На Хрещатику побили негра-відомого баскетболіста. Скажіть, що (/
01/14/2008 | Мінор
це мені сниться і ні малий Іллєнко, ні "Свобода" до цього побиття абсолютно не мають стосунку?
Я читав статтю в журналі "Кореспондент", де розповідали, як "Свобода" патронує українських скінхедів, які мають кімнату у партійному офісі Тягнибока і полюють на негрів та китайців.
http://rep-ua.com/78311.html
Скинхеды дошли до Крещатика
В пятницу вечером на Крещатике избили члена баскетбольного клуба «Киев» Маркуса Фейсона. Темнокожий спортсмен стал жертвой столичных скинхедов.
Похоже, Киев решил побороться за неофициальное звание «столицы скинхедов», которое международные правозащитные организации уже давно присвоили Москве. Вчерашнее ЧП поражает неслыханным цинизмом – по информации сайта bascet.com.ua, напали на Маркуса Фейсона не в темной подворотне на околице столицы, а в самом центре - на Крещатике.
Нападающих было несколько. Во время потасовки спортсмену удалось вырваться и добежать до патрульной машины. Но стражи порядка якобы проигнорировали его призывы о помощи, демонстративно сели в машину и уехали. После этого скины спокойно продолжили избивать баскетболиста. Во время драки Фэйсону разрезали руку (позднее ему наложили на рану десять швов).
29-летний Маркус Фэйсон – человек, хорошо известный в спортивном мире. Он играл за многие солидные баскетбольные клубы – Сиена, Шарлеруа, Рейн Энергии, Уникаха. В их составе становился чемпионом Бельгии 2003 и 2004 годов, четверть финалистом Кубка ULEB 2004, участником Финала Четырех Евролиги ULEB 2007. В БК «Киев» играет под 22 номером в амплуа защитника. Родился Фэйсон в США, но несколько лет назад стал гражданином Бельгии.
В пресс-службе столичной милиции сегодня утром об инциденте не знали, поскольку ни в одно из центральных райуправлений милиции Маркус Фэйсон не обращался, соответственно, по милицейским сводкам как потерпевший не «проходил». Не оказывали ему медицинскую помощь и ни в одном государственном медицинском учреждении. Только через некоторое время милиции удалось получить косвенные доказательства того, что Фэйсон все-таки пострадал. «Нам удалось связаться с баскетбольным клубом, и поговорить с врачом, который оказывал помощь баскетболисту, - сообщил «Главреду» начальник ЦОС ГУ МВД Украины в Киеве Владимир Полищук, - он рассказал, что действительно наложил ему швы в частной клинике «Борис», но больше никаких подробностей не знает. Известно только, что клуб находится на соревнованиях в Кривом роге, Маркус Фэйсон же почему-то остался в Киеве. Сегодня к нему домой поедут наши сотрудники, чтобы выяснить подробности случившегося, «забрать» у него заявление и принять по этому поводу какое-то процессуальное решение. Если же милиционеры вели себя действительно так, как это было описано и не оказали спортсмену помощь, то это - повод для отдельного служебного расследования».
Как выяснилось, за вчерашний день это не единственный инцидент с расистским «душком». В тот же вечер в дежурное отделение милиции поступило сообщение от врача, который оказал помощь 36-летнему гражданину Китая – у того были битые раны головы и спины, которые он, правда, получил еще накануне Нового года. В милицию потерпевший китаец тоже не обращался.
А недавно столичная прокуратура наконец-то передала в Апелляционный суд похожее уголовное дело. Только в этой истории все закончилось куда трагичнее. 23 апреля прошлого года четверо человек напали на гражданина Республики Корея Канг Джонгвона и избили его. От полученных ран мужчина умер.
Это только те факты, которые «проходят» по официальным милицейским сводкам и получают общественный резонанс. На самом деле достаточно историй, которые нигде не афишируются – ведь драки у нас происходят ежедневно, и какие из них на этнической почве, а какие на бытовой – вряд ли кто-то будет специально разбираться.
К тому же есть еще одна проблема - многие выходцы из африканских и азиатских стран находятся на территории Украины нелегально, и стараются не привлекать к себе особого внимания правоохранителей. Многих трудно назвать законопослушными гражданами. Так что было бы, по меньшей мере, странно, если бы кто-нибудь из них пришел с заявлением в милицию. К тому же, возможно, «цветным» нелегалам далеко не всегда можно рассчитывать на помощь рядовых милиционеров, у которых тоже есть определенные предрассудки. А как показал случай с Марусом Фэйсоном – эти предрассудки сказываются на отношении не только к нелегалам, но и ко вполне уважаемым членам общества.
Кстати, жертвами скинхедов не всегда становятся иностранцы. «Главред» уже писал о том, как в мае этого группа скинов избила возле ночного клуба неформалов (в частности, представителей молодежного неформального направления ЭМО). Тогда, кстати, тоже никто из потерпевших не стал обращаться в милицию. Один из потерпевших, Егор, объяснил «Главреду», почему: «Никто не хочет связываться со скинхедами, их боятся. Они ненавидят всех, кто не такие, как они – таких, например, как эмо. Я и сам не хочу идти в милицию, потому что хочу еще жить». По словам Егора, аналогичные столкновение между скинхедам и меломанами уже бывали.
Нужно ли бать в набат? Существует ли в Украине проблема скинхедов? Правозащитники уверены – проблема есть. Правоохранители же считают, что она чересчур «раздута» и стараются не акцентировать внимание на межэтническом характере столкновений. Такие случаи часто квалифицируются как хулиганство или бытовая драка.
Между тем, количество организаций скинхедской направленности в Украине растет с каждым годом. Большая их часть сконцентрирована в крупных городах – Киеве, Днепропетровске, Харькове, Львове и Николаеве. Самая скандальная - это международная Blood&Honour Division Ukraine. По неофициальным данным, эта организация насчитывает уже больше тысячи человек. В Киеве известны группы, поддерживающие идеи скинхедов и фашизма - «Петровские тигры», «Дозор-88», «Топор Перуна». Действуют в Украине и другие организации ультраправого толка – «White Power — Skinhead Spectrum», «Языческий фронт». Расистскую направленность имеет и небезызвестное «Украинское движение против нелегальной иммиграции». Возможно, не случайно в октябре прошлого года по поручению Виктора Ющенко в СБУ появилось специальное подразделение по борьбе с проявлениями ксенофобии, в задания, которого входят выявление, предупреждение и недопущение противоправных действий по разжиганию национальной, расовой или религиозной вражды и предотвращение ксенофобских проявлений.
Хроника «Главреда»
Одно из первых зафиксированных выступлений скинхедов в Киеве произошло 13 апреля 2002 года - группа молодых людей вошла в синагогу, которая находится на улице Шота Руставели. Скинхеды жестоко избили заместителя главного раввина Украины, выбили в здании все окна, повыкрикивали антисемитские лозунги и скрылись.
11 сентября 2005 - в Голосеевском районе Киева неподалеку от Экспоцентра группа скинхедов, вооруженная цепями, совершила нападение на раввина и его сына.
28 августа 2005 – в Киеве, неподалеку от торгового комплекса «Мандарин-плаза» на Бассейной несколько молодых людей жестоко избили 32-летнего киевлянина, студента Еврейского университета «Ешива».
26 февраля 2005 года - на столичном Андреевском спуске был избит темнокожий сотрудник Американского агентства международного развития в Узбекистане Роберт Симмонс.
25 октября 2006 года – возле станции «Позняки» группа неизвестных совершила убийство 47-летнего гражданина Нигерии Годноуза Миеви.
В этом году количество конфликтов на национальной почве заметно увеличилось.
11 января 2007 - была распространена информация о произошедшем в Симферополе нападении на пресс-секретаря Меджлиса крымско-татарского народа Лилию Муслимову. Инцидент не был связан с профессиональной деятельностью пострадавшей, однако, по утверждениям очевидцев, имел этнический характер. Несколько молодых людей стали оскорблять девушку в общественном транспорте, а один из нападавших принялся ее душить после того, как Муслимова подняла трубку мобильного телефона и начала говорить на татарском языке – это и вызвало вспышку агрессии.
12 января в Киеве на улице были избиты три гражданина Ирана. По словам одного из пострадавших, студента музыкального училища Хесама Алоирода, на них напала группа из примерно двадцати молодых людей. Во время избиения они выкрикивали лозунги типа «Украина для украинцев». Как минимум один из пострадавших был госпитализирован с тяжелыми травмами.
14 марта в центре Киева около десяти скинхедов избили египетского консула Халеда Надера.
17 марта в Киеве, возле станции метро «Лукьяновская», жертвой нападения стал Александр Алаверанов, украинский гражданин, сын иранца и украинки. На Алаверанова неспровоцированно напал неизвестный молодой человек и нанес шесть ножевых ранений. Согласно свидетельствам очевидцев, нападавший выглядел как скинхед. Сам пострадавший в разговоре со следователем в больнице на следующий день после нападения утверждал, что на него напал неонацист, и что причиной нападения послужила именно его азиатская внешность. Спустя месяц от полученных ранений пострадавший скончался.
18 марта в Харькове ультраправое молодежное движение «Патриот Украины» провело факельное шествие вокруг корпусов общежития в университетском студенческом городке. Лозунги акции: «Одна раса! Одна нация! Одна родина – Украина!» и «Лучшие общежития – украинским студентам». Шествие было санкционировано, проходило под наблюдением милиции и без нарушений общественного порядка.
31 марта около восьми часов вечера на улице Кибальчича в Днепровском районе Киева неизвестный напал на 36-летнего гражданина Бангладеш Абу Бакара и нанес ему несколько ножевых ранений в грудь и живот. Пострадавший был доставлен в больницу и через несколько часов скончался.
2 апреля 2007 на улице Победы в Киеве, недалеко от ст.м. «Политехнический институт», двое бритых наголо молодых человека в высоких солдатских ботинках внезапно напали на 22-летнего гражданина Ирана и серьезно избили его.
14 апреля объединение «Патриот Украины» провело «Марш против нелегальных мигрантов» в Киеве. Акция была санкционирована и прошла без эксцессов. Демонстранты скандировали ксенофобские и расистские лозунги.
В тот же день, 14 апреля - в украинской столице произошло несколько инцидентов, связанных с насилием. В центре города произошла драка между четырьмя молодыми алжирцами и несколькими местными подростками. По словам представителей правоохранительных органов, инцидент носил бытовой характер.
На Борщаговке несколько молодых людей напали на афроукраинского подростка и нанесли ему несколько ранений холодным оружием. Потерпевший был госпитализирован в тяжелом состоянии.
24 апреля загорелся столичный рынок Шулявка, и в этом поджоге опять же обвинили скинхедов, которые неоднократно устраивали здесь свои акции. По некоторой информации, конфликт спровоцировали африканские студенты.
В середине апреля 2007 в Тернополе группа неонацистов напала на нескольких выходцев из арабских стран. Пострадавшие получили телесные повреждения.
23 апреля в Голосеевском районе Киева группа неизвестных напала на гражданина Республики Корея. Пострадавший получил тяжелые травмы. По информации посольства Республики Корея в Украине, потерпевший был доставлен в больницу, где вскоре умер.
14 октября 2007 года – в Печерской районе столице группа неизвестных избила троих гражданок Китая - студенток университета технологий и дизайна.
(Хроника использована с использованием мониторинга Вячеслава Лихачева).
Юлия Ким, www.glavred.info обговорити на форумі
Я читав статтю в журналі "Кореспондент", де розповідали, як "Свобода" патронує українських скінхедів, які мають кімнату у партійному офісі Тягнибока і полюють на негрів та китайців.
http://rep-ua.com/78311.html
Скинхеды дошли до Крещатика
В пятницу вечером на Крещатике избили члена баскетбольного клуба «Киев» Маркуса Фейсона. Темнокожий спортсмен стал жертвой столичных скинхедов.
Похоже, Киев решил побороться за неофициальное звание «столицы скинхедов», которое международные правозащитные организации уже давно присвоили Москве. Вчерашнее ЧП поражает неслыханным цинизмом – по информации сайта bascet.com.ua, напали на Маркуса Фейсона не в темной подворотне на околице столицы, а в самом центре - на Крещатике.
Нападающих было несколько. Во время потасовки спортсмену удалось вырваться и добежать до патрульной машины. Но стражи порядка якобы проигнорировали его призывы о помощи, демонстративно сели в машину и уехали. После этого скины спокойно продолжили избивать баскетболиста. Во время драки Фэйсону разрезали руку (позднее ему наложили на рану десять швов).
29-летний Маркус Фэйсон – человек, хорошо известный в спортивном мире. Он играл за многие солидные баскетбольные клубы – Сиена, Шарлеруа, Рейн Энергии, Уникаха. В их составе становился чемпионом Бельгии 2003 и 2004 годов, четверть финалистом Кубка ULEB 2004, участником Финала Четырех Евролиги ULEB 2007. В БК «Киев» играет под 22 номером в амплуа защитника. Родился Фэйсон в США, но несколько лет назад стал гражданином Бельгии.
В пресс-службе столичной милиции сегодня утром об инциденте не знали, поскольку ни в одно из центральных райуправлений милиции Маркус Фэйсон не обращался, соответственно, по милицейским сводкам как потерпевший не «проходил». Не оказывали ему медицинскую помощь и ни в одном государственном медицинском учреждении. Только через некоторое время милиции удалось получить косвенные доказательства того, что Фэйсон все-таки пострадал. «Нам удалось связаться с баскетбольным клубом, и поговорить с врачом, который оказывал помощь баскетболисту, - сообщил «Главреду» начальник ЦОС ГУ МВД Украины в Киеве Владимир Полищук, - он рассказал, что действительно наложил ему швы в частной клинике «Борис», но больше никаких подробностей не знает. Известно только, что клуб находится на соревнованиях в Кривом роге, Маркус Фэйсон же почему-то остался в Киеве. Сегодня к нему домой поедут наши сотрудники, чтобы выяснить подробности случившегося, «забрать» у него заявление и принять по этому поводу какое-то процессуальное решение. Если же милиционеры вели себя действительно так, как это было описано и не оказали спортсмену помощь, то это - повод для отдельного служебного расследования».
Как выяснилось, за вчерашний день это не единственный инцидент с расистским «душком». В тот же вечер в дежурное отделение милиции поступило сообщение от врача, который оказал помощь 36-летнему гражданину Китая – у того были битые раны головы и спины, которые он, правда, получил еще накануне Нового года. В милицию потерпевший китаец тоже не обращался.
А недавно столичная прокуратура наконец-то передала в Апелляционный суд похожее уголовное дело. Только в этой истории все закончилось куда трагичнее. 23 апреля прошлого года четверо человек напали на гражданина Республики Корея Канг Джонгвона и избили его. От полученных ран мужчина умер.
Это только те факты, которые «проходят» по официальным милицейским сводкам и получают общественный резонанс. На самом деле достаточно историй, которые нигде не афишируются – ведь драки у нас происходят ежедневно, и какие из них на этнической почве, а какие на бытовой – вряд ли кто-то будет специально разбираться.
К тому же есть еще одна проблема - многие выходцы из африканских и азиатских стран находятся на территории Украины нелегально, и стараются не привлекать к себе особого внимания правоохранителей. Многих трудно назвать законопослушными гражданами. Так что было бы, по меньшей мере, странно, если бы кто-нибудь из них пришел с заявлением в милицию. К тому же, возможно, «цветным» нелегалам далеко не всегда можно рассчитывать на помощь рядовых милиционеров, у которых тоже есть определенные предрассудки. А как показал случай с Марусом Фэйсоном – эти предрассудки сказываются на отношении не только к нелегалам, но и ко вполне уважаемым членам общества.
Кстати, жертвами скинхедов не всегда становятся иностранцы. «Главред» уже писал о том, как в мае этого группа скинов избила возле ночного клуба неформалов (в частности, представителей молодежного неформального направления ЭМО). Тогда, кстати, тоже никто из потерпевших не стал обращаться в милицию. Один из потерпевших, Егор, объяснил «Главреду», почему: «Никто не хочет связываться со скинхедами, их боятся. Они ненавидят всех, кто не такие, как они – таких, например, как эмо. Я и сам не хочу идти в милицию, потому что хочу еще жить». По словам Егора, аналогичные столкновение между скинхедам и меломанами уже бывали.
Нужно ли бать в набат? Существует ли в Украине проблема скинхедов? Правозащитники уверены – проблема есть. Правоохранители же считают, что она чересчур «раздута» и стараются не акцентировать внимание на межэтническом характере столкновений. Такие случаи часто квалифицируются как хулиганство или бытовая драка.
Между тем, количество организаций скинхедской направленности в Украине растет с каждым годом. Большая их часть сконцентрирована в крупных городах – Киеве, Днепропетровске, Харькове, Львове и Николаеве. Самая скандальная - это международная Blood&Honour Division Ukraine. По неофициальным данным, эта организация насчитывает уже больше тысячи человек. В Киеве известны группы, поддерживающие идеи скинхедов и фашизма - «Петровские тигры», «Дозор-88», «Топор Перуна». Действуют в Украине и другие организации ультраправого толка – «White Power — Skinhead Spectrum», «Языческий фронт». Расистскую направленность имеет и небезызвестное «Украинское движение против нелегальной иммиграции». Возможно, не случайно в октябре прошлого года по поручению Виктора Ющенко в СБУ появилось специальное подразделение по борьбе с проявлениями ксенофобии, в задания, которого входят выявление, предупреждение и недопущение противоправных действий по разжиганию национальной, расовой или религиозной вражды и предотвращение ксенофобских проявлений.
Хроника «Главреда»
Одно из первых зафиксированных выступлений скинхедов в Киеве произошло 13 апреля 2002 года - группа молодых людей вошла в синагогу, которая находится на улице Шота Руставели. Скинхеды жестоко избили заместителя главного раввина Украины, выбили в здании все окна, повыкрикивали антисемитские лозунги и скрылись.
11 сентября 2005 - в Голосеевском районе Киева неподалеку от Экспоцентра группа скинхедов, вооруженная цепями, совершила нападение на раввина и его сына.
28 августа 2005 – в Киеве, неподалеку от торгового комплекса «Мандарин-плаза» на Бассейной несколько молодых людей жестоко избили 32-летнего киевлянина, студента Еврейского университета «Ешива».
26 февраля 2005 года - на столичном Андреевском спуске был избит темнокожий сотрудник Американского агентства международного развития в Узбекистане Роберт Симмонс.
25 октября 2006 года – возле станции «Позняки» группа неизвестных совершила убийство 47-летнего гражданина Нигерии Годноуза Миеви.
В этом году количество конфликтов на национальной почве заметно увеличилось.
11 января 2007 - была распространена информация о произошедшем в Симферополе нападении на пресс-секретаря Меджлиса крымско-татарского народа Лилию Муслимову. Инцидент не был связан с профессиональной деятельностью пострадавшей, однако, по утверждениям очевидцев, имел этнический характер. Несколько молодых людей стали оскорблять девушку в общественном транспорте, а один из нападавших принялся ее душить после того, как Муслимова подняла трубку мобильного телефона и начала говорить на татарском языке – это и вызвало вспышку агрессии.
12 января в Киеве на улице были избиты три гражданина Ирана. По словам одного из пострадавших, студента музыкального училища Хесама Алоирода, на них напала группа из примерно двадцати молодых людей. Во время избиения они выкрикивали лозунги типа «Украина для украинцев». Как минимум один из пострадавших был госпитализирован с тяжелыми травмами.
14 марта в центре Киева около десяти скинхедов избили египетского консула Халеда Надера.
17 марта в Киеве, возле станции метро «Лукьяновская», жертвой нападения стал Александр Алаверанов, украинский гражданин, сын иранца и украинки. На Алаверанова неспровоцированно напал неизвестный молодой человек и нанес шесть ножевых ранений. Согласно свидетельствам очевидцев, нападавший выглядел как скинхед. Сам пострадавший в разговоре со следователем в больнице на следующий день после нападения утверждал, что на него напал неонацист, и что причиной нападения послужила именно его азиатская внешность. Спустя месяц от полученных ранений пострадавший скончался.
18 марта в Харькове ультраправое молодежное движение «Патриот Украины» провело факельное шествие вокруг корпусов общежития в университетском студенческом городке. Лозунги акции: «Одна раса! Одна нация! Одна родина – Украина!» и «Лучшие общежития – украинским студентам». Шествие было санкционировано, проходило под наблюдением милиции и без нарушений общественного порядка.
31 марта около восьми часов вечера на улице Кибальчича в Днепровском районе Киева неизвестный напал на 36-летнего гражданина Бангладеш Абу Бакара и нанес ему несколько ножевых ранений в грудь и живот. Пострадавший был доставлен в больницу и через несколько часов скончался.
2 апреля 2007 на улице Победы в Киеве, недалеко от ст.м. «Политехнический институт», двое бритых наголо молодых человека в высоких солдатских ботинках внезапно напали на 22-летнего гражданина Ирана и серьезно избили его.
14 апреля объединение «Патриот Украины» провело «Марш против нелегальных мигрантов» в Киеве. Акция была санкционирована и прошла без эксцессов. Демонстранты скандировали ксенофобские и расистские лозунги.
В тот же день, 14 апреля - в украинской столице произошло несколько инцидентов, связанных с насилием. В центре города произошла драка между четырьмя молодыми алжирцами и несколькими местными подростками. По словам представителей правоохранительных органов, инцидент носил бытовой характер.
На Борщаговке несколько молодых людей напали на афроукраинского подростка и нанесли ему несколько ранений холодным оружием. Потерпевший был госпитализирован в тяжелом состоянии.
24 апреля загорелся столичный рынок Шулявка, и в этом поджоге опять же обвинили скинхедов, которые неоднократно устраивали здесь свои акции. По некоторой информации, конфликт спровоцировали африканские студенты.
В середине апреля 2007 в Тернополе группа неонацистов напала на нескольких выходцев из арабских стран. Пострадавшие получили телесные повреждения.
23 апреля в Голосеевском районе Киева группа неизвестных напала на гражданина Республики Корея. Пострадавший получил тяжелые травмы. По информации посольства Республики Корея в Украине, потерпевший был доставлен в больницу, где вскоре умер.
14 октября 2007 года – в Печерской районе столице группа неизвестных избила троих гражданок Китая - студенток университета технологий и дизайна.
(Хроника использована с использованием мониторинга Вячеслава Лихачева).
Юлия Ким, www.glavred.info обговорити на форумі
Відповіді
2008.01.14 | Koala
А цікаво було б глянути статистику...
В Києві за 2007 рік було здійснено 13 нападів на неукраїнців, так? Неукраїнців в Україні 20%, в Києві, мабуть, десь під 30% (ось що треба глянути). Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців, то це б означало, що всього в Києві з українцями таких подій відбувається менше 26-28, якби про відсутність будь-якої дискримінації - десь до 30, якщо ж українці краще ставляться до неукраїнців, ніж до своїх, то кількість нападів на українців буде більше 30. Отже, якщо за рік в Києві вчинено всього більше 50 збойних нападів і побиттів(ще один показник, який треба подивитися), то слід казати якраз про підвищенну толерантність українців до чужинів. От коли будуть ці числа, про щось можна буде говорити.2008.01.15 | Михайло Свистович
Re: А цікаво було б глянути статистику...
Koala пише:> В Києві за 2007 рік було здійснено 13 нападів на неукраїнців, так?
Ні. Було зафіксовано 13 випадків нападів на негромадян України неєвропеоїдної раси.
> Неукраїнців в Україні 20%, в Києві, мабуть, десь під 30%
Немає в Україні стільки негромадян України
> Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців
Мова про це не йде. Мова йде про те, що в Україні і в Києві таки відбуваються злочини на расовому грунті.
2008.01.15 | Koala
Гаразд, приймаю зауваження
Михайло Свистович пише:> Koala пише:
> > В Києві за 2007 рік було здійснено 13 нападів на неукраїнців, так?
> Ні. Було зафіксовано 13 випадків нападів на негромадян України неєвропеоїдної раси.
Це ви неуважно читали. Згідно з підбіркою, в 2007 в Києві було зафіксовано 3 випадки нападів на негромадян України неєвропеоїдної раси. Читайте повідомлення уважніше (я теж першого разу читав неуважно).
> > Неукраїнців в Україні 20%, в Києві, мабуть, десь під 30%
> Немає в Україні стільки негромадян України
Так там теж перераховані випадки нападів на громадян України, читайте уважніше. Я казав про етнічну приналежність.
> > Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців
> Мова про це не йде. Мова йде про те, що в Україні і в Києві таки відбуваються злочини на расовому грунті.
Відбуваються, звісно. Але порівняно з іншими видами злочинів ці на такому далекому місці, що державі вживати якихось особливих заходів не варто.
2008.01.15 | Linx
Re: Гаразд, приймаю зауваження
Koala пише:> Михайло Свистович пише:
> > Мова про це не йде. Мова йде про те, що в Україні і в Києві таки відбуваються злочини на расовому грунті.
> Відбуваються, звісно. Але порівняно з іншими видами злочинів ці на такому далекому місці, що державі вживати якихось особливих заходів не варто.
А от заходів варто вживати у будь якому випадку. Нафіга тоді потрібні правоохоронні органи? Щоб коли до них звертаються, сідали в машину і тю-тю?
Цих ментів треба вздрючить так...
2008.01.15 | Koala
Re: Гаразд, приймаю зауваження
Linx пише:> > Відбуваються, звісно. Але порівняно з іншими видами злочинів ці на такому далекому місці, що державі вживати якихось особливих заходів не варто.
> А от заходів варто вживати у будь якому випадку. Нафіга тоді потрібні правоохоронні органи? Щоб коли до них звертаються, сідали в машину і тю-тю?
> Цих ментів треба вздрючить так...
Заходи, так, мають вживатися. Але незалежно від того, на расовому чи побутовому підґрунтті це сталося. Я казав про особливі заходи.
2008.01.15 | Linx
Re: Гаразд, приймаю зауваження
Koala пише:> Linx пише:
> > Цих ментів треба вздрючить так...
> Заходи, так, мають вживатися. Але незалежно від того, на расовому чи побутовому підґрунтті це сталося. Я казав про особливі заходи.
В ментівні такий бардак, що єдині особливі заходи які там мають провестись в першу чергу - це наведення порядку в самому відомстві, повний контроль і відповідальність керівників за дії підлеглих і свої власні.
А без цього, що не проводь - один ....
вся ця показуха нікому не потрібна.
2008.01.18 | Михайло Свистович
Re: Гаразд, приймаю зауваження
Linx пише:>
> Цих ментів треба вздрючить так...
Угу
2008.01.18 | Михайло Свистович
Re: Гаразд, приймаю зауваження
Koala пише:>
> Так там теж перераховані випадки нападів на громадян України, читайте уважніше. Я казав про етнічну приналежність.
Немає такої статистики. Ніде Ви не знайдете кількість нападів на росіян-громадян України.
2008.01.15 | Linx
Re: А цікаво було б глянути статистику...
Михайло Свистович пише:> Koala пише:
> > В Києві за 2007 рік було здійснено 13 нападів на неукраїнців, так?
> Ні. Було зафіксовано 13 випадків нападів на негромадян України неєвропеоїдної раси.
Ні - означає, що вони були українцями?
> > Неукраїнців в Україні 20%, в Києві, мабуть, десь під 30%
> Немає в Україні стільки негромадян України
До чого тут негромадяни? Їх б'ють по паспорту? Мається на увазі НЕГРОмадяни, узбеки, кавказьці, молдавани, євреї... Тобто інші національності і раси. Не робіть вигляд, що Ви незрозуміли.
> > Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців
> Мова про це не йде. Мова йде про те, що в Україні і в Києві таки відбуваються злочини на расовому грунті.
Це відбувається скрізь, і позбутись цього не можливо, як і усіх інших видів злочинів.
2008.01.15 | Koala
Останній штрих
Linx пише:> > > Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців
> > Мова про це не йде. Мова йде про те, що в Україні і в Києві таки відбуваються злочини на расовому грунті.
> Це відбувається скрізь, і позбутись цього не можливо, як і усіх інших видів злочинів.
З цього не випливає, що з цим не треба боротися. Але, як вже я писав, далеко не на першому місці...
2008.01.18 | Михайло Свистович
Re: А цікаво було б глянути статистику...
Linx пише:> Ні - означає, що вони були українцями?
Не означає
>
> До чого тут негромадяни? Їх б'ють по паспорту? Мається на увазі НЕГРОмадяни, узбеки, кавказьці, молдавани, євреї... Тобто інші національності і раси. Не робіть вигляд, що Ви незрозуміли.
Росіяни це теж інша національність. Але статистики щодо них, щоб включити до числа неукраїнців, немає. Такої національності як кавказці взагалі немає. А проживаючим в Україні молдаванам і євреям слід бути дуже колоритними, щоб їх можна було відрізнити на око від українців.
>
> Це відбувається скрізь, і позбутись цього не можливо, як і усіх інших видів злочинів.
Позбутися злочинності взагалі неможливо, але можна її зменшити
2008.01.15 | QuasiGiraffe
Re: А цікаво було б глянути статистику...
Koala пише:> В Києві за 2007 рік було здійснено 13 нападів на неукраїнців, так? Неукраїнців в Україні 20%, в Києві, мабуть, десь під 30% (ось що треба глянути). Якби мова йшла про особливу нетолерантність українців до чужинців, то це б означало, що всього в Києві з українцями таких подій відбувається менше 26-28, якби про відсутність будь-якої дискримінації - десь до 30, якщо ж українці краще ставляться до неукраїнців, ніж до своїх, то кількість нападів на українців буде більше 30. Отже, якщо за рік в Києві вчинено всього більше 50 збойних нападів і побиттів(ще один показник, який треба подивитися), то слід казати якраз про підвищенну толерантність українців до чужинів. От коли будуть ці числа, про щось можна буде говорити.
Мова має іти про невмотивовані, як і в випадку з іноземцями, випадки. От просто не сподобалася українцям інша українська морда - і усе.
2008.01.15 | BIO
Даааа? И опять грабанули цыган на Петровке, оч.кстати.
Минорыч, Вы меня умиляете...Кста, цыгане галдели про какую- то кассу.
И вроде тоже есть тому свидетели.
Бум расследовать ?
2008.01.15 | Михайло Свистович
Re: На Хрещатику побили негра-відомого баскетболіста. Скажіть, що (/
Мінор пише:> це мені сниться і ні малий Іллєнко, ні "Свобода" до цього побиття абсолютно не мають стосунку?
Може і не мають
>
> Я читав статтю в журналі "Кореспондент", де розповідали, як "Свобода" патронує українських скінхедів, які мають кімнату у партійному офісі Тягнибока і полюють на негрів та китайців.
Я у багатох газетах читав, що БЮТ ніби бореться за справедливість, а щоденно лише в Ірпені (за його межами також, але в Ірпені спостерігаю більше, бо я тут живу) спостерігаю абсолютно протилежну картину: БЮТівці цинічно чинять несправедливвість, а вищестоячі БЮТівці, в т.ч. і народний депутат Уколов поводять себе так, як патрульні мєнти у випадку з чорношкірим баскетболістом.
А взагалі скінхедів багато, і вони дуже різні. Є навіть скінхеди-антифашисти. І переважна більшість скінхедів-"практиків" не належать до "Свободи" та ПУ, є російськомовними і т.д.
2008.01.15 | Мінор
"Чорні - геть з України", - кричали нападники (л)
http://umoloda.kiev.ua/number/1082/116/38757/Михайло Свистович пише:
> А взагалі скінхедів багато, і вони дуже різні...більшість скінхедів-"практиків" не належать до "Свободи" та ПУ, є російськомовними і т.д.
Тоді вони мали б кричати "Негры прочь с Украины!". Ні, Михайле, це могли бути "наші" сволочі. Тому я і запитую, чи "Кореспондент" збрехав про "Свободу" і якщо збрехав, чому ніхто не оскаржує?
2008.01.15 | Koala
А я на УМ ще одного свободівця знайшов!(л)
http://umoloda.kiev.ua/number/1082/186/38745/Войовнича риторика настільки опанувала Джорджем Бушем, що, побувавши в музеї «Яд Вашем» у Єрусалимі, він висловив жаль, що в роки Другої світової війни США «своєчасно не бомбардували Аушвіц».
> Тоді вони мали б кричати "Негры прочь с Украины!". Ні, Михайле, це могли бути "наші" сволочі. Тому я і запитую, чи "Кореспондент" збрехав про "Свободу" і якщо збрехав, чому ніхто не оскаржує?
Я так розумію, що якби Буш був американцем, він би американською мовою сказав щось на тему "fucking bombing". А сказав українською...
А ось ще один укр. націоналіст. Про Хутір Михайлівський не згадуємо:
http://umoloda.kiev.ua/number/1055/186/37906/
>Відома російська дисидентка Валерія Новодворська передбачає: «Наразі ми не знаємо, що буде на президентських виборах. Але Путін також не знає. Тепер він аналізуватиме результати парламентських виборів».
2008.01.18 | Михайло Свистович
Re: "Чорні - геть з України", - кричали нападники (л)
Мінор пише:>
> Тоді вони мали б кричати "Негры прочь с Украины!". Ні, Михайле, це могли бути "наші" сволочі.
Могли, а могли і не "наші" кричати, щоб заплутати сліди.
2008.01.15 | SkaGenij
Міноре, не сліши мої капці!
Мінор пише:> це мені сниться і ні малий Іллєнко, ні "Свобода" до цього побиття абсолютно не мають стосунку?
>
> Я читав статтю в журналі "Кореспондент", де розповідали, як "Свобода" патронує українських скінхедів, які мають кімнату у партійному офісі Тягнибока і полюють на негрів та китайців.
>
А я читав газету "Досвітні вогні", де розповідали, що БЮТ - агенти ЦРУ.
2008.01.15 | Мінор
Тобто в "Кореспонденті" була брехня? Дякую. Тепер я спокійний
2008.01.15 | Чучхе
Прямий наслідок звільнення з-під варти одного нацбола
2008.01.15 | один_козак
Тю, пане Чучхе...
2008.01.15 | Чучхе
Вважаєте, що скінхедівські кадри готуються в "Просвіті" та хорі
"Гомін"?Чому ніхто не каже, що расизм до нас масово експортується з Росії? Один націонал-більшовик цілком може заразити своїми поглядами п"ять-шість українських підлітків з нестійкою психікою, а потім чомусь все валять на нацдемів.
2008.01.15 | один_козак
З таким викладом згодний. А щодо невидачі і
прямого пов'язання саме з невидачею одного нацбола конкретної події -це, НМСД, несерйозно.Ну, не визнавати м-нар. правил щодо захисту біженців - теж не добре.
2008.01.15 | Чучхе
Re: З таким викладом згодний. А щодо невидачі і
один_козак пише:> Ну, не визнавати м-нар. правил щодо захисту біженців - теж не добре.
Тепер питання, чи може бути носый фашистської ідеології біженцем?
Наприклад, мій частий опонент Предсказамус свого часу писав таке під час обговорення Нюрнберського трибуналу в питанні СС:
"Нет. Организации признавались преступными задолго до Нюрнбергского трибунала. Разница в том, что, вступая в организацию, ее участник принимает как формальные, так и неформальные правила и цели этой организации. И, если эти цели преступны, участие в деятельности такой организации также является преступным."
НБП пропагує ксенофобію та погроми. На її членів міжнародні правила про біженців не мають розповсюджуватись. Тим більше, коли є загроза, що вони несуть загрозу міжрасовому і міжнаціональному спокою в країні перебування.
2008.01.16 | один_козак
Я б не хотів вигрівати фашів у себе.
2008.01.15 | OlalaZhm
"заразити" фашизмом? Це можуть тільки рідні батьки
і Ганган заїзджий тут ні до чого2008.01.15 | Чучхе
тільки чомусь провідниками вони називають не батьків а Лімонова
2008.01.15 | OlalaZhm
Лицемірять
2008.01.16 | Володимир
Re: Вважаєте, що скінхедівські кадри готуються в "Просвіті" та хорі
100%2008.01.15 | OlalaZhm
Мінор, інколи краще жувати
Я ось в "Свободі" - але "кришувати" скінхедів ні за що не стала би. Мало того, як частина народу, що всю свою історію страждав від намагагь принизити з боку інших держав і боровся за свою людську гідність, я ненавиджу будь-які угрупування, партії, особи, які знущаються над людьми або проголошують схвалення такого.Побачу Вас у ВР - плюну в морду, якщо ще раз про мене, як члена "Свободи", таке скажете. Чес слово.
2008.01.15 | 123
Як щодо малому Іллєнку в морду плюнути?
OlalaZhm пише:> Побачу Вас у ВР - плюну в морду, якщо ще раз про мене, як члена "Свободи", таке скажете. Чес слово.
2008.01.15 | SkaGenij
А малий Іллєнко при чому?
2008.01.15 | Предсказамус
Уже уволили? Давно?
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Як щодо малому Іллєнку в морду плюнути?
Може, запитаєте й про інші 47 мілн громадян, які мешають в Україні чи поза нею?2008.01.15 | OlalaZhm
І ще, панове: дивіться за собою
Може, малий Іллєнко колись і ляпнув дурницю, та на фоні деяких виясловлювань багатьох БЮТівців він - просто ангел.В БЮТі купа людей, які зробили і свій бізнес, і свою кар"єру, і свої статки на брехні і злодійстві - я ж не роблю на цій підставі висловків, що всі БЮТівці виключно такі і що всі вони - вилупки-олігархи, збагатіле бидло тощо.
2008.01.15 | Предсказамус
И это тоже нужно.
Но вправе ли Вы, причем в довольно... жесткой форме, утверждать, что ВО "Свобода" не имеет отношения к расистам, если один из киевских руководителей ВО позволяет себе расистские высказывания? Причем я не встречал осуждения этих его взглядов со стороны лидеров ВО.2008.01.15 | SkaGenij
МОжно пару цитат?
Коли і що казав Іллєнко? Просто цікаво.2008.01.15 | Предсказамус
Поищите на Майдане, была целая дискуссия
2008.01.15 | Koala
Була. Іллєнку джаз не подобається.
А що, той баскетболіст джаз наспівував? Тоді чому це не відображено в повідомленні?2008.01.15 | OlalaZhm
Без кінця нагадувати іллєнку нелюбов до джазу
у приватному висловлювані на форумі - така ж дурня, як досі бубоніти про тимошенкове ЄССу2008.01.15 | Предсказамус
Джаз или цвет кожи его исполнителей?
2008.01.15 | Koala
Там цитата відверто висмикнута.
Іллєнко переконаний, що справжньому українцеві можуть подобатися тільки "Розпрягайте, хлопці, коней" та "Червона калина". Все ж, що не українське - українцям подобатися не може. Дурниця, звісно. Але на негрів з'їхали просто як на приклад.2008.01.15 | OlalaZhm
Re: И это тоже нужно.
Ви ж не член "Свободи", і не знаєте, хто і що йому говорив. А практику голосного публічного обпльовування своїх друзів на ТБ, радіо та майданах за неетичну дурницю, яку він ляпнув десь на форумі (не пам`ятаю до речі, що то був за форум), що має достатньо обмежену кількість читачів, навряд чи приймуть і в будь-якій інші партії...2008.01.15 | Предсказамус
Давайте не начинать все сначала
OlalaZhm пише:> Ви ж не член "Свободи", і не знаєте, хто і що йому говорив. А практику голосного публічного обпльовування своїх друзів на ТБ, радіо та майданах за неетичну дурницю, яку він ляпнув десь на форумі (не пам`ятаю до речі, що то був за форум), що має достатньо обмежену кількість читачів, навряд чи приймуть і в будь-якій інші партії..
Вот ветка:
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_arch2007&trs=-1&key=1193384867&first=&last=
Перечитайте, потом продолжим.
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Давайте не начинать все сначала
2008.01.15 | SkaGenij
Краще почитайте про гидотну БЮТівську проплачену агітацію!(л)
Бо позиція Іллєнка є його особистою, а не партійною, з ним же сперечивався агітатор Свободи, а не БЮТівець!НА цьому ж форумі про агітацію БЮТ:
http://www.forum.vosvoboda.info/viewtopic.php?t=1501&postdays=0&postorder=asc&start=30&sid=cbdf13da792e0fef10d0ee4739cdf0c4
__________________________________________________________________
Панове! Ви пропустили найцікавіше! Намет стояв до 20-ої години в зв`язку з концертом Зіброва на підтримку БЮТу. За 20 хв До збору намету ми ( моя сестра і я) в футболках "Свобода" взяли 2 прапори і пішли помахати трохи в натовп. Мирно махаємо собі, нам почали робити зауваження, що ми заступаємо їм Зіброва. Хоча правдою це не було. Ми з місця не зрушили. Зіброва, видно, це зачепило, і він каже: " Я бачу, тут до нас гості прийшли з 2-ма синіми прапорами і стали в центрі. Так ось, ви - в гостях, тож займіть місця десь по боках." Ми кричимо: "Таж ні! Ми вдома!" Після цього на нас почали наїжджати (пряме значення слова) кремезні чоловіки із словами: "Уйдітє!" Коли ми почали упиратися, вони почали просто штовхати нас. Я пояснюю, мовляв, ми нікого не чіпали, не ображали. Але їх це не спинило. Уявіть: двох тендітних дівчат штовхають десь шестеро кремезних молодиків. Одні пробували відібрати прапори, інші - поламати. Підбігали особи жіночої статі з криками [b]"Аплатітє площадь і бегайте с флагамі!"[/b] Тоді почали збігатися інші, нормальні люди. До мене підбігла жінка, і з криками : "Ви що! Вони ж за Олега!" відтягла в бік. Почали підбігати чоловіки і відштовхувати те бидло. Через хвилину наших прихильників було більше. Всі кричали: "Стійте тут! Нікуди не йдіть!", "Тягнибок!". Почали ганьбити тих: "Вони ж за Олега! За ідею! Безкоштовно... А ви!" Нас обіймали, цілували, потискали нам руки. І ті більше не лізли. Верталися ми до намету повз кислі пики в білих футболках із гордо піднятими прапорами і вигуками "Ганьба!" у відповідь на Зібровові вихвалянні Юльки. Шкода, що не вдалося зняти на відео те, як "білі та пухнасті", добрі демократи з "гарячими серцями" і зростом під 2 метри штовхали дівчат-націоналісток, "бандерівок" і "фашисток", які мирно махали прапором і нікого не зачіпали.
П.С. Цікаво, як на нас реагуватимуть наступної суботи, на День міста.
Про всяк випадок, візьму з собою капу. Хто зна, чим би закінчився цей захід, якби не наші прихильники. А Зібров гроші гарно відпрацював!
________________________________________________________________________
2008.01.15 | Предсказамус
Брр...
БЮТ устроил рекламный концерт, "Свобода" пришла на него размахивать своими флагами, БЮТ на них за это наехал (напрасно наехал, я так думаю, хоть и не люблю халявщиков). Не понимаю, что Вы хотите доказать. Расизм Илленко из-за этого перестал быть расизмом?2008.01.15 | SkaGenij
Особиста думка Іллєнка, не є офіційною ідеологією "Свободи".
2008.01.15 | Предсказамус
А поведение охранников на концерте не есть позицией БЮТ. И?
Но есть и разница. Охранники - просто охранники. Илленко - один из лидеров киевской Свободы.2008.01.15 | OlalaZhm
Re: А поведение охранников на концерте не есть позицией БЮТ. И?
Вибачте, на наших мітингах роль охранніків порядку як правило виконують самі ж члени партії. А БЮТ шо, наймає зі сторони? Ну да, грошей же немєряно...2008.01.15 | Предсказамус
Теперь плавно переходим к Луи Виттону.
Он, слава Богу, не негр, Илленко нервничать не будет.OlalaZhm пише:
> Вибачте, на наших мітингах роль охранніків порядку як правило виконують самі ж члени партії. А БЮТ шо, наймає зі сторони? Ну да, грошей же немєряно...
Зажрались, гады...
А если без приколов, "вес" БЮТ - 30% избирателей, "Свободы" - 0.76%, им положено быть серьезнее.
2008.01.15 | OlalaZhm
І це не расизм? А шо?
ТОбто, цінність (вартість) українця, члена партії "Свобода", незрівняно нижча, ніж БЮТівця. Ні фіга собі. А безпартійні, по Вашому, то взагалі лайно собаче.Тепер багато чого стає зрозумілим.
2008.01.15 | Предсказамус
???
OlalaZhm пише:> ТОбто, цінність (вартість) українця, члена партії "Свобода", незрівняно нижча, ніж БЮТівця. Ні фіга собі. А безпартійні, по Вашому, то взагалі лайно собаче.
Я говорю о весе политической силы, а не ценности отдельного сторонника. Вы опять передергиваете.
> Тепер багато чого стає зрозумілим.
А мне непонятно, о каком расизме говорите Вы.
2008.01.15 | SkaGenij
Справа не в охоронцях, а ПРОПЛАЧЕНИХ мітингах БЮТ.
"Аплатітє места потом стойтє", я сам бачив проплачених з прапорами "НУ" на мітингах "Зраду геть" весною.А Іллєнко - лідер молодіжки Свободи.
2008.01.15 | Предсказамус
Из Вашего сообщения проплаченность митинга не вытекает.
Концерт - оплачен, естественно. Не понимаю только, почему это Вас возмущает.SkaGenij пише:
> "Аплатітє места потом стойтє", я сам бачив проплачених з прапорами "НУ" на мітингах "Зраду геть" весною.
Как-то Вы мыслью скачете, за Вами не успеть. Теперь о НУ говорить будем?
> А Іллєнко - лідер молодіжки Свободи.
Хороший лидер, борец за генетическую чистоту белой расы.
2008.01.15 | SkaGenij
Проплачені люди з прапорами!
Підозрою БЮТ так само як і НУ наймає людей, інколи це виглядає паскудно, коли вони починають прямо на мітингу ржати з виступаючих.2008.01.15 | Предсказамус
Угу.
Кстати, здесь нет предмета спора - проплаченные митингующие и у меня ничего, кроме омерзения, не вызывают. И таковые бывают на митингах БЮТ и НУ точно так же, как ПРУ или КПУ. Но предмет спора другой - наличие в руководстве ВО "Свобода" человека с откровенно расистскими взглядами. Вы согласны, что такого быть не должно точно так же, как и проплаченных митингующих?2008.01.15 | OlalaZhm
Но Вы же своих не осудили?
2008.01.15 | 123
Небажання свободівців цю особистість засудити - це є проблема
2008.01.15 | OlalaZhm
123 - а шо Ви про це знаєте?
Іллєнко висловився ЛИШЕ в приватній розмові на якомусь форумі. І більше ніде! А ми повинні то роздмухати на весь світ і по телевізору з Володимирської гірки його засудити і показати, як ми його ногами забиваємо?Більшість же свободівців на ЦЬОМУ форумі заявили, що вони люблять джаз і ніц проти негрів не мають. Врешті, негри ж не москалі...
Ви ж наполегливо лупитесь головою в ту саму стіну і прирівнюєте приватну симпатію/антипатію Іллєнка до партійної ідеології.
2008.01.15 | 123
Знаю те, що бачу - як Ви його вигороджуєте, а в Уколова плюєтеся
OlalaZhm пише:> Іллєнко висловився ЛИШЕ в приватній розмові на якомусь форумі.
У Вас спотворені уявлення про приватне/публічне. Імярєк висловився на загальнодоступному офіційному форумі партії, лідером якої він є. Це є 150% публічне висловнення думок.
> І більше ніде! А ми повинні то роздмухати на весь світ і по телевізору з Володимирської гірки його засудити і показати, як ми його ногами забиваємо?
Нє, Ви повинні з ним зробити те саме, що з Уколовим хоча б. А Ви його сумлінно намагаєтеся вигородити. Як і Ваш колега у цій гілці
> Більшість же свободівців на ЦЬОМУ форумі заявили, що вони люблять джаз і ніц проти негрів не мають. Врешті, негри ж не москалі...
Та куди мені до Вашого високого почуття гумору
> Ви ж наполегливо лупитесь головою в ту саму стіну і прирівнюєте приватну симпатію/антипатію Іллєнка до партійної ідеології.
Я кажу про Вашу систему поглядів, а не про Іллєнка. Про Вашу - як свободівки
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Знаю те, що бачу - як Ви його вигороджуєте, а в Уколова плюєтеся
"Нє, Ви повинні з ним зробити те саме, що з Уколовим хоча б. А Ви його сумлінно намагаєтеся вигородити. Як і Ваш колега у цій гілці "Я повинна його засудити на ТБ? На якому каналы Вас влаштувало б?
А щодо форума, то там же на тому ж форумыі його й засудили.
Тепер перйдемо до Ваших лідерів? Чи може не будемо тиражувати дурниці, ляпнуті ними десь? Якщо ж ні - то знайдеться про що поговорити
2008.01.15 | OlalaZhm
Я плююсь, бо він обзивається
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Брр...
Звісно, який Іллєнко поганий. А цих малолітніх свободівок вбити - лише послугу Україні зробити!!! Ішь, прийшли з прапорами на площу - а аусвайс від тимошенко на право виходити в місто вони отримали, сволота така?! (я Вас правильно зрозуміла, пане Преєдсказамус?)2008.01.15 | Предсказамус
Повторить постинг, на который Вы отвечаете?
OlalaZhm пише:> Звісно, який Іллєнко поганий. А цих малолітніх свободівок вбити - лише послугу Україні зробити!!! Ішь, прийшли з прапорами на площу - а аусвайс від тимошенко на право виходити в місто вони отримали, сволота така?! (я Вас правильно зрозуміла, пане Преєдсказамус?)
Напоминаю, Вы отвечаете на этот мой текст:
БЮТ устроил рекламный концерт, "Свобода" пришла на него размахивать своими флагами, БЮТ на них за это наехал (напрасно наехал, я так думаю, хоть и не люблю халявщиков). Не понимаю, что Вы хотите доказать. Расизм Илленко из-за этого перестал быть расизмом?
Какие аусвайсы? Кого убить? Кто сволота? Или постинг нужно перевести на государственный язык, чтоб Вы его поняли?
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Повторить постинг, на который Вы отвечаете?
Якщо чесно, державною мовою таки було б краще..Ну, погорячілась. А шо?
2008.01.15 | Предсказамус
Да ничего. Проехали.
2008.01.15 | Чучхе
Смешно слішать о расизме от человека
защищающего членов Национал-большевистской партии...Демагогия єто
2008.01.15 | OlalaZhm
Чучхе, ну шо Ви за людина?
Я, як і Прєдсказамус, думаю, не розділяю і не схвалю нацбольську ідеологію, але той Ганган - всього лише дитина, яка перебуває у віці максималістів, і у якої в тоталітарній державі просто не було особливо багато шляхів, щоб висловити протест. У нього попереду - життя, щоб переосмислити і зробити нові висновки. Але якщо він згниє у російській тюрмі, то такого шансу у нього не буде.Якщо він почне чинити злочини в Україні - звісно, я буду вимагати його покарання. Але він цього не робив. І засуджувати його за те, чого він можливо й не думає робити - якась дурня.
2008.01.15 | Чучхе
а я знаю, що деякі свободівці підтримують контакти з НБП
ви не з їх числа?2008.01.15 | OlalaZhm
Re: а я знаю, що деякі свободівці підтримують контакти з НБП
Нє. І з членами НБП не знайома. Чес слово.Крім того, я не поділяю ідеології нацболів (див. пост вище)
2008.01.15 | Koala
А можна питання?
OlalaZhm пише:> той Ганган - всього лише дитина, яка перебуває у віці максималістів
Скільки було років тим, що напали на баскетболіста? Може, вони теж були у віці максималістів? Може, в них батьки алкоголіки, та ще й померли від білої гарячки, доки вони дітьми були? А ви на них лаєтеся...
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: А можна питання?
А я кби вони напали на мого сина, то всі перераховані Вами труднощі життя тоді б вважалися пом"якшуючими обставинами? По перше, Гагнган на баскетболістів не нападав. По друге, соціальні причини дитячої і підліткової злочинності таки треба враховувати - малолітній Калиновський чи син Ющенка, який мажорить, як вонюче бидло - таки да, заслуговують на осуд без пом"якшень.2008.01.15 | 123
Ясно, пріоритети плювання зрозумілі - що і треба було довести
Іллєнко отримає своє через тридцять років після Уколова, бо ж той кинув тінь на - подумати тільки - "Свободу", а Іллєнко всього лише якихось там негрів недолюдьми вважає.Тобто Ви у "Свободі" як раз у своїй тарілці
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Ясно, пріоритети плювання зрозумілі - що і треба було довести
А ВИ - у БЮТі. Це ж приємніше - може, ше й якусь копійку кинуть2008.01.15 | 123
Міноре, де моя копійка з вашої каси?!
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Може, ще й дочекаєтесь...
2008.01.15 | Мінор
Я ще не кинув тіні - я хочу знати правду і тому ЗАПИТУЮ
А якщо справді захочу кинути тінь, то зберу матеріали і вийду на прес-конференцію кинувши звинувачення, а не просто поставивши питання.Отож я чекаю на відповідь, якщо ви на неї спроможні - до побиття негра-баскетболіста ви не маєте відношення і готуєте позов на Кореспондент? Чи не так?
2008.01.15 | OlalaZhm
Re: Я ще не кинув тіні - я хочу знати правду і тому ЗАПИТУЮ
А де в Кореспонденті написано, що до того причетна "Свобода"? Чи ніч була важка?2008.01.16 | Мінор
Ок. Я не вірю, що ви не читали ту статтю. Але якщо треба
я зроблю скан з журналу і виставлю на Майдан.2008.01.15 | Большой Брат
Re: Мінор, інколи краще жувати
+++Побачу Вас у ВР - плюну в морду....+++=== Хха! Вот она "СлабОта" во всей красе. ===
2008.01.15 | OlalaZhm
Ні, ББ, не у всій - в жітті я ще краща
2008.01.15 | Большой Брат
Уже баюс!
2008.01.15 | OlalaZhm
І правільна. Гі... :)
2008.01.15 | Мінор
"Плюньте в морду" власнику "Кореспондента" або хоч подайте до
суду,щоб спростувати наклеп. Я мав довіру до цього журналу раніше. Якщо там очевидна брехня про "Свободу" і ПУ - чого ж ви мовчите?!2008.01.15 | OlalaZhm
Можна подумати, у "Свободі" купа вільних людей у суди бігати
Це не вам, депутатам - ні хєра цілий день не робити і мучатися, чим би зайнятися, щоб не здохнутиь від нудьги. Мені особисто не завадило б на свій ЖЕК подати в суд і ще на де кого - часу не вистачає. Це по-перше. По-друге - від Вас першого чую, що Кор "свободу" до того приплів.Добре вам - є час на читання
2008.01.15 | OlalaZhm
До речі: Фейсон заяву не писав
І на журналістів теж не подає до суду, що вони про нього написали. Чому Ви вимагаєте від "Свободи" ганяти по судам? І заявляти неавідомо на кого, бо крім Мінора ніхто не пов"язав ту бійку із "свободою".То може на Мінора написати заяву? Нє, жалко. Інколи він хороший. А часом йому дах зносить
2008.01.16 | Мінор
"Кореспондент" поставив під удар вашу репутацію
А у вас немає часу? Дуже дивно.Мені Богдан Бенюк казав, що то нахабна брохня. Але ту брехню прочитали десятки тисяч людей і ніхто не заперечив. Ось стався випадок побиття негра і через відсутність спростування тінь повністю падає на ПУ і Свободу.
Не можна мовчати після таких публікацій - це безглуздо. Газета по-київськи пише про марш скінхедів і знову це будуть вішати на ПУ, бо статтю в Кореспонденті ніхто не заперечив. Не хочете подавати до суду - принаймні зробіть політичну заяву.
Я не виборець вашої партії, але весь негатив, що впав "Свободу" автоматично падає на український націоналістичний рух і зрештою на українців. А це мені не байдуже.
2008.01.16 | SkaGenij
Так кажуть, що в статті не згадують "Свободу"!
2008.01.16 | Мінор
Я таки зроблю скан, бо журнал "Кореспондент" на сайт
свої матеріали не ставить2008.01.16 | SkaGenij
Ок!
2008.01.15 | Mtm
Если вам начхать на Троещину, то шо ж вы удивляетесь
ну пример лично знакомый мне - местная власть рассматривает район как гетто - метро обещает строить перед выборами, но мусорозавод "троещинским лохам" втюхать - вы за. Сколько на Троещине институтов и университетов????? Сколько министерств (непыльных рабочих мест), театров????? Молодежь чем занимается - пиво пьет сидя на лавочке. Подъезды поражают чистотой, и морду там по вечерам если бьют, то вне прямой зависимости от цвета морды.2008.01.15 | один_козак
Ну просто гето для відсталої молоді
Троєщина, по-перше, такого враження не справляє. Воно і природньо. Бо вона - не острів, загублений в окіяні, а чудово сполучається з "високоосвіченими" мікрорайонами.)) Такими, зокрема, близькми, як Водопарк 8) з його торг. універом, Воскресенка, в лісах якої причаївся заклад, Який раніше називався технікумом готельного господарства та трохи більш віддаленим Подолом з його Могилянкою. Отже, студики - де хати знімають? На Троєщині. А для відпочинку від навчального перевантаження ходять негрів бити?Ну, приколююся. Просто здивувало саме таке пов'язування того з тим.))
2008.01.15 | Mtm
просто гетто
один_козак пише:> Троєщина, по-перше, такого враження не справляє. Воно і природньо. Бо вона - не острів, загублений в окіяні, а чудово сполучається з "високоосвіченими" мікрорайонами.)) Такими, зокрема, близькми, як Водопарк 8) з його торг. універом, Воскресенка, в лісах якої причаївся заклад, Який раніше називався технікумом готельного господарства та трохи більш віддаленим Подолом з його Могилянкою.
Нда, в соседних районах просто переизбыток университетской жизни. Кстати, что все-таки есть на самой Троещине, которая размером с областной центр? Один "очаг культуры и образования" "Флоренция"? А, еще Мак-дональдс. Это очень важно.
>
Отже, студики - де хати знімають? На Троєщині.
Не сдаю, не знаю. Но выехать утром, как и заехать вечером на Троещину - это не для людей, включая студентов, а именно для жителей изолированного острова, гетто.
А для відпочинку від навчального перевантаження ходять негрів бити?
> Ну, приколююся. Просто здивувало саме таке пов'язування того з тим.))
Из негритянских гетто не ходят бить негров. Звыняйте.
2008.01.15 | SkaGenij
Дайош театр і ТРЦ на ТРоєщині!
2008.01.15 | SkaGenij
Стосовно вузів.
А стосовно вузів важко сказати, хіба що коли буде зручне сполучення на Троєщину, бо не можна робити вуз для жителів тільки одного району.2008.01.15 | Mtm
Стосовно вузів.
SkaGenij пише:> А стосовно вузів важко сказати, хіба що коли буде зручне сполучення на Троєщину, бо не можна робити вуз для жителів тільки одного району.
Наявність ВУЗу в районі чи місті впливає на рівень розвитку району чи міста, чи не так?
Можна було б розвантажити центр за рахунок декількох вузів, адміністративних служб і т.д. Навряд чи мещканці Центру плакали б за ними. І їм би було трохи вільніше дихати і не треба було б всім (ну більшості) їхати на роботу саме в Центр.
Сучасна київська влада фактично перетворює "спальні райони" на кшталт Троєщини на такі собі гето. І, маю переконання, в душі їх ненавидить (судячи з планів подарувати троєщинцям сміттєспалювальний завод).
2008.01.15 | SkaGenij
Взагалі на Троєщині є відділення Універу Україна.
А також Славіністичний університет, але наприклад з Теремків чи Борщагівки на Троєщину не зручно добиратись. Хоча можна в різних кінцях міста, відкривати відділення, для зручності місцевих жителів, щоб мати вибір в якому корпусі вчитись, але це мрії.2008.01.15 | Mtm
Есть еще школы и детские садики, но нет метро и цирка.
2008.01.15 | Mtm
І мабуть відділення каліфорнійської академії наук
при омельченку та космонавті Троєщина просто відроджується, перетворюється на справжній культурно-освітній феномен. Дуже вдячні місцевій владі місцеві мешканці за її турботу.П.с. З нетерпінням чекаємо на сміттєзпалювальний завод. Якщо розкрадете гроші раніше, можете звозити до нас сміття і палити його і без заводу.
2008.01.15 | один_козак
Что-то оно у вас всё в кучу.))
И негры, и университеты, и транспорт, и мусор...))2008.01.15 | Mtm
Троещинских "негров" власть имеет щодня.
Если отношение местной власти к Троещине, как к гетто, то почему не вспомнить еще и об этих "неграх", которых городская власть имеет каждый день?2008.01.15 | Sean
Фейсоном об тейбл (л)
http://umoloda.kiev.ua/number/1082/116/38757/2008.01.15 | один_козак
Отакої...
2008.01.15 | сябр
Тобто, негр сам абарзєл? Ну й правильно його ..
Цікаво, що нещасне побите негреня - такий самий мажор-дармоїд, як каліновський чи ющенко-молодший. І такий же наглий. як і всі професійні спортсмени. То що його тепер. перед побиттям фарбувати білилами. щоб не наразитися на звинувачення у расизмі?2008.01.15 | Linx
Re: Фейсоном об тейбл (л)
Тобто президент клубу БК "Київ" Олександр Волков сам вигадав жахливу історію. А баскетболіст потім раптом відмовився писати заяву. Ню-ню...Ви хоч самі вірите в оцю лабуду:
"До Фейсона підійшов хлопчина, попросив закурити. Невідомо, хто, кого і як при цьому ображав, але між співрозмовниками спалахнув конфлікт."
"За даними міліції, гігант Фейсон узяв киянина за барки, підняв і притиснув до вітрини кіоска. Скло тріснуло, спортсмен порізав об нього руку."
"Перехожі поспішили прийти на допомогу співвітчизникові, але «ніхто на Фейсона не нападав», каже Дмитренко, баскетболіст почав тікати..."
О_о
А чого ж "побитий киянин", котрим вітрину розбили заяву не написав?
Фууу. Орли Луценко знову взялись за старе....
2008.01.15 | один_козак
Але тут з'явилася логіка.
Особисто в мене з самого початку, коли прочитав, що побитий - баскетболіст, виникло нахабне питання: "Яких же розмірів були нападники?" Чи не ставали одне одному на плечі, щоб йому по фейсу дати? Чи синці в нього на ногах тільки?А в цьому випадку все робиться більш логічне. І напад дрібніших на крупнішого, і небажання заяву писати.
Linx пише:
> А чого ж "побитий киянин", котрим вітрину розбили заяву не написав?
Так у наших же краях немає традиції за пересічну бійку заяви писати.
2008.01.16 | Linx
Ви мабуть теж з тих
хто у двохметрових негрів "закурити" просить?та так що у негра дев'ять швів...
об гострого "киянина" поранився. негр, доречі, такий самий киянин.
2008.01.16 | один_козак
З інших.
Linx пише:> хто у двохметрових негрів "закурити" просить?
Не палю.
> та так що у негра дев'ять швів...
"Об скло" можна здобути й сорок. А Ви знаєте, як їх рахують? Скобочку зробив - 1штука. Другу скобочку зробив - друга штука...
> об гострого "киянина" поранився. негр, доречі, такий самий киянин.
Та байдуже, який киянин чи не киянин. Моє ставлення до крмінальних дій від цього не залежить.
Просто я цікавився колись такими питаннями (самооборона на вулиці тарозгляд справ щодо таких ситуацій). Тому такі й питання в мене виникають. Не зручний баскетболіст для нападу.
А ще варіант (гіпотетичний). Пацани, не зважаючи на незручність баскетболіста для нападу, нападають на нього, вважаючи це особливим геройством та розраховуючи на свою кількість. В процесі боротьби об'єкт нападу втрапляє рукою у скло... У мене особисто колись було як раз таке. Бив у пику, а поруч було скло. Дрібні порізи на 4-х пальцях і "море" крові при тому. Уявляєте, який піар про "бандітскую пулю" можна було зробити, демонструючи дрібно поранену руку у закривавлених бинтах?
2008.01.16 | Linx
Re: З інших.
один_козак пише:> Linx пише:
> > хто у двохметрових негрів "закурити" просить?
> Не палю.
Так і баскетболіст же не палить, але у нього все ж попросили!
> > та так що у негра дев'ять швів...
> "Об скло" можна здобути й сорок. А Ви знаєте, як їх рахують? Скобочку зробив - 1штука. Другу скобочку зробив - друга штука...
так у "правильному" протоколі написано:
"гігант Фейсон узяв киянина за барки, підняв і притиснув до вітрини кіоска. Скло тріснуло, спортсмен порізав об нього руку."
Як він міг порізати руку?
> Просто я цікавився колись такими питаннями (самооборона на вулиці тарозгляд справ щодо таких ситуацій). Тому такі й питання в мене виникають. Не зручний баскетболіст для нападу.
може і не зручний, зате негр
> А ще варіант (гіпотетичний). Пацани, не зважаючи на незручність баскетболіста для нападу, нападають на нього, вважаючи це особливим геройством та розраховуючи на свою кількість. В процесі боротьби об'єкт нападу втрапляє рукою у скло... У мене особисто колись було як раз таке. Бив у пику, а поруч було скло. Дрібні порізи на 4-х пальцях і "море" крові при тому. Уявляєте, який піар про "бандітскую пулю" можна було зробити, демонструючи дрібно поранену руку у закривавлених бинтах?
2008.01.16 | OlalaZhm
То Ви расист?
"може і не зручний, зате негр"_____
Для Вас це вжливо? Хочете про це поговорити?
2008.01.16 | Linx
Ага Re: То Ви расист?
OlalaZhm пише:> "може і не зручний, зате негр"
>
> _____
>
> Для Вас це вжливо? Хочете про це поговорити?
так, я расист
Саме тому і доводжу, що це на нього напали, а не він. І що менти спеціально (як і завжди) перекручують свідчення.
тут та ж сама фсторія, але менти вже говорять про торговий автомат, а не кіоск. І хапав спортсмен уже за плечі, а не за барки:
http://sport.oboz.ua/news/2008/1/14/48142.htm
– По предварительным данным, в ходе перепалки Маркус схватил парня, который просил закурить, за плечи и, приподняв, припер его спиной к витрине торгового автомата. В результате поранил кисть правой руки. В потасовку ввязалась молодежь, проходившая мимо. - сказал Полищук. - А Маркус побежал за помощью к белой машине с зеленой полосой, посчитав ее милицейской (и первоначально этот факт подтверждался в СМИ). На самом деле это было авто инкассации. Завидев несущегося к ним баскетболиста, водитель испугался и стартанул с места, оставив Маркуса один на один с толпой.
2008.01.15 | igorg
От кляті бандерівці! Невже їм вже москалів мало?
2008.01.15 | OlalaZhm
Зайшла на Кореспондент, набрала в пошуку "Фейсон"
Немає ніде, що "Свобода" його побила. Мінор, то хто бр... обманює?Допускаю, що Ви просто наплутали. Десь Ви прочитали українською мовою що нападники на Фейсона кричали "Негре, забирайська з України", і виявилося, що у Вас в голові такі стійкі штампи... Що якщо українською, то націоналісти-бендерівці.
Але ніде точно не вказано, чи справді кричали, а якщо кричали, то чи справді українською, а може просто в україномовному виданні надрукували ті викрики українською...
Міноре, ставтесь до інформації відповідально. Я ж Вам стверджую, що "Свобода" не може бути причетна до такого в принципі. На майбутнє запам"ятайте.
2008.01.15 | igorg
Та нє, таке можуть чинити тільки бандеровці, його так в школі
навчили.Він навіть анекдотів про бандерівців гарних не чув.
Про "... сиди, сиди синку, я ж бачу що ти не москаль"
2008.01.15 | OlalaZhm
Я зрозуміла, що йому зашкалило
Ще раз уважно перечитала ту ссилку на Інтернет-репортер, яку він дав. ніде про "свободу" ніц нема, але в самому кінці йде так звана "хроніка". По датам - коли нападали на азіатів і чорношкірих. типу "15.01 - напали на негра, 25.02 - побили азіата, 4.04 - патріот України провів демонстрацію..."Мінор, невже Вами так легко маніпулювати? Це ж класичний прийом! Чи, може, це Ви їм допоипагпєте розповсюджувати ту маніпуляцію? Я вже мовчу, що ПУ - не "Свобода", хоч якість товариські стосунки між окремими членами і присутні. Це все-одно, що сплутати БЮТ і "Громаду".
У мене є, до речі, друзі сер БЮТівців. То шо, БЮТ теж причетна до ПУ (бо є контакти "Свободи" і БЮТ)?
2008.01.16 | Володимир
Re: На Хрещатику побили негра-відомого баскетболіста. Скажіть, що (/
ПіплИ!!! Замість шукати неіснуючий слід "Свободи", обговорили би краще позорну поведінку мєнтів позорних. Просто взяли й втекли. Навмисне. І це - факт навіть гірший, аніж саме побиття. Це демонструє повну беззахисність людини.Чорної, білої - байдуже якої.Всім, хто шукає слід "Свободи": не демонструйте примітивізму свого мислення і нерозуміння націоналізму. Націоналізм - моя реакція на тих, хто АКТИВНО душить мою ідентичність.І людську гідність. Live and let live. Золоте правило.
2008.01.16 | Linx
менти пишуть, що то були не менти :) (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1200400578&first=&last=
цікаво. а де ж були менти?
2008.01.16 | Чучхе
+1 Отож і бо.
2008.01.16 | Чучхе
Добавлю. Ловити скінів потрібно мєнтам, а не громадськості
Бо хоч мене і переконують в корисності "санаційного" руху "антіфа", однак мені видиться, що якщо ми крім мертвого негра отримаємо ще й мертвого скінхеда - це не буде вихід із становища.Завдання всіх антифашистів стояти над мєнтовським начальством і не давати йому спуску по ось таких орсь випадках.
проблема, правда, в тому, що межу, яка відділяє "ще не фашистів" від "вже фашистів", кожен проводить в своєму місці
2008.01.16 | SkaGenij
АнтифашЫсты в городе!
Такі написи на стінах, "грамотні" анифашисти певно багато досліджували "фашизм", але писати правильно не навчились.2008.01.16 | Чучхе
це нагадало, як на зорі 90-х каськів з галичанами писали російсь
комовні листівки для донбасу в рамках акції "просто проголосуй!" (ой як давно це було!), включаючи в них певні галицизми. Однак самим найкращим був здоровенний стікер "УлучшЫм нашу жЫзнь!"2008.01.16 | Мінор
Ви до неграмотних, я сподіваюсь, Чучхе не зараховуєте?
Бо я можу вас запевнити, що для багатьох він може слугувати еталоном грамотності і ерудиції. І те, що я з ним сперечаюсь і не погоджуюсь у багатьох випадках, не означає, що він дурний.І якщо вам два достатньо грамотних і ерудованих опоненти, які все життя стоять на проукраїнських, навіть націоналістичних позиціях, кажуть, що є ПРОБЛЕМА. То вона таки є. Нас москалями вам називати складно.
2008.01.16 | Чучхе
я просто іноді (і то переважно на форумі) емоційний
а бачиш, моя теза про зменшення явки на виборах на сході - спрацювалаа якби ти ще прислухався до мого проекту...
2008.01.16 | Мінор
Так я дослухався
Не хочу у відкритому етері розповідати, але зроблено було досить таки багато2008.01.16 | Арій.
Не негра били. Негр бив.
Спочатку цю "інфу" запустили антиукраїнські сайти – тепер підтримав антиукраїнський ТВ-канал "Інтер".Явно – зпланована українофобська акція.
Щоправда, здається, вони всі обісрались – ніяких "скінхедів", чи, навіть просто груп молодиків не було.
Більш того – цей негр САМ накинувся на людину і кинув її на вітрину, яка розбилась і від цього поріз у нього й на руці. Якби випадкові прохожі не заступились – то невідомо чого можна було б від цього негра очікувати далі. Міг би й вбити. Ото б добре було аби він повбивав своїх "захисничків". Цікаво, чи це сподобалось би їм:-)
Вимагаю від правоохоронних органів розслідування цього расистського (негр проти Білої людини) злочину!
А також діяльності всяких толерастів, що займаються прикриттям цих злочинів!
2008.01.16 | SkaGenij
Може змі перекрутили інформацію.
Але звідки у вас точно інформація?2008.01.16 | Арій.
показували позавчора по Інтеру
Там с казали, що до негра підійшов 1 (один) хлопець, попросив закурити. Той не дав. Продовження "розмови" відбулося вже в підцемному переході. Зрозуміло ж, що здоровенного 2-хметрового негра туди силою навряд чи можна було б затягти. Цей негр кинув цього чоловіка об вітрину, яка (подвійна) розилася і її осколок порізав негру руку. Випадкові перехожі, побачивши таке неподобство, вирішили заступитись за постраждалого. Негр, побачивши, що йому можуть бути непереливки, кинувся тікати, а щоб убезпечити себе від судового позову і пояснити в одноклубникам свою рану - вигадав історію про "скінхедів" і "нереагуючих" міліціонерів.2008.01.16 | Linx
Re: показували позавчора по Інтеру
Арій. пише:> Там с казали, що до негра підійшов 1 (один) хлопець, попросив закурити. Той не дав. Продовження "розмови" відбулося вже в підцемному переході. Зрозуміло ж, що здоровенного 2-хметрового негра туди силою навряд чи можна було б затягти. Цей негр кинув цього чоловіка об вітрину, яка (подвійна) розилася і її осколок порізав негру руку.
Прямо так і показали?
Не розумію, яка нормальна людина буде у спортсмена-іноземця цигарки стріляти? А потім, ще до підземного переходу вести...
> Випадкові перехожі, побачивши таке неподобство, вирішили заступитись за постраждалого. Негр, побачивши, що йому можуть бути непереливки, кинувся тікати, а щоб убезпечити себе від судового позову і пояснити в одноклубникам свою рану - вигадав історію про "скінхедів" і "нереагуючих" міліціонерів.
якраз він одразу казав, що не схожі вони на скінхедів.
Думаю проста борщагівська гопота, скінхеди б не просили табачку, а так налетіли.
2008.01.16 | Linx
один п'ятнадцятьох
Арій. пише:> Спочатку цю "інфу" запустили антиукраїнські сайти – тепер підтримав антиукраїнський ТВ-канал "Інтер".
> Явно – зпланована українофобська акція.
А бив він саме українців?
Вони паспорти свої вже до справи долучили?
> Щоправда, здається, вони всі обісрались – ніяких "скінхедів", чи, навіть просто груп молодиків не було.
А хто там був?
> Більш того – цей негр САМ накинувся на людину і кинув її на вітрину, яка розбилась і від цього поріз у нього й на руці. Якби випадкові прохожі не заступились – то невідомо чого можна було б від цього негра очікувати далі. Міг би й вбити. Ото б добре було аби він повбивав своїх "захисничків". Цікаво, чи це сподобалось би їм:-)
Ай-яй-яй. Мабуть дуже голодний був. Він хотів його з'їсти!
> Вимагаю від правоохоронних органів розслідування цього расистського (негр проти Білої людини) злочину!
Звичайно мають розслідувати, розпитати дівчину (чому це не зробили журналюги?), що була з ним.
Якщо винен баскетболіст (а може бути і таке), то насамперед має вибачитись через телебачення.
Якщо ні - знайти тих недоносків, щоб нарешті "накурилися".
> А також діяльності всяких толерастів, що займаються прикриттям цих злочинів!
2008.01.16 | Арій.
Re: один п'ятнадцятьох
Не має значення кого він бив.Антиукраїнські сайти і ЗМІ звинуватили українців в цьому.
В цьому й є їх українофобська акція.
У всьому іншому - щодо розслідування цього злочину - погоджуюсь.
А щодо того, щоб розпитати ту повію, що була з ним, то чи скаже вона правду?
2008.01.16 | OlalaZhm
Що це за модна манія:
один якусь хєроню придумав - ціла партія має озадачитись і бігати по судах. Іншому не йметься добитися вибачень через телебачення після бійкі двої цілком приватних осіб... не знаю, що там було, але ніхто НЕ ЗОБОВ"ЯЗАНИЙ нікому з вас ніяких вибачень. Якби справді хотіли - то звернулися б в суд, виступили по ТБ, написали б в міліцію і т.д.2008.01.16 | Linx
Re: Що це за модна манія:
OlalaZhm пише:> один якусь хєроню придумав - ціла партія має озадачитись і бігати по судах. Іншому не йметься добитися вибачень через телебачення після бійкі двої цілком приватних осіб... не знаю, що там було, але ніхто НЕ ЗОБОВ"ЯЗАНИЙ нікому з вас ніяких вибачень.
бійки приватних осіб... а які ще можуть, юридичні?
Якраз, якщо це херня і спортсмен винен сам, то ті хто заварив цю кашу мають публічно вибачитись, що безпідставно звинуватили українців в расизмі. Якщо ж винні українці, то їх обов'язково потрібно знайти і публічно наказати.
> Якби справді хотіли - то звернулися б в суд, виступили по ТБ, написали б в міліцію і т.д.
Так вони ж і розтиражували по всіх ЗМІ і по ТБ також цю історію. А менти говорять, що все було інакше.
Ясно одне, що "потерпілого негра" менти знайшли швидко, і одразу ж звинуватили в тому, що він сам почав (на підставі того, що він не написав заяву до міліції).
Якщо він справді винен, то чому не відповідає за це?
Думаю просто так ментам зручніше - нікого не шукати, а крайнім зробити негра. Заодно виходить, що і расизму ніякого не було.
2008.01.16 | Мінор
Є проблема - українці, вперше в політичному житті почали
асоціюватись з расистами. Раніше всі ці дебільні випадки відбувалися переважно в Москві. Угадаймо звідки прийшла мода полювання за нацменами?Ні, щоб повчитись чомусь хорошому у західних сусідів. Наприклад у австрійців. Вони дуже толерантно ставляться до легальних іноземців, але водночас мають досить жорсткі правила щодо легалізації емігрантів.
Чому замість позитивних прикладів на Заході ми визбируємо все сміття у східних сусідів, від яких стільки натерпілися?
2008.01.16 | Гайди До Байди 2008
Re: Це, для мене, перелицяння радянщини
Помітно, як ЗМІ в Україні зберігають свою потвірно-огидну радянськість, хоч перелицьовуючись, а за личиною вишкіряє той же згубно-ворожий світогляд, хоч гомони порадянщеною українською.Якраз брунатношкірих приймають в Україні як за Радянського Союзу, зберігаючи статус-кво. Цей статус-кво дуже важливо для таких терористів як Коломойського, Пінчука, Ахметова, які служать намісниками для світової мафії. Хоча вони тоді не дбають про свій статус-кво. Та дуже бажано для них, ці брунатношкірі подбають про свій заробіток поміж вівцями...
Звідки, це не дійсний "расизм". А це лише знаряддя....
Це основна причина, до якої також прилипає НАШИ від Кремля, Евроазіяти, СБУ, ТИТАН, БЕРКУТ,
2008.01.16 | OlalaZhm
А чому "Свобода"?
Мінор голослівно заявив, що у нього підозра на "Свободу". Я так само голослівно можу заявити, що ті пацани були членами БЮТ. Нехай Юлька тепер вибачається....2008.01.16 | Гайди До Байди 2008
На Хрещатику не одного побили, тощо
Саме тут треба застерігатися ЗМІ. Коли хтось пов'язує насильство з зовнішностями. Тут саме не виступають супроти насильства, а хтось використовує чогось, перетворюючи цього в знаряддя задля скритої політики.Треба саме звертати увагу, що чинять насильство. Та якраз насильство це наслідок якогось лиха. Та якраз такі заголовки "що чорних б'ють", тощо, відвертають у дійсності увагу від справжніх причин, які доведуть до насильства.
Та ще треба брати під увагу, що тепер по світі, впливові люди залюбки залякають по ЗМІ громадяни країн, щоб проштовхувати свою політику. От, саме й такі кола підбурюють штучно насильства, терористичні напади, тощо.