думку, нічого спільного зі справедливістю не мають. Такі речі не можуть вирішуватися голосуваннями - в Конституції є пряма заборона на референдуми щодо питань виплат та бюджету. Даний випадок не такий наглий, але до нього дуже наближений.
      >
      > Я не чорнобилець. Я не дітя війни. Я не дітя пороку СНІД-позитивний. Взагалі я не пенсіонер, якщо чесно. Крім того, в мене немає дітей-сиріт, і я не посилав солдатів до авгану чи косово. Ви пропонуєте адресну сплату податків?
      
      Я відреагував на напівжарт самопала своїм напівжартом
      
      Я не пропоную це як реальний механізм, звісно - просто вказую на абсурдність, яку вбачаю.