Чому я усе більше проти вступу у НАТО ?
01/16/2008 | ОбНац
Кили сьогодні на державному радіо у передачі “євро – атлантичний вибір” москаль Соскін агітує за вступ у нато (“альтернативи нема..і тп”) і як дитина радіє від виходу антиросійського військового блоку на кордони його етнічної батьківщини – то стає просто бридко і за цього грантоїдця і за його нато. Ну , коли москаль Соскін, мені українцю, заявляє , що у мене альтернативи не має в політиці моєї , нарешті незалежної держави, то зрозуміло, що це фашизм. А коли це робить, ще і старий кучміст, випробуваний руйнацією моєї держави на старті кучмізму, радник і соавтор руйнаторів – то я стаю повним антинатовцем. Не говорячи уже, що як політик – він ніхто..
Далі буде..
ОбНац
Далі буде..
ОбНац
Відповіді
2008.01.16 | Раціо
Назло мамі вуха відморозите?
2008.01.16 | Сахаров
Що є фашизм?
Любите, мабуть, незрозумілі слова? І який же ж Ви емоційний - сльози не крапають від слів москаля Соскіна? Є хороший житєвий принцип - жити власним розумом а не повторювати різні бздури, вигадані невігласами і провокаторами, до стану яких ви таким чином приєднуєтесь. Читайте, читайте, можливо, щось і второпаєте. НАТО йому, бач, не подобається бо Соскін щось сказав. І, будь ласка, "далі буде" не треба. Хай такого не буде.2008.01.16 | один_козак
Таке вживання слів характерне для росімперців
І не дивно. Бо якщо копнути його етимологію, то в голові вигулькне не тільки Гітлер з його югендом, а й ВКП(б) з її піонерами.Отже, замилювання поняття...
2008.01.17 | ОбНац
Re: Сахаров – це тіпа демократ, правозахисник..?
-"далі буде" не треба. Хай такого не буде. – це заборона слова, думки , привласнення собі моїх прав на висловлення – це і є фашизм (освенцим – “кожному – своє ”) + який же ж Ви емоційний – уже і емоційном бути не можна, потрібно спокійно спостерігати, як ви під виглядом сприяння українській державності та націоналізму готуєте війну братніх словянських народів – росіян та українців, яка їх докінечно знищить, а скористаються інші..
- Любите, мабуть, незрозумілі слова? читайте, можливо, щось і второпаєте – це так тіпа ви мене по – сахаровськи, по – правозахисницьки принижуєте , демократично , майже мудро по – батьківськи вказуєте на місце у стійлі ...
- а по суті про нато, щось нічого , усе по термінах та по особистостях.. як на рахунок думок , аргументів, щирості. – якась дуже емоційна реація , а ми ж перший раз спілкуємось...
ОбНац
2008.01.17 | Сахаров
Нема де подітись - кожному своє стійло. Ваше біля параші.
2008.01.17 | Vax
А ваше - в параше.
2008.03.03 | Єфремович
помилка №1
Обзац пише:"братніх словянських народів – росіян та українців"
Це є один з розручених московських міфів.
Треба вдивлятись в історію не за курсом радянської чи російської та мати мізки, щоб аналізувати події і факти.
А факт на сьогодні такий, що вступ до НАТО, який в перше чергу й сформован був проти хронічних московських агресорів (читай фашистів) це може єдина надія залишатися України вільною державою і налагодити життя самостійно, згоден останнє - то дуже складне завдання, але і таке виришувати під впливом москви дужу-дуже важко.
2008.01.16 | miner
Re: Чому юзер ОбНац все більше за тих які проти України?
2008.01.16 | DADDY
ТомуЩо інтереси України деякими ОбНацами сприймаються
в помилковому контексті "славянської" єдності.Тут вони на 100% з"єднуються з молодцами з ЕСМ.Ню-ню.
2008.01.19 | ОбНац
Re: ..контексті "славянської" єдності
Читайте по словам : ЕСМ - є ворогами словянської єдності , бо боряться за тюркську імперію з пострадянського простору , де керують –татари казані та казахстан , а словяни , як і до цього плануються під постійно вимираючу біомасу на час заселення їх земель. Тому і “боротьба ” Російського уряду з Лукашенком за словянську єдність нами сприймаєть , як провокація . Бо нормально – думаючий слов’янин одразу бачить за спиною цих борців Мінтіміра Шаймієва з Нурсултаном Назарбаєвим, по – батьківськи похлопуючих їх по плечах ... Тому Росії з Білоруссю , спочатку треба у себе визначитись , що таке слов’янство, для чого воно , яка у них всередині роль слов’янства, а потім уже пробувати з лідерством ... А в Україні , кого ви бачите , професійно , кваліфіковано і головне відповідально думаючого про “інтереси України” ?УНП № 1
2008.01.17 | ОбНац
Re: Чому юзер ?
-за тих які проти України? (-) – поки що висловлювався “проти чого я ” а не за кого і що ..то звідки такий висновок.? Як маєте мою пряму мову – наведіть .- і юзер – це що, я трохи не з тих університетів ..
2008.01.17 | kotygoroshko
що таке юзер ?
ОбНац пише:> - і юзер – це що, я трохи не з тих університетів ..
у вашому випадку те саме, що й лузер
2008.01.16 | Moro
Соскін - українець. А ви - чухонець.
2008.01.16 | Большой Брат
Чухонец, это Кими Райкинен. И Мика Хакинен.
2008.01.16 | Хвізик
насправді, чухонець - це я
2008.01.17 | ОбНац
Re: і ви МОРО , туди ж.. ? на острів .. ?
16-01-2008 21:23, MoroСоскін - українець. А ви - чухонець. (-)
Вас моро, читаю з задоволенням, бо пишете думаючи, а тут таке...Соскін – чисто російське прізвище, а на рахунок мене –чухонця , то ви тут ніби культуру і розум сієте , а демонструєте ксенофобію, фашизм та расизм – з яких пір чухонці – стали образливим ярликом, не кажу уже , що не пам’ятаю світового симпозіуму еліти , де винесено рішення , що угро-фіни, чудь, комі, весь – і тп - є народами- ізгоями, натворивщими бід людству і заслуговуючих бути страшилками . Думаю ви сієте недобре в українську націю, привчаючи до тупої зневаги до інших народів, це не націоналізм (любов до націй) а імперіалізм – зневага , хамство та безпричинна агресія..
Пс. Якщо, чухонці , це ті , що у 1917 р приплили з Троцким (бронштейном) на пароплаві з США та знищили велику і поважну державу наших прадідів , а тепер ніби боряться з посіяним ними ж комунізмом, то я не з них.. я націоналіст , а значить автоматично – антифашист та антикомуніст.
З повагою, ОбНац , якщо вашу агресивність не спричинили таємні наміри, або висока платня США-нато, тоді ні..
2008.01.17 | kotygoroshko
Re: і ви МОРО , туди ж.. ? на острів .. ?
ОбНац пише:> З повагою, ОбНац , якщо вашу агресивність не спричинили таємні наміри, або висока платня США-нато, тоді ні..
плачу і хуєю, хуєю і плачу
давно не було в Україні державних діячів, що після гучного скандалу тікали додому в США-НАТО,
а тих що чухали додому у Підмосков*я - хоч греблю гати
а ви все продовжуєте бздіти про якихось натівських-цсашних запроданців, вас з лікарні давно випустили?
2008.01.17 | ОбНац
Re: kotygoroshko плачу і ху , ху і плачу
Щось ви швидко плачете, за друге не скажу – може то постійний стан ..Поясню думаючим : націоналіст захищає батьківщину від любих зазіхань і усі імперіалісти є його автоматичними ворогами – хоч це зазіхання з Бахчисараю, Варшави, Москви, чи Вашингтону . У Москві, знаю, сидять ваші поплічники і за ті ж американські гроші стравлюють у війну два братні народи . І хто взагалі довів, що Росія перестала бути колонією США, якою її зробили Горбачов з Ельциним. А шось після того якоїсь російської національно – визвольної революції я не пам’ятаю.. І взагалі , чого так переживаєте ? Я на форумі один. Вас усюди більшість – в нато втягнете , війну організуєте, два братні народи знищете , а залишки зробите ворогами назавжди.., чого так переживати ... мене просто цікавить, які плани після цього, приблизно 2016 року, чи може, прикольніше, на 100- ту річниццю 1 світової – у 2014 ?
ОбНац
2008.01.17 | kotygoroshko
ви не один
такого гімна на форумі вистачаєОбНац пише:
> У Москві, знаю, сидять ваші поплічники і за ті ж американські гроші стравлюють у війну два братні народи . І хто взагалі довів, що Росія перестала бути колонією США, якою її зробили Горбачов з Ельциним.
за Москву і Америку не скажу, але раджу вам - поїдьте на Кубань, поговоріть з людьми українською мовою, потім розкажете тут про любов братських народів
Кубань - то ж не Москва і не Америка, так?
2008.01.17 | kotygoroshko
спакуха
те, що керівництво Рассєї не хоче в НАТО - не означає, що братній російський народ також не хоче в НАТОми вступим в НАТО і у ВТО першими, а потім і братній російський народ за собою підтягнемо
так шо не кіпішуйте
може ви вважаєте, що братній російський народ рветься в ГУЛАГ? нє. ну то шо тоді?
2008.01.17 | ОбНац
Reнато -носій демократії ? де гілка ?
2008.01.17 | kotygoroshko
ви як маленький:) звичайно ж - вбивця Політковської,Цоя,Талькова
носій демократіїщоб не пи3діли і ни кидали тінь на найкращу демократію в світі
після Полпотівської і Піночетівської
ви, особисто, чому до цих пір ще не емігрували в Гулаг, раз тут так погано а там так добре?
2008.01.17 | Vax
Забыли упомянуть Георгия Гонгадзе
kotygoroshko пише:> носій демократії
> щоб не пи3діли і ни кидали тінь на найкращу демократію в світі
> після Полпотівської і Піночетівської
> ви, особисто, чому до цих пір ще не емігрували в Гулаг, раз тут так погано а там так добре?
Сотни тысяч иракцев уже эмигрировали на тот свет, осчастливленные пролившейся на них демократией. Другие миллионы иракцев ожидают, когда демократизаторы выдадут и им счастливый билет.
И сербы тоже частично эмигрировали. Остальным осталось недолго ждать.
2008.01.17 | kotygoroshko
війну з Іраком вела США, а не Європа
Vax пише:> Сотни тысяч иракцев уже эмигрировали на тот свет, осчастливленные пролившейся на них демократией. Другие миллионы иракцев ожидают, когда демократизаторы выдадут и им счастливый билет.
> И сербы тоже частично эмигрировали. Остальным осталось недолго ждать.
а ви чому ще не в Гулазі, раз там так добре?
поплачте тут краще про Латвію, Литву, Естонію, як вашим там погано
2008.01.17 | Vax
А США уже не в НАТО?
И кто вокруг кого крутится? США вокруг Европы, или Европа вокруг США?kotygoroshko пише:
> а ви чому ще не в Гулазі, раз там так добре?
Зачем Гулаг?
Гулага давно нет. Это вы все спекулируете на истории давно минувших дней. Пытаетесь в своих политических интересах оживить приведения прошлого.
> поплачте тут краще про Латвію, Литву, Естонію, як вашим там погано
Ага, про Литву и эSSтонию и говорить нечего. Там президентами пока сидят американские ставленники. А вот в Латвии после ухода американской марионетки, и прихода местного лидера ситуация резко поменялась.
2008.01.17 | Раціо
А чому Росія окупувала Тибет?
Адже його окупувала країна ШОС - а хіба Росія вже не в ШОС?2008.01.17 | Vax
Пипец. Маразм крепчал, и танки нашы быстры.
Раціо пише:> Адже його окупувала країна ШОС - а хіба Росія вже не в ШОС?
ШОС - организация торгово-экономическиого сотрудничества. НАТО - военный альянс. Разницу ощущаешь? Хотя навряд ли.
И еще. Какой российский кандидат в президенты едет в Пекин на поклон за поддержкой в своей избирательной компании?
А европейцы, практически все ездет в Вашингтон в период борьбы за кресло. Особенно грузинские и украинские политики.
И еще. Почему Украина оккупировала Крым?
2008.01.17 | Большой Брат
Re: Пипец. Маразм крепчал, и танки нашы быстры.
Диствительно +++Почему Украина оккупировала Крым?+++===Это каг?! И когда произошел факт оккупации?===
2008.01.17 | Раціо
Та Росія взагалі НАТОвська підстилка!
Рівень інтеграції Росії із НАТО на порядок вищий, ніж в України. Та що там казати, коли не встигли ще поприбирати сміття після героїчної оборони Вітренчихою України від НАТОвців, як Росія ганебно прогнулася під америкосів і провела масштабні навчання НАТО на своїй території. І ці людішки ще мають нахабство щось там про НАТО патякати. Тьху.2008.01.18 | kotygoroshko
підтримаю на 100%
невідомо таких фактів, що провідні політики країн НАТО тримають вкрадені ними у народа кошти у банках Росіїзате російські нафто-газо-пригодовані еліти тримають всі "свої" запаси у банках країн НАТО
шукати у Гуглі вмієте чи навчити?
Раціо пише:
> Рівень інтеграції Росії із НАТО на порядок вищий, ніж в України. Та що там казати, коли не встигли ще поприбирати сміття після героїчної оборони Вітренчихою України від НАТОвців, як Росія ганебно прогнулася під америкосів і провела масштабні навчання НАТО на своїй території. І ці людішки ще мають нахабство щось там про НАТО патякати. Тьху.
2008.01.19 | ОбНац
Re: НАТОвська підстилка!
17-01-2008 23:56, Раціо-Та Росія взагалі НАТОвська підстилка!
Вдумайтесь у свої слова – як росія натівська підстилка , то і Україні туди ж. А як я не хочу у підстилки, як вірю у продовження існування у незалежному та нейтральному стані з самостійним розпоряджанням власними військами. Здатись легше всього . Ми уже здались з володіння власними заводами – не уміють наші міністри керувати економікою – то роздати її нуворишам – як зросла ефективність та робочі місця – бачимо . Здаємось у СОТ де знищимо 80 % дрібного та середнього виробника, заради 30 експортних монополістів . Здамо своє село (генофонд нації) кинувши на нього світовий капітал у “вільній” боротьбі за збережену предками нашу землю. Чи уявляє Ющенко результат конкуренції , знищеного кучмізмом українського селянина зі світовим капіталом ще і підтриманого наїздами братків..?
Так і з нато.. А хто у Європі , зараз не є натівською підстилкою ? Німці , французи, нащадки гордого де – Голя ? Чи може потомки “великого Риму “ ?... Молох “євро – СРСР” стер з лиця Європу націй . Ще був би він євро, а тож чистісінька колонія США ! І чого нам туди пертись, що уже усі внутрішні питання розбудови незалежної України вирішені ? Що уже у країні склалась, хоч якась єліта, що розуміє для чого та “незалежна Україна ” існує ? Роблять , як завжди, ми ,папуаси, самі збройними силами керувати не уміємо – то здамось у нато. А навіщо тоді лізли до керівництва держави , долучалися до розбудови незалежної держави , може краще було усім сссром здатись нато, і чекати милостині переможця... Ні, з таким керівництвом, стражденна українська нація ніколи не відчує радості повноцінного самостійного існування.
УНП №1 , ОбНац
2008.03.14 | Раціо
Ги, такий жарт пропустив би, якби Свистович не почав піднімати
гілки з 1913-го року.ОбНац пише:
> Вдумайтесь у свої слова – як росія натівська підстилка , то і Україні туди ж.
Вдумався. Ви щось плутаєте. Україні не туди ж. Україні - в НАТО, Росії - у НАТОвські підстилки. Кожному своє.
2008.03.14 | Михайло Свистович
Re: А США уже не в НАТО?
Vax пише:>
> Ага, про Литву и эSSтонию и говорить нечего. Там президентами пока сидят американские ставленники.
І народ живе - куди там Росії
2008.01.17 | SkaGenij
NATO go home!
2008.01.17 | ОбНац
Re: Причина № 20, порівняння суб’єктів баталій..
Приклад роздумів з нету :Дело в НАТО. Иметь войска враждебного военного блока
в двадцати км от Белгорода - оно НАМ нужно?
потерять единственную, реально могущую функционировать базу ВМФ - Севастополь, оно НАМ нужно?
Получить лет через двадцать враждебно к нам настроенное
население - оно НАМ нужно?
-------------
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла и фальши.
Я помню эти времена
Я помню всё, как было раньше.
Там волчьей не было грызни,
Там люди верили друг другу,
И вместо:”Павшего толкни”(с)
Всегда протягивали руку.
Там секс не лез вперёд любви,
Там братство было просто братством,
И не учили по TV
Вседозволяемому бл*дству.
Там вор, бандит, подлец и мразь
Страшились сильного закона,
И не бывала отродясь
Фемида в рабстве у Мамоны.
Я помню эти времена
Я помню всё, и не забуду.
Не лги, что павшая страна
Была обитель зла… иуда.
-----
А в 1991 все рухнуло так стремительно, что весь мир ахнул от удивления. Я прекрасно помню какая тогда была обстановка в армии. Правящая верхушка и партийный аппарат так себя скомпрометировали, что кроме отвращения ничего к себе не вызывали. Кругом были ложь, обман, апатия. Коммунисты просрали великую державу, перессорили всех и вся. Сейчас
-
СТИХИ ДЛЯ ДУШИ....
Хочется очень, как-то опять
Годках так в семи-десяти побывать.
Чтобы большой автомат с газировкой
Стоял как всегда на любой остановке.
Чтобы по 10 копеек - кино
А во дворе чтоб - деды в домино.
Чтоб "эскимо" - настоящим мороженым
Чтобы картошка - слаще пирожного.
Чтобы в руках - свежий номер "Мурзилки"
Чтобы копейки в пружинной копилке
Чтобы по телику - "Ну погоди!"
Чтобы Тимур, как всегда, впереди.
Чтобы в альбоме - почтовые марки
Чтоб в воскресение - с мамою в парке
Чтобы солдатики - красного цвета
Чтоб никогда не кончалося это.
Чтоб засыпая, опять и опять
Новую серию Штирлица ждать.
Чтобы "ментом" был опять дядя Степа,
И Юра Гагарин летел на "Востоке".
А "Буратина" - в стеклянной бутылке,
И по рублю "бубыльгумы" на рынке.
За десять копеек литр бензина,
В банках от бабки варенье малина.
За три копейки езда на трамвае,
Бесплатно все краны сантехник меняет .
Газ по копейке, конфетка - за пять!
В лагерь на лето опять и опять...
Чтобы модельки на полке стояли,
Чтобы солдаты в детей не стреляли,
Чтоб на параде все шарики в высь
Чтобы, короче, - все... зашибись!
Нет, блин, - все стало наоборот:
Мобила, машина, начальник-урод,
Кончилось славное время давно.
А за окном, как обычно - говно.
----
ОбНац :– я не агітую за цих людей, лиш намагаюсь їх розуміти, як націоналіст націоналіста ...та коли за Україну “заступається” таке , то не можу і близько вважати оце моїм союзником у боротьбі за українські національні інтереси...
В.Свобода
11.01.08 19:17
Ну, говорю здесь одни пердуны,пердухи и старческий маразм.
...
А хочешь еще гандон за четыре,
А, чтобы тебе почаще дрочили,
Как жалко годки пролетели,
И нахрен кому нужны вы в постели!
Как стишки?
2008.01.17 | kotygoroshko
а скільки років тоді давали за політичний анекдот?
2008.01.18 | kotygoroshko
на яку країну НАТО Росія не скине ядерну зброю?
скажіть, не соромтисяякщо питання для Вас заскладне, дайте відповідь на інше (хоч питання звучать по-різному, але відповідь гадаю що одна й та ж сама):
у якій країні світу тримають гроші керівники Росії ?
2008.01.18 | Большой Брат
Да никуда не сбросят! Во всяком случае+
на все, что западнее. Роза ветров, понимаете ли... Все в Рашу и принесет. (где Чернобыль, а где Брянск , к примеру)2008.01.18 | Sean
Тому що Ви глибоко помиляєте си
але це нічого, бо errare hummanum est.Купа інших старих кучмістів, шановний пане, проти НАТО. І що ж Вам з таким підходом робити у такому прикрому випадкови? На мій погляд - не дивити си на старих кучмістів, а думати. У чому бажаю всіляких успіхів.
Крім того, не варто переймати си - потяг пішов, Україна у НАТО буде.І це - пречудово!
2008.01.19 | Аквамат
У чому помиляння є ?
Sean пише:> Крім того, не варто переймати си - потяг пішов, Україна у НАТО буде.І це - пречудово!
А якщо не буде ? Що тоді - буде ГУЛАГ російський ?! Мені такі розмови здаються облудними і фарисейськими. Одні розказують "рожеві" байки про НАТО і лякають ГУЛАГами 30-х років. Інші - про "братский русский народ" і Слов'янський Союз.
А Україна хоче(!) у Європу, бо ми "європейська нація"(?).
Без НАТО "демократичні ідеали" не є дієвими, тобто не можуть втілюватись у нашому суспільстві ??!
Всім зрозуміло, що приєднання України до НАТО перш за все потрібно США, а не ЄС: захист інтересів США як найдалі від своїх кордонів!, боротьба з антиамериканським тероризмом і т.п.!
А без вступу до НАТО Україну до ЄС не приймуть?
Чому? США буде проти? Чи Росія?
2008.01.19 | ОбНац
Re: Ви помиляєтесь..чи хочете мене обдурити ?
Немає не те що купи (які проти нато) – жодного . Тому що кучмізм - це розграбування країни, з постійним загляданням до рота сильних світу цього, а тим більше нато . Він фізіологічно не може породити людей , які боротимуться проти сили, чи можуть відстоювати та розуміти , якісь вищі за шкурні інтереси.Якщо хочете “подумати” накрапайте з кілька прізвищ, але з діючих та впливових . Мабуть , що єдиний кого вам залишить дійсність то – Чорномирдін..
ОбНац
2008.01.29 | ОбНац
Re: Причина №1- проти вступу в нато
Біологічна . Людська душа народжується в матеріальному тілі на Землі (колисці, полігоні) для самовдосконалення у вправах зі змагання, доланні перешкод та труднощів, встоюванні перед низькими (матеріальними, скоропроходящими) спокусами. Таким чином головна вимога природи та перше природне прагнення істоти – самостійність , свобода . Тільки той , хто втратив шанс на це , має історичне виправдання у пошуках захищаючого покровителя (кришуючого союзника ). Але тільки у разі , якщо цьому передувала багатолітня боротьба за здобутття та збереження свободи та самостійності власними силами – раз (1); коли власні сили покидають – два (2) ; коли загроза втратити свободу – дійсно реальна – три (3).Таким чином – перехід під захист іншого, сильнішого – це втрата частини суверенітету на користь одного сильного, перед загрозою повної втрати суверенітету з боку іншого сильного. Це крайня міра. Ідучи на це , еліта держави визнає свою неспроможність до керівництва, ставить хрест на елітності , стаючи колаборантською колоніальною адміністрацією.
Таким чином, нинішнє керівництво держави Україна , ставлячи питання про “неминучість і безальтернативність” вступу до нато – згідно указаних вище трьох позицій : 1- фальсифікує історію – бо у нас не те, що нема багатолітньої сучасної історії боротьби за збереження самостійності , а ще навіть не сформувалась національна еліта, здатна очолити таку боротьбу . Весь зміст історії останніх 18 років – це стабілізація човна “Україна” після відділення від авіаматки “СРСР”, розсаджування по місцях (хто що вкраде) та легеньке втихомирювання бажаючих повернутись назад в СРСР (перевернути човен) КПУ, вітрянки і тп . Реальним же життям , з боротьбою за самостійне існування, як це уже давно роблять кавказькі народи, ми ще не жили. Цей момент настає лиш тепер. Та нинішне керівництво видно що боїться цієї відповідальності і воліє без бою (та болю) передати її НАТУ ; 2 – підписуються перед історією, що нас покидають сили , а це не так і справжні націоналісти готові до продовження боротьби за самостійність власними силами ; 3 – обманюють народ “замовчуваною загрозою втрати суверенітету” - поводять себе ніби окупаційні війська уже стоять на кордонах – а на ділі бояться навіть сказати у лице хто ж це , де ж це, де і яка кількість військ концентруються на кордонах, які їхні наміри та мотиви, не говорячи уже про стоси матеріалів з переговорів по мирному врегулюванню загрози агресії ;
Яскравим прикладом з цього питання є Сербія перед натівськими бомбардуваннями у 1993 – вони могли за місяць вирішити питання про вступ з Росією у союзні відносини , уникнути приниження , руйнації та втрати історичної прабатьківщини – Косова , стабілізувати регіональні стосунки і через декілька років знову вийти з союзу з Росією. Та не пішли на цей крок. Бо вважали приниження та руйнації, при збереження повного суверенітету , меншою небезпекою, чим часткова втрата суверенітету у союзі та виникнення історичної невизначеності у питанні можливості та механізмів повернення цього суверенітету у майбутньому..
Українська національна партія №1
2008.01.30 | ОбНац
Re: приклад з Грушевського, думаючим ..
Михайло Грушевський. “Самостійна Україна” 1918р.“ Дяя забезпечення нашої волі й долі в сей гострий момент, для переведення миру і захищення нашого краю від напастників наше правительсгво мусить мати повну свободу дїядьности, яку може дати тільки державна незалежність нашої респубдіки. Сильний тільки той хто стоїть одинцем; каже звісна, глибоко справедлива, невважаючи на свою дивовижність фраза славного скандінавського психольоґа. Щоб виявити вповнї всю свою ініціативу, щоб розгорнути всі свої сили людина мусить стати відокремлено, незвязаною ніким, і таК само нарід.
В люту, небезпечну хвилю, яку переживаємо ми, се вірний рахунок. Треба відкинути ілюзії, мовби то ми на когось можемо спиратись, мовби то хтось стоїть за нами—якийсь „єдиний фронт", якась солідарність народів і країв ....
Але стаючи відокремлено» щоб мати свободу діяльности щоб розвинути всю свою енерґію, українська демократія й повинна її розвинути,—щоб її рішучий крок, її відокремлення не було хибним кроком....
Що українске громадянство, український народ, волю котрого чинили відповідальні українські фракції, проголошуючи самостійність Української республіки, віддасть тепер всі сили, всю енергію, всю волю, всю працю, весь розум, всі засоби для забезпечення будучности нашого краю й його трудящого народу...”
Але доти весь той тяжкий і небезпечний шлях до повного тріумфу наших демократичних і соціальних завдань Українська Народна Республіка мусить пройти самостійно, як незалежна держава, нічим не звязана в порядкуванню своїх справ і в страшній боротьбі на жите і на смерть за найвище добро—за свободу і незалежність, котру їй приходиться вести.
В такій страшній боротьбі треба бути свобідним і незвязаним! Се перша умова і велика необхідність—вимога самостійности, котрої тому мусять до оотанього боронити всі кому дорогі інтереси України й її трудового народу.
Вона прийшла, як історична неминучість українського житя, й її треба обстояти, щоб зберігти весь той дорогий зміст, котрий хочемо вложити в нашу Народню Республіку
. . .
2008.01.30 | ОбНац
Re: Причина №2 – людсько – цивілізаційна
- Чи маємо ми людську цивілізацію ? Ні . Тому що, цивілізація це єдине ціле, що не само знищується у війнах між націями з яких складається. Чи можливо уникнути війн між націями взагалі ? – залишимо на інший час . Головною ж загрозою цивілізації є війни світові – стінка на стінку націй, створення коаліцій один проти другого. Золоте правило цивілізації , як спільноти “Де двоє б’ються – третій не мішайся” – злочинно порушено і людство покотилось до самознищення. Бійка двох швидко і гарантовано припиниться, конфлікт же множин – безкінечний, оскільки геометрично збільшується кількість комбінацій, конфліктів та прихованих провокацій до продовження війни.
- Будова цивілізації - над відповідальніша справа , чи винайдені та приведені до відповідальності нелюди, що стравили людство у 1 та 2 світових війнах , чи достатнім є рівень їх відповідальності , чи усвідомило людство усю величину загрози війн широких коаліцій , чи знайшло людство шлях відвернення таких війн ?
- Тому, підходячи до людства з любов’ю та відповідальністю, УНП №1 засуджує практику військових антагоністичних коаліцій , тим більше у конкретному випадку з нато , яке після розпуску Варшавського договору та розпаду СРСР отримало домінуючу перевагу над єдино можливим суперником – розваленою Горбачовим з Єльциним Росією. Тим більше , що у пресі реальних керівників нато останніми роками розгорнута явно анти – російська кампанія, ми вважаємо , що додаткове посилення нато україною може штовхнути неадекватне керівництво останніх до спокуси силою.
- Хай Бог береже людство , оскільки існуючі церкви та релігії цим не займаються..
Українська національна партія №1
Пс . УНП №1 оголошує конкурс на посаду секретаря – організатора УНП №1 – хто напише найрозумніше продовження переліку аргументів за не вступ України до нато та збереження нейтрального позаблокового стану .
2008.01.30 | Тестер
Які тільки "доброчинці" приклади і авторитети не наведуть
Щоб мозги засрати. А морда комуно-фашика залісянського так і виглядає... Все.2008.01.30 | Angry Orange
Яценюк: питання про вступ до НАТО не стоїть
http://www.bbc.co.uk/ukrainian/domestic/story/2008/01/080130_ukraine_nato_yatsenuk_sp.shtml"Голова Верховної Ради України Арсеній Яценюк, перебуваючи у Сімферополі, сказав, що питання вступу України до Північноатлантичного альянсу сьогодні не стоїть на порядку денному.
...........................
Голова ВР також зазначив, що за рівнем співпраці з НАТО треба брати приклад з Росії, яка співпрацює з НАТО в рамках 12 комітетів, а Україна лише в рамках 8 комітетів.
Пан Яценюк сказав, що "Україна ніколи не зробить кроків, які йшли б врозріз з російською позицією і тим або іншим чином обмежували права Російської Федерації".
-------------------------------------------------------------------
Ну і що таке верзе голова Ради? За великим рахунком, саме існування України, як держави, йде "врозріз з російською позицією". Так що тепер?
2008.02.02 | ОбНац
Re: Тестере . . Сумно спостерігати..
Як зводите світ до двоколірності. Бог створив природу (у тому числі і людську) у різномаїтті та багатогранності для радості своєї . Ви нав’язуєте українцям думку , що націоналістом може бути лиш той , хто повсякденно виказує лиш свою ненависть до “клятих москалів” - і цим ізолюєте нас від внутрішньо національної та державної розбудови. А вони займають 95 % роботи з відродження нації та держави...ОбНац
2008.01.30 | Касандра
Re: Чому я усе більше проти вступу у НАТО ?
ОбНацСоскіна знаю, як людину, яка боліла завжди душею за Україну.
За роки своєї політичної діяльності, а це останні 17 років, ця людина зробила все, щоб ви хоть думати почали по-українські. І про НАТО в тому числі. Незважаючи на своє російське призвіще, Соскін робив українську справу завжди. В тому числі, будучи радником, Кучми. Можливо через це ми не живемо з Вами, поки що в такій державі, як Росія. Узбекестані,Бєларусі,ect. А що зробили ви? Це просто підло з Вашого боку.
2008.01.30 | Касандра
Re: Чому я усе більше проти вступу у НАТО ?
ОбНац А чи читали Ви текст цього ПДЧ? Якщо Ви читали. то мені не зрозуміло, як ви можете повторювати всі комуністичні та партії регіонів гасла проти вступу України в НАТО? Всім зрозуміла діяльність цих партій, які оплачуються Москвою, Але як можна виступати проти дій, направлених на демократичні зміни на своїй землі,де живете Ви, Ваші батьки, а можливо і діти, направлених проти боротьби з корупцією, розвитком громадянського суспільства, відділення політики від олігархів, незалежності суду, прокуратури. Чи Вам подобається жити в тому в чому в наразі Ви живете? Якщо подобається, то це по-моєму, - просто мазохізм За всі роки Незалежності, Україна не зробила жодного кроку в боротьбі за ці права. Захистити може лише закон-єдиний для всіх та можливість міжнародних організацій контролювати вппровадження взятих на себе зобовязень та адаптованих законів до стандартів ЄС та НАТО. в тому числі ПДЧ.Вибачте2008.02.02 | ОбНац
Re: , Касандра,
- Ви занадто переживаєте за Соскіна, ми ж, за долю нації , і ваш протеже в наших роздумах грає найменшу роль. Він використаний , як акумулюючий образ тієї кучмівської когорти, які усі 90-ті роки, вимальовувались нацдемами, як промосковська окупаційна влада , а на ділі виявились простими при політичними заробітчанами без любої національної ідеї у серці. Стали перемагати США – то перейшли на їх бік.
- А соромити мене не треба, бо персонально йому нічим не винен, і на відміну від цих ситих кумівських номенклатурників, усі 18 років провів у болоті самих нижніх окопів боротьби за Україну. А, щоб він, ще мене і думати учив - то абзац... Бо думаємо уже давно, і “по - українськи” , через “и”, а не як московські прикидчики , через “і”...без поводирів.
- “текст цього ПДЧ” - нам читати не треба і ніде – бо ви апологети нато, заволоділи повністю інформаційним простором України, всюди обіцяєте вільне обговорення, якого ніде нема – то це ваша вина , що народ не ознайомлений з цим текстом ... бо нам він ні до чого.
- “повторювати всі комуністичні та партії регіонів гасла “ – не смішіть нас, ці організації є нам органічно ворожими, їх вважаємо таємними підспівувачами нато (КПРС , як відомо, розвалила Варшавський договір та СРСР , а ПР розкусила навіть така дитяча організація як ЄСМ) , а про можливість , щось використати з їх інтелектуального здобутку, смішно і говорити – таких , викоханих вами собі противників, ви легко здолаєте на шляху до нато, з нами – у вас аргументів не набереться , бо їх нема, крім дикого крику з виряченими очима –“безисходность, без альтернативність” ... як казав великий Шевченко “німець каже..”
- далі , як приклад вищесказаного, у вас іде якась самозаперечуюча схоластична фраза “За всі роки Незалежності, Україна не зробила жодного кроку в боротьбі за ці права. “ то ви робите висновок , що “ Захистити може лише ... нато ...та міжнародний контроль..” Ми ж робимо висновки з історії УНР(1917-1920), ОУН-УПА (1928- 1956 ) - нікому вільна і самостійна українська нація не потрібна, крім “самозванців Шевченка, Коновальця, Шухевича, Бульбу – Боровця, Бандеру і тисяч їм подібних та нами забутих. Ви ж пропонуєте, наживкою “закордон нам допоможе” безкінечно висмоктувати з української самостійної держави складові її незалежності : подарили у 1993 році свою ядерну зброю у обмін на обіцянку гарантування нашої незалежності Росією та США - то де наполягання нашого урядовства на виконанні ними цієї обіцянки ? Нема ніякої роботи. Це побачили “гарантувальники” і подумали, а чого би ще раз не зкосити з хохлів плату за “гарантування” – позбавити їх власного контролю над рештою збройних сил, вступом у нато. І знущаються з українців, як два добрих шулери над лохом. З вашою допомогою така істерія.. що вже і ввижаються на кордонах Харкова б”ючі в екстазі копитом кровожерні і п’яні російські війська, а на кордонах Румунії стоять у сльозах натівські герої та рвуть на собі сорочки, від безсилля вчергове допомогти любимій Україні – неньці. Чи ви дійсно вірите , що вільна Україна потрібна котрійсь з цих імперій ? Краще вчіться жити повноцінним внутрішньополітичним життям та добре вивчіть , що там готується у Сєверодонецьку, та дайте конкретно по вухах “внутрішнім провокаторам”...не вічно ж “кабани” за вас їх дертимуть..
пс . а переживаннями за Європейські цінності ви нас не проймете , оскільки демократію та тоталітаризм ми вважаємо диявольськими витворами для знищення божого витвору організації людства – аристократичної форми правління, влади кращих, влади еліти - як це є повсюдно в природі. ... З свинарками і пастухами наукові розмови вести безплідно, оскільки їх ще чекає викладач десятого класу...
Українська національна партія №1
2008.02.02 | ОбНац
Re: Приклад, з-за бугра..
Приклад, з-за бугра..Джеймс ШЕРР, провідний науковий співробітник групи перспективних досліджень та оцінок при Британській академії оборони.
"Україна подолала важкий бар’єр, але весь тягар труднощів продовжує залишатися разом з нею. Лист до генерального секретаря НАТО, поданий 18 січня в Брюсселі міністром закордонних справ Огризком, - це значне досягнення, тому що його було підписано очільниками всіх трьох гілок влади. Одночасно, це дуже дивний лист. З початку він велично здіймається вгору, обіцяючи потужну кульмінацію. Натомість ця кульмінація виявляється настільки невиразною та лагідною, наскільки це тільки може бути: «Наразі Україна зацікавлена у приєднанні до Плану Дій щодо Членства у НАТО (ПДЧ)». Основні прибічники України всередині НАТО – ті, хто вважає, що чітка і впевнена заявка щодо ПДЧ має отримати таку ж чітку і впевнену відповідь – опиняться не у зовсім сильній позиції через той стриманий стиль, з яким така «зацікавленість» була висловлена. А їхні позиції і без того вже добряче похитнулися через нещодавні зміни, які відбулися у Міністерстві оборони.
Таким чином, для України було б розумним не пов’язувати усі свої надії, тим більше усі свої зусилля, з успіхом в Бухаресті цієї ініціативи. (На засіданні в столиці Румунії прийматиметься рішення щодо приєднання України до ПДЧ - ТИЖДЕНЬ). Натомість, усі три підписанта листа повинні використати наступні декілька місяців щоб справити враження на Альянс за допомогою конкретних і важких кроків. По перше, вони мусять відродити впевненість у тому, що оборонна реформа йде у тому ж темпі, на тому ж рівні професіоналізму та фінансування, і що вона не стане жертвою суперництва між урядом та президентською адміністрацією. По-друге, вони мусять не лише розпочати інформаційну кампанію про НАТО, але й очолити її. Зараз не потрібні подальші розмови про «уникнення тем, які роз’єднують суспільство» (Тимошенко, «1+1», 27 грудня) та роз’яснення «всіх За та Проти». Уряд обирають не для того, щоб він половину свого часу працював за себе, а половину часу - виконував роботу, яку має здійснювати опозиція. Уряд обирають робити те, у що він вірить, та переконувати інших, що це правильно. І по-третє, всі три підписанти повинні забезпечити розуміння суспільством різниці між приєднанням до ПДЧ та заявкою на членство у НАТО, їм також варто бути непохитними у своїй рішучості відстрочити референдум аж до того моменту, коли відкриється саме остання перспектива.
Найгіршим буде приїхати у Бухарест із самовбивчою заявою: «Дайте нам ПДЧ або ми зробимо інший вибір». Українці, які бажають приєднання до ПДЧ, повинні переконати НАТО, що Україна не має іншого вибору. Протягом виконання Плану Дій щодо Членства в Альянсі, вони мають переконати у цьому також і своїх співгромадян. Тоді вже можна буде переконати НАТО, що членство України буде надбанням і для самої організації. До того часу, Україна нічого не втратить від того, що перебуватиме на близьких позиціях до НАТО, не будучи його членом.
21 Січня 2008"
- УНП №1 : Зверніть увагу, ми ще не вступили у нато , а трійка наших політичних лідерів уже : “повинні використати, .. мусять відродити .., мусять не лише розпочати інформаційну кампанію про НАТО, але й очолити її(а як же з рівними умовами обговорення, коли усе керівництво держави - на бойі нато і проти населення).., , всі три підписанти повинні забезпечити розуміння суспільством.., варто бути непохитними у своїй рішучості відстрочити референдум аж до того моменту, коли відкриється саме остання перспектива (тобто коли він уже ні на що не вплине – що скажеш –демократично, можна сказати ”європейський стандарт демократії” – влади народу)..., Українці, які бажають приєднання до ПДЧ, повинні...,” – і це усе , ще лиш поради нашому уряду простого клерка, а як візьмуться лорди ..? Часто до наших порад дослухається “наше ” керівництво ? Поспостерігаємо, чи воно наше , чи їхнє ?
- і на кінець , щирий зразок англійського колоніального практицизму : “що членство України буде надбанням і для самої організації “ – переведемо для кухарок у політиці – нами цікавляться , “як надбанням” , типу здобичі...
УНП №1
2008.02.04 | ОбНац
Re: Причина № 3 – Расово – історична
Так склалось, що народи –нащадки Київської Русі останні 200 років зазнають нападів та руйнацій з боку Європи. Хоч ми є одна раса, народи Європи родом з України (15 - 8 ст. до н.е) . Сформувавшись у самостійні нації, вони мусили само ідентифікуватись та здобути досвід у війнах з сусідами (17-20 ст. н.е). Це , як у комп’ютерних іграх – стратегіях. Та закон конфлікту зростаючих дітей з батьками і тут зіграв свою роль. Борючись за свої інтереси, стаючи самостійними і самодостатніми вони відкинули пам’ять і сентименти , щодо історичної прабатьківщини та народу – прямого нащадка праетносу європейців, віддавшому в сиву давнину найспритніші сили на колонізацію євро континенту.Та поки еліта євро-націй не прозріє , щодо безглуздості вікової конфронтації зі сходом, ми мусимо тверезо бачити ситуацію. Не нападала і не нападатиме Росія на Європу – оскільки історично зв’язана колонізацією Сибіру та асиміляцією з Середньою Азією. А Європа нападала і нападатиме – бо уявили себе джинами у закоркованому глечику і іншого шляху до генези , як військова конфронтація, ще не вигадали. А , що головне, уже давно не їхні національні еліти вирішують ці питання, та й чи залишились вони...”от кутюр”...
Тому історичним завданням України вважаємо – не підкидати у топку реактора тупої конфронтації нового палива у 45 млн. душ, а своєю м’якою та гідною відмовою сприяти пробудженню євро еліти до пошуків переходу з екстенсивних до інтенсивних шляхів євро-розвитку, відродження Європи, як культурно-цивілізаційного центру світу. І тоді європейці самі зрозуміють, чи можна об ять необятне безкінечним розширенням нато, чи дійсно в євро оточенні існують сили здатні до загрози Європі, чи не завалить молох розширеного до безкраю нато, ще такі свіжі і вразливі паростки євро спільноти, чи врятує нато білу расу Європи від расового колапсу , що уже декілька років, як розгорається з Франції. Вага нашого кроку історична. Бо , бачимо, як ще один наш “старший брат” – польське паньство, не стрималось від спокуси спробувати нагребти жару з ядерного попелища 3 світової війни, як видно , важко збіднілому паньству, вертатись до важкої та відповідальної розумової праці ...Мабуть усі вирішили піти шляхом свого відомого світового заколотника Збігнева Бжезинського, що лиш уміє геополітичні хрестики – нулики по картах розмальовувати, а що таке людство, яка його мета і спосіб виживання так і не осягнув. Тому так складається, що ми в цьому акті останні, після нас, через 4-6 років – війна , і фінальна ...
Українська національна партія №1
2008.02.04 | ОбНац
Re: Причина № 4 – геополітично – математична
Стверджувати, що покалічені у 2 світовій радянські народ та економіка( ще і після ядерної Хіросіми), Сталін, за 7 років до загибелі , могли думати за напад на Європу , можуть тільки звірі. От Черчілль і рикнув клич до третього самовбивства Європи. Чи мали право, стікаючі сльзами втрат і потом відбудови, радянські селянки, відгородитись від Європи, що вкотре (ще з тевтонів з наполеонами) напала на них з війною . Повне історичне право на гарантований санітарний кордон з країн Варшавського договору - за союзом. І що ми в чергове маємо ?1991 року, радянський народ, вирішив продемонструвати відкрите і щире обличчя миролюбності, засобами повного самобичування та само роззброєння : СССР – розвалено; армію збезчещено, розкрадено та розвалено ; Варшавський договір розпущено та Німеччину поєднано ; економіку зруйновано та заводи віддано усім лиш не собі ; історію здеформовано і опущено ; 17 млн. слов’янства самознищено ; форпост слов’янства – Югославію , знищено , віддано на збезчещення ; найкращих жінок – словянок віддано у користування і збезчещення ; увесь політичний простір віддано західним модераторам. І що ?
Східне слов’янство подарувало цій, вічно нажаханій Європі, тисячокілометровий “буферний пояс” нейтральних країн , від віками лякаючої її “дикої” Росії “... Та, “маловато будет” наполегливо твердить “цивілізований” Пантагрюєль. І знову, як бабочка на вогонь, повзе Європа, під хльостання американського канчука, зі своїми військами до кордонів цієї “жахаючої Росії”. Не сидиться, 1 та 2 світових війн малувато виявилось для протверезіння.
І тепер. Наш крок, повного обеззброєння виявився марним. Нас не зрозуміли, чи прийняли за слабаків достойних докінечного знищення ? Зараз східне слов’янство стало перед загадкою , чи здатна підконтрольна штатам Європа до адекватного співіснування на рівних ? Ми розібрали свій військовий блок. З країн блоку та складових республік СССР збудували широченну демілітаризовану позаблокову зону. Яка логіка самого продовження існування нато не говорячи уже про порядність загрібання під себе бувших наших союзників, а тим більше демонтувати сформовану з них демілітаризовану зону, яка гарантовано вберігала цю зацьковану Європу від нападу страшного російського ведмедя.
То де правда ? Стільки подарунків зі слов’янського боку і жодного кроку на зустріч від нато. Згідно теорії балансів і противаг, після демонтажу Варшавського договору , а тим більше СССР захід, по – чесному, мав піти на адекватні поступки. І Європа звільнилась би у десятикратному обсязі від напруги між блокового протистояння. А вийшло все навпаки. Знов загострення, знову стягуються війська до російських кордонів. Чи не нагадує вам це підготовку 2 світової війни, коли “могутня, свободолюбива Європа” , як дівка, влягалася перед Гітлером по країні в місяць – тільки би по скоріше підвести стадо нещасних німців до гільйотини германо- словянської бойні. Тепер цю невдячну роль дівок-підстилок на шляху до чергової різні слов’ян грають наші багаторічні союзнички з соцтабору, як бачимо “ народ є біоносієм великої моральної потуги” і вдячність за жертви наших дідів по той бік нашого кордону навіки “зависла” у їхніх серцях....
Коли і ми , східні слов’яни, научимось бути такими прагматиками ..., і кожний день починати мов з чистого листка, думаючи тільки за себе і не маючи жодних моральних зобов’язань.. А потім – розумових... А потім - біологічних...
Українська національна партія №1
2008.02.06 | ОбНац
Re: Польша – підривний елемент США у Європі,
Польша – підривний елемент США у Європі, Україна – слідуюча ... на посилення “злагодженої роботи ” по руйнації європейської незалежності, автентичності та увіковічення колоніальної залежності Європи від США. .. То в чиїх інтересах розв’язані 1 та 2 світові війни і в чиї руки упала зруйнована Європа . Мабуть , що це таки справа “могутнього “ комуністичного руху , лиш де той рух сам дівся, з його форпостом і оплотом..- Джерело: "Німецька хвиля"
“Польща та США досягли принципової згоди щодо розміщення на польській території елементів американської системи протиракетної оборони. Про це повідомляється за результатами переговорів у Вашингтоні держсекретаря США Кондолізи Райс та міністра закордонних справ Польщі Радослава Сікорського. Сполучені Штати висловили готовність піти назустріч польським вимогам. Як наголосила на спільній прес-конференції Кондоліза Райс, США підтримують прагнення Польщі модернізувати свою протиракетну оборону. Деталі сторони мають узгодити ще до візиту до Вашингтона польського прем’єра Дональда Туска, який заплановано на початок березня. З огляду на потенційні ризики, які виходять від Ірану чи Північної Кореї, США мають намір розмістити у Польщі та Чехії елементи своєї протиракетної оборони. Після приходу до влади у Польщі уряду Туска польська сторона висунула до США вимоги з гарантіями безпеки – в першу чергу з огляду на різкі висловлювання Росії, яка категорично виступає проти намірів США.”
2008.02.06 | Sean
ні, це просто пісня! я си тащу
Ви ще забули сказати, що США своє чергою - шайтан.Хомейні (той шо аятола), був би живий, з Вами неодмінно б погодивсь.
2008.02.06 | ОбНац
Re: Причина № 5 – історико- динамічна, Європоцентрична
- Еволюція людства йде до загибелі , чи процвітання ? Уявімо , що процвітання ... Кеннеді загинув, врятувавши нас від ядерної війни... Німці, обдурені і обкручені європейськими масонами уже пів-віку з 1945 р. мовчки несуть ярмо нації-ізгоя, нації-невдачниці – тільки, щоб не дати втягнути себе та Європу у чергову конфронтаційну авантюру. Усі жертви - заради миру. Відчувши прірву тенденцій холодної війни , радянський народ, силовики, еліта держави , без спротиву дали завідомим агентам заходу, вихованцям Тетчер Горбачову з Єльциним знищити Варшавський договір, армію і самі СССР з КПСС (ті і не збирались пручатися). Так , слов’янська реальна еліта, суцвіття цивілізації , розуміла , що у ядерній війніі переможців не буде . І ми, нащадки трипільців, зняли і склали зброю – щоб показати обдуреним, що не хочемо ядерного апокаліпсису , а провокаторам , не дати шансів , для спекуляцій. ..- Хто пам’ятає ейфорію першої половини 90-х років... Ми раділи звільненню від надмінності влади отупіваючої КПСС, весело скидали з керівних п’єдесталів нездарних кар’єристів, вірили у вільний ринок і відкритість кордонів та світу, раділи за об’єднаних німців. Та очікували щирих кроків на зустріч від заходу. .. Та уперлись у холодний практицизм професійних кидал. Наївні. . . У нас ставало ще гірше, а від нас вимагали ще більших поступок...
- Порядно, по-джентельменськи повинно було бути так : ми звільнили східну Європу від військ – США адекватно повинні були звільнити Західну Європу з під своєї фактичної окупації ; ми розпустили свій військовий блок (Варшавський договір) – вони свій (НАТО) ; ми зруйнували свою спільну державу СРСР , оборонку та армію – і усе на що сподівалися, що нас на кінець залишать у спокої зализувати рани та учитись жити у давно забутих умовах , а самі займуться відродженням усіма нами любимої вільної і самостійної Європи – колиски світової цивілізації, осередку і джерела новітньої духовної та технічної культури і на кінець, найбільше злитою людською кров’ю території Землі.
- Та сатана не спить. Тільки но старіші і поважніші у світі європейські нації у середині 90-х посміли несміло заговорити про самостійні європейські збройні сили, без американського канчука, про прагнення самим європейцям визначати свою долю і політику , як англо-американські умільці знову розгорнули уже , здається одвічну, антиросійську істерію. І уже замовкли євро-самостійники, уже зникають з політичної арени горді де-Голі , Брандти та Колі, уже тихо і смиренно старіюча Європа прислуговує чужим інтересам у неоколоніальних війнах в Іраку та Афганістані ... То що, Європонько, може і 21 століття віддамо молоху війни ?
- Тепер до наших, баранів . Якби Гітлер не мав доступу до СРСР (не здали би масони йому під плацдарм Польшу з Чехословакією) – то можливо, не було би 2 світової війни . А математика учить, що як уже прозвучали 1 і 2 , то 3 має уже майже стовідсоткову гарантію. Залиши європейські “мудрагелі” цей пояс міні держав з бувшого соцтабору у нейтральному, позаблоковому стані навколо Росії - то , як було би знову кричати про загрозу з Росії . А так , швиденько у нато своє їх постягали, от і уже знову “агресивна Росія” стоїть на кордоні самісінькому. Залишились ще лиш ми , Україна . Широкий доступ, політичний розкол навпіл– готовий запал для провокації конфлікту , і – позаду знову Москва. . ., а там . . і цивілізація.
- А що ж у всьому цьому шукаємо ми, східноєвропейські слов’яни, нещасні недобитки імперій та воєн ? Кому не відомо , що нові східні члени нато покликані туди для противаги старим європейським націям-важковаговикам, на догоду продовження американського панування над Європою. І , особливо штати цікавить такий важіль впливу , як Польсько – Український натівський тандем (враховуючи дрібнотонажність і легко продажність псевдо еліти останніх ) , для тиску і на Росію і на Німеччину з Францією. Польща уже добре понервувала їх при обговоренні євро конституції. Так, що нам таки дійсно хочеться “получити” і від тих , і від тих ? А може і від усіх ? Бо останній і вирішальний крок до вселюдської прірви за нами За такої нагоди і китайці з індійцями не пожаліють сил добратися, не говорячи про сусідів-мусульман...
. Чи віддаємо собі звіт, що допомагаємо США руйнувати європейську мрію про суто-європейські збройні сили з надією на політичну євро-самодостатність , що не даємо постати між США та Росією третього самостійного геополітичного гравця – нової вільної і авторитетної Європи, який можливо врятує від дуелі двох при смерті всіх ?
Українська національна партія №1
2008.02.06 | ОбНац
Re: Яскравий і свіжий приклад з Німеччиною
- Якщо США на території Європи так поводяться з Німеччиною, то що творитимуть з нами , при таких наших керманичах (“мудрих та самодостатніх”) – вони у другий раз свою коаліцію помаранчевеньку від “лежачих” станом на грудень Регіонів з комуністами вберегти не можуть, тепер видно, що довше п’яти місяців ...Джерело: "Німецька хвиля"
Генеральний секретар НАТО Яап де Хооп Схеффер висловився за розширення місії Бундесверу в Афганістані. В інтерв’ю газеті «Більд ам Зоннтаґ» він відкинув побоювання, що солдати Бундесверу недостатньо готові до військових операцій на півночі Афганістану. Раніше уряд Німеччини відхилив подібні вимоги Сполучених Штатів Америки. Міністр оборони ФРН Франц-Йозеф Юнг послався на чіткий розподіл обов’язків у НАТО. Він вказав, що для Бундесверу головною місією залишатиметься робота в північних районах Афганістану. Позицію німецького уряду підтримали усі фракції, представлені в Бундестазі. Зокрема як наголосила експерт з питань оборони фракції вільних демократів Бірґіт Гомбурґер:
«Це не є завданням США як члена НАТО виступати із якимись закликами до інших країн-членів Альянсу. Такі ініціативи мають виходити від самого НАТО», - наголосила експерт.
- - - -
Германия отвергла призыв министра обороны США Роберта Гейтса послать войска в южные провинции Афганистана.
Письмо с настоятельной просьбой увеличить численность германских военных и послать часть из них в южные провинции Афганистана было отправлено Робертом Гейтсом своему немецкому коллеге 10 дней назад.
В послании он предупреждает, что без усиления воинского контингента НАТО в регионе миссия в Афганистане может быть провалена.
Также в письме, адресованном министру обороны Германии, высказываются претензии в чрезмерной нагрузке на американские войска в Афганистане, а также выражаются опасения в возможном расколе военного альянса.
Немецкая газета Sueddeutsche Zeitung пишет, что тон письма из американского военного ведомства был "необычно строгим", впрочем, как отмечается, ответ был выдержан в том же духе.
В пятницу Германия заявила об отказе передислоцировать свои войска, которые расквартированы в основном в более спокойном регионе вблизи Кабула.
Сейчас в стране сосредоточено 37 тыс. солдат НАТО, причем контингент из Германии составляет 3 200 человек.
По действующему решению немецкого парламента, войска могут быть перенаправлены в другие районы Афганистана только в исключительном случае.
Корреспонденты отмечают, что обмен "любезностями" происходит на фоне растущего напряжения как внутри НАТО в целом, так и вокруг афганской операции.
Ранее канадский премьер-министр Стивен Харпер поставил перед президентом США Джорджем Бушем и британским премьер-министром Гордоном Брауном вопрос об увеличении численности войск в Афганистане .
В противном случае Канада пригрозила вывести свои войска.
США уже пообещали послать в неспокойный регион на юге Афганистана 3 тысячи морских пехотинцев. Другие страны-члены военного альянса отказались существенно увеличить свое военное присутствие.
Как ожидается, вопрос роли НАТО в Афганистане станет предметом обсуждения в ходе визита государственного секретаря США Кондолизы Райс в Лондон, который состоится на следующей неделе.
2008.02.11 | ОбНац
Re: Причина № 9 - Внутрішньополітична
Ми, будучи етнічними українцями, політико – географічно розділені навпіл. Люба серйозна і системна атака зовнішнього ворога породить розкол, громадянський конфлікт та поділ держави. У середині 90-х років від такої масштабної атаки з боку Росії нас урятувала Чечня з Дудаєвим. Далі таких подарунків долі не намічається. Потрібно учитись виживати власними силами.Що ж лежить в основі поділу ? Свідомо викривлена політична орієнтація. “Східнякам” нав’язано з 1992 року проросійську орієнтацію замішану на повній українофобії та не сприйнятті національної державності - де друга складова автоматично руйнує в очах свідомого українства саму можливість існування першої. Що робить Росію в очах українців ворогом. Відповідальність (в т ч і перед реальними інтересами Росії ) за “проведену роботу та результат ” несуть КПУ,СПУ,ПСПУ . “Західнякам” , власниками Руху, нав’язана тупа антиросійська позиція, яка повністю викинула українську еліту після Хмельницького з ролі у спільних державах з росіянами – Росією та СССР. Ця позиція зробила нашу еліту паріями останніх 350 років, принизила їхню реальну роль у спільній історії та позбавила нас прав на значний відрізок “історичності” нації. Більше того, вважаємо цей курс Руху підігріванням російським імперіалістам, які з задоволенням включились у цю схему, монополізувавши тільки собі усі досягнення попередньої спільної історії. Хоч і школяру зрозуміло, що і російській нації треба ще довго позмагатись за правонаступність з європейськими монаршими родами, століттями правившими на “Руси великой”.
Так , що в результаті “продуктивної діяльності” цих сил отримала нещасна Україна на цей момент? Повністю ізольований від державотворчої роботи дезорієнтований схід та вимучений пустою антиросійською риторикою захід, що втратив 17 років для розбудови реальних справ – своєї потужної партії (рівня КПУ чи ПР) – нема, бізнесового угрупування – нема, суттєвих результатів від самими ж ініційованої приватизації – нема, консолідованого реально-мислячого впливу на вище столичне керівництво – нема, жодного одіозного губернатора-мера націоналюги – нема, впливової загальнодержавної газети чи канала – нема. В чому ж сухий осадок результатів “державотворчої боротьби” ? В тому , що так розігнали дві половинки по кутках державного рингу, що й важко вернути до консолідованих ідей та дій.
І ось у цей , трагічно-вибухонебезпечний державний простір ще і нато пнеться, відомі “ підпалювачі конфліктів” . Вони уже розібрались, для чого влізли зі зброєю у чужі домівки в Афганістані, Іраку, Югославії..Ірані. Ще Україну залишилось підпалити у Європі, а там будуть думати... нащадки залишків. Що США з натою своєю не знають з соцдослідженнь, що “вступ” – то крах проамериканської влади помаранчевих і реанімація проросійських комуно-янучар ; що не знають, що виламавши руки трьом найвищим держпосадовцям з листом ПДЧ відкривають друге дихання та повний політичний простір впавших у новорічний ступор проросійських сил ; не знають, що встане в бездіяльності Верховна Рада - бо “вставай страна огромная” , як виконання передвиборної позиції ПР з КПУ – то є стовідсотково виграшна і виправдана більшістю громадян політична дія, при порівнянні курсів : збереження нейтрального позаблокового стану, чи вступу в історично та етнічно чуже нато; чи знають , що лист – то крах мінімальної , десятиліттями вимоленої помаранчевої переваги ?
Знають !Стоїть той американський посол всюди за спиною, і так скромненько, мол , як люди скажуть так і туде, ми не силуємо і не наполягаємо... Не дали нещасній Тимошенко і місяця пропрацювати у спокої... Зруйнували наші мрії, пустили під хвіст місяці революції на морозі Майдану. А яка облудна риторика тепер, коли ж мов це буде, цей вступ, чого хвилюєтесь.. зарано. Ніби треба запізно.. А країна уже горить, Верховна Рада стоїть, злодії та україно жери уже, янками ж , висаджені на конів, гарцюють по своїх антиукраїнських телеканалах , а ми зі своєю виплеканою “більшістю у 1 голос” у повному роздраї ... Уже і за газ тут, як тут винні ... попросіть “нещасні підписанти ” у нати , може розрулить наїзд.
От того то і не вірим ми у то нато. Бо чуже воно, не бачить ніби наших спотикань та бід, як ті більшовистські безжальні експериментатори 1917 року, не зважаючи ні на що лізуть знову у нас в домі над нами порулити ... з дистанційного пульту ...
Що Ющенко ? На майдані мерзли та кричали за нато? Чи може боролись з кучмізмом з надією на розбудову та саморозвиток. Що , лист у нато вартісніший за вікові сподівання українців на свою державу та владу , за успіх нашої помаранчевої революції ? І не треба парламентську кризу валити на опозицію. Влада , ідучи на конфлікт, а пишучи листа у нато вони свідомо провокували опозицію на бій до кінця, бо це їхня кардинальна програмна позиція, влада повинна була тверезо оцінювати, що ж для них в даний момент є важливішим.
“Трійка” листом у нато за нас усіх вирішила – загальнодержавній кризі бути, спокійної україно-розбудовчої роботи помаранчевого уряду - не бути, новому потоку фінансування Росією ПР та КПУ - бути. Черговий крах помаранчевих надій, черговий етап напівпідпільного українського існування, чергова безвихідь і розпач реальної української нації. І що до того США та НАТО? Олімпійський спокій. Воюйте собі між собою за наші інтереси . Що? Може підкажуть комусь з трійці – добре, дозволяємо зняти свій підпис з листа та замирити політикум держави, стабілізувати ледь-жевріючу помаранчеву владу. Ні , будуть тихо стояти, як мачуха спостерігаючи за нашими, чужими для них проблемами ...
Історія записала одне – стабільну роботу помаранчевої більшості зруйнували США з нато . Опозиція – не хлопчики для повчань свіжоспечених катеринчука з Кириленком, вона професійно робить свою роботу , захищаючи свою програму і не їхня вина , що ви навалили їм купу натоаргументів. Хочете, прислужуючи США, пів-року до слідуючих виборів висмоктувати з пальця аргументи за нато-актуальність для старої українки з буряком у порепаних руках – служіть. Та не певні, що українці проголосують за вас утретє ... Щось усе менше схожі ви на Хмельницького , Сагайдачного з іншими національними героями.
Українська національна партія №1
2008.02.16 | ОбНац
Re: До Соскіна додався ще ес-дек Андресюк
Знову – найкращий час і монополія без конкурентної агітації за нато на радіо...Приставлений кучмізмом до влади в період виродження СДПУ(о) з соціальної в українофобську організацію – по-суті ні політик, ні воєн-спец . Найбільший аргумент – “я був у штаб квартирі нато – там зовсім не страшно...воно зовсім не агресивне ..” Коли шайка розорила та розкрала армію - щоб прикрити зроблене – треба передати на баланс нато ... і кінці грабунків у воду ... Великий національний подвижник з СДПУ(о), ще і громадську раду при міноборони для продовження кучмізму в армії придумали, хто ж його туди обирав, ще і головою? Виродження українства..ОбНац
2008.02.04 | Lubianka
Правильно говоришь, товарищ! Зачем Малороссии НАТОвсий сапог?
2008.02.05 | Shadow
Re: Чому я усе більше проти вступу у НАТО ?
ОбНац пише:> Чому я усе більше проти вступу у НАТО?
бо дурень....
2008.02.16 | Sean
бо мабуть є в Вас щось подібне до Шухрича, Сіманєнка, Вітрянкі
і лічно тов. Януковіча2008.02.16 | ОбНац
Причина № 6 – Ергономічна
- Богом створено світ у якому довго життєздатним є оптимальний за компонентами (розмірами) об’єкт у гармонії з оточуючими впливами (тиски, виклики, протидії). Вовку не потрібні більші розміри, щоб грати свою роль у біосистемі. Так, вимерли мамонти і – залишились слони. На око (непрофесійне) , різниця ніби невелика, а результат – катастрофічно загальний. Як учив Козьма Прудков : “Нельзя об”ять необ”ятноє” ...
- Та бажаючих було ...і доля їхня – плачевна. Імперії ... Які вони величні при житті (коли самі , себе епічно змальовують) і що по них залишається нащадкам ? Вавилон – в руїнах умиротворителів ; Єгипет – бідна посередність ; Греція , Рим, Іспанія, Португалія , Голландія, Швеція (Карл XII) – євро-середнячки ; Росія, СРСР, ІІІ Рейх – розвалились... Для гімнастики ...Уявіть собі можливу історію Європи , якби Гітлер у 1940 році, після розділу Польщі – зупинився в географічному розширені, а переварював уже набуте ... Та . Не зміг ?!
- Отаке ж воно і з нато. Раділи би європейці з піввікової мирної передишки, знайшли оптимальні євро кордони та стабілізувались. Ну хто у світі зміг би задумати і здійснити напад на нато у його нинішніх рамках. З величезним оборонним “східним валом”, китайською стіною у вигляді нейтральної України ? Ліньки і фантазувати. Та які необмежені перспективи у пошуках само руйнації відкриваються з виходом на кордони Росії ...
- Європа, що , потрібна США , як світовий рівний гравець, чи конкурент ? ... А так – постійно у загрозі, а значить потребує патронажу. Не говорячи , що з кожним новим членом ЕС та нато , внутрішні і зовнішні суперечності зростають у геометричній прогресії... Он Косово , не зважаючи на Гельсінський акт про непорушність кордонів, хочуть у європейської держави забрати – 450 голосів проти 80\ 80. Наївні думають (чи?) , що не постануть на конвеєр Ірландії, Шотландії, Баски і т.п. Про логіку посилення мусульманського плацдарму у центрі ніби-християнської Європи уже навіть не говоримо... А там захочуть автономії : араби Франції, турки Германії, негри та індійці Англії , ще і китайці не забудуть витребувати своєї частки...Перевантаження проблемами неминуче приведе до нового пере завантаження ... І що, кому залишиться, невідомо . Відома лиш доля усіх попередніх імперій . То що, робимо з Європи імперію з постійним розширенням нато ... ?
Українська національна партія №1
2008.02.16 | Sean
а ще з Кисельовим, Єфремовим, Дугіним і Путіним
нащо оце сили тратити, пане? Буде Україна в НАТО, буде.2008.02.16 | ОбНац
Re: Ні, я великий будівничий україни ...
Польського шляхетного роду татаро-монгольського походження з гамериканською щирою геополітичною любовю до "маленьких українців"ОбНац
2008.02.23 | ОбНац
Re: Причина № 13 - Косово - приниження братів словян
- Гельсінський акт про непорушність кордонів у Європі – зруйновано. Якби він діяв при Гітлері – той не зміг би загарбати європейські країни у імперію , здатну розв’язати 2 світову війну. Світові війни – це напади зконсолідованих імперій (союзів, блоків) – розрахованих, що жертва , перед загрозою переважаючої сили змириться з поразкою і втратою : державності, території – усіх необхідних компонентів виживання нації. Та інші нації, бачачи долю жертви і розуміючи, що вони – наступні, згруповуються у протилежну коаліцію і починається загальносвітова бойня. Завершуючи холодну війну , ще тоді національна еліта євро-спільноти , дбала про мир на континенті і створила запобіжник скочування до збройної конфронтації - Гельсінську домовленість: європа вдосталь залилась кровю ; нації територіально уже приблизно визначились та стабілізувались; бездержавних націй - майже не має , а значить , щоб не підпалити континент знову – заборонено ставити питання зміни кордонів (а значить, знову починати “аншлюси Австрій, Сілезій, данцигських коридорів” і т.д- Історичні права мають : курди, ірландці, баски, Шотландія з Уельсом, тибетці і т.п. У них є нація, історія кривавої боротьби і - немає держави ! Що ж маємо з Косово ? Нічого аналогічного ! “Демократичний” захід скромно та організовано-повсюдно не говорить про створення албанської держави у Косово, слово албанці замінюють косоварами. Чому так усі швиденько заговорили про “непрецидентність” Косовського само проголошення. Тому що воно безпрецедентне.
- Албанці отримали другу державу – ще є таке десь у світі ? Без війни, Албанія, у 5 разів менша за Сербію, забрала у останньої 15% території, ще і історичної. Це також історично безпрецедентно. Нагнули наших братів сербів і усім “демократичним” заходом “опускають” Як ви думаєте, при опусканні, кого більше опускають, того кого , чи тих хто слідуючий і зараз боязливо і тремтячи ковтає позор братів ? Непрецидентність ! То у курдів, тибетців, ірландців, ... – нема прав на державу, а у албанців – ще і на другу !? Чи може США приступили до створення ще одного штату на території колоніальної Європи ? ... А ще ж албанці є і в Македонії , давайте і далі, з ходу, кавалерійським маршем...по пороховій бочці багатостраждальної Європи .
- Забудьте за волю народів і права націй. У чому ж “непрецидентність” ? У тому , що у імперіаліста – нема прав інших. Є лиш диктат і самоуправство – цьому дам, цьому не дам ... Тому іншим , брати без дозволу США незалежність – зась! Косово – це расовий геноцид слов’янства . Гітлер – починав з жидів , перейшов на словян, тепер почали зі словян, і як думаєте ким закінчать ?..
- Правові підстави . Ви не помітили, що по світу не фігурують матеріали з історією національно-визвольної боротьби “косоварів” , хоч би на рівні ОУН-УПА ? А роз’яснень, як, на історично словяно-сербській землі Косово, на 1993 рік виявилось 85 % албанців, дивним збігом обставин релігійно антагоністичних православ’ю мусульман ? Хтось навів динаміку та графік заселення по роках. На приклад : у 17 ст. - 15 % населення краю – албанці, у 18 ст – 20 % у 19 – 25 % а в кінці 20 – 90 %. У Африці така динаміка тепер називається етнічними чистками, геноцидом . А слов’ян зганяти з землі можна. Бо хто заступиться ? Знову одна Росія ?
- Ну і що то хвалене Нато , європейський ” миротворець та благодійник “? Яка його роль у відторгненні Албанією при стимулюванні США території розміром з Бельгію у європейської ж країни Сербія. І це ще після того , як лиш 9 років назад під його ж прикриттям штати зруйнували та збезчестили останню. Що Європа з Нато жалю не йме й до павших ? Керівники Сербії лижучи їй зад нагло і цинічно “засуджують ” свій народ за безчинства ... а розпачу цих людей у “цивілізованій” Європі після уроків фашистських загарбань, що уже нікому зрозуміти ?
- Так куди нас силою тягне Ющенко ? Туди, де слов’янству оголошено фашистський вирок з концтабору – “кожному - своє” . Хто не розуміє, що слідуючи 5 років Сербію США з Нато будуть добивати далі під амофором “євроспільноти” . Ну нема у нашої урядової еліти героїзму з словянським націоналізмом , то хоч тихо заткатися у своїй країні у державорозбудовчій роботі, хіба важко ? Чи коня кують, то і жаба має ..? Ні , не буде у нас з цими людьми спокої самостійності і незалежності . Бо нема в правлячих табунах жодного українського націоналіста. А дияспора ? Не спромоглася на коло викупити та обладнати жодної ферми на матірній землі ..то про якой націоналізм мова...
Українська національна партія №1
2008.02.23 | Sean
пряма Вам дорога сюди (л)
http://untp.org.ua/index.php?id=936або
http://www.vitrenko.org/start.php?lang=1
що в принципі один хрін.
Нічого Обнац, все буде добре. Україна буде в НАТО, а Вас, можливо, попустить. А можливо - і ні. Втім, це друге не має жодного значення
2008.02.23 | ziggy_freud
чомусь ваш потік свідомості тече з тими самими
турбулентностями, що й в Діми Тоббачьнєґа.спочатку якийсь григоріанський ергегор ергономіки, і число його 666, потім відсилки до мамонтів та в історію Вавілона, потім - потрібний вам висновок. Теж вчились на історика КПРС?
> Українська національна партія №1
невже це про Бльок Вітренко? ;0)
справжнізм маст дай. Слава Нації!
2008.02.25 | ОбНац
Re: , ziggy_freud ,, Sean .... ну... ще...
Дякую ,порівняли з такими “велетами мислі...”Але мені чомусь здається , що ви просто непомітно і скромно піарите наведених вами персонажів. Робіть це відкритіше та розкутіше , як допустимо ми : звемо себе скромно так “Українською національною партією №1 ” і не встидаємось, на майдани, ефіри не пнемось , як ваші герої ...
ОбНац , так
2008.03.03 | ziggy_freud
Ви не один Нумер Один
ОбНац пише:> Дякую ,порівняли з такими “велетами мислі...”
> Але мені чомусь здається , що ви просто непомітно і скромно піарите наведених вами персонажів.
просто зауважую деякі спільні риси. Психологічний тип + фахова деформація особистості. Ви не один такий Нумер Один. Є інші претенденти.
> Робіть це відкритіше та розкутіше , як допустимо ми : звемо себе скромно так “Українською національною партією №1 ” і не встидаємось, на майдани, ефіри не пнемось , як ваші герої ...
в кожного гарного аффтара є різні герої. Якщо користатись спрощеною схемою соцреалізму, позитивні і негативні. Піарте себе переконливіше, і буде вам кар*єра реального політєґа
2008.02.16 | floppytoppy
нігадяі! я волком би вигриз етот вступ у НАТО!!!
2008.02.23 | Lubianka
Надо быть идиотом, чтобы туда вступать!
Надо быть с Россией.Там - аморалка, запустение и вырождение.
С нами - духовность и общая судьба в борьбе с евроуродами!
2008.02.23 | ОРИШКА
фигасе! Это прикол ?
2008.02.24 | kotygoroshko
таваріщ слішком багато дивиться російські телеканали
а правда - тут:http://mototravel.info/blog/ephu/66/08/02/20/1842.html
2008.02.25 | один_козак
Таварісчь же сказав, шо в Росії аморалка і розпад
А в нас - духовність. Таварісчь хоче врятувати Росію від євроуродів.А тому закликає нас бути з Росією.
// Поредаговано і модифіковано)))
2008.02.24 | Simpleton
Аффтар! Пешы исчо!
2008.02.24 | сябр
Re: Надо быть идиотом, говорит нам российский брат
и подает в этом достойный пример"С нами - духовность и общая судьба в борьбе с евроуродами!"
Вот именно потому что мы не хотим разделить печальную судьбу россии в ее безнадежной борьбе с "евроуродами". мы и вступим в нато
2008.02.25 | ОбНац
Re: Причина № 7 - Антиімперіалістично - націоналістична
“Українська національна партія №1” є у опозиції до УНП, за те , що вона викинула з назви “національний ” і захищає якись” український “народ” – це зайвий раз підкреслює не кваліфікованість та несистамність цієї партії і відповідні результати розбудови (навіть доля радянського народу їх нічого не навчила) . Ніде у світі не існує народів, а є нації, які ведуть жорстоку боротьбу за виживання. Тому і нищиться українська нація уже 800 років – хоч на словах , навколо нас самі демократи, гуманісти та високі цивілізації. Лиш бери учись та євро-інтегруйся .- Ми вважаємо 17 – річну діяльність цих рухівців провокативною. Головна задача націоналістів – розбудова своєї нації в тихих, комфортних умовах. Приклад – китай, індія, Японія( після 2 с. в.) і критерій єдиний – зростаюче автохтонне народонаселення .Рухівці ж , що тягнуть нас за вуха у Нато, ні за що з того що в програмах вимагають, за 15 років системно не боролись, а лиш під цим прикриттям добивались одного – постійного втягування України у непринципові для порядку дня питання розбудови нації , але масштабні та гострі конфлікти з сусідами. За їхньою концепцією – Україна повинна стати системним і непримиренним ворогом Росії та втратити власний контроль над збройними силами, вступивши у нато. Забери з України надуману проблему нато –то : половину аргументів вибито з рук вітренківців , комуняк та російських “шовіністів”, а рухівцям прийшлось би змістовно зайнятись розбудовою держави,. А так, не пам’ятають вони малограмотні, що усі війни останього століття на землю сусідів приходили з “передової Європи”, що уже дві світові війни спустошили нашу Україну-неньку, з виходом на її кордони військ цієї Єропи і майте повну гарантію, як тільки нато знову вийде на прямий контакт з Росією, через 5 років –третя світова війна, на українських кістках та згарищах. І не виколупаєш з них тих рухівських розумників, як не знайшла їм подібних і німецька нація в руїнах 1 та 2 світових війн.
- У цих псевдо політиків навіть у голові не поміщається таке слово, як нейтральність та позаблоковість з прикладами тих же Швеції та Швейцарії. В цьому ми вбачаємо лиш корупційний тиск нато-штатів. Ну не умієте ви власним розумом розбудовувати свою армію та безпеку – то йдіть з політики ! Як ви умієте розпоряджатись майном, ви уже показали у ході ініційованої вами приватизації. – передавши збудоване батьками у руки неукраїнських олігархів . Усе , за що ви беретесь, перетворюється у пародію та протилежність. Примітивізм ваших мізків не дає вам права рахуватись навіть у касті холопів, а політична короткозорість не дає права на жодне політичне лідерство – тиснуть татари – вороги татари, тиснуть турки – вороги турки, ляхи – то ляхи, москалі – то лиш москалі – ви колись навчитеся грати у геополітику багатонаціонального людства і за ошийником помітити ще і поводок, а то і поводиря ! Ваші короткі мізки , так і не навчаться вчитись у історії, бо на ваше псевдо політиканство розгортання 3 світової війни та загибель людства залишили лиш 10 років
- Націоналізм – це основа світобудови людської цивілізації, як вершина піраміди людської любові до себе та собі подібних – людська особистість, сімя, родина, народність, нація. Це створив Бог. Решта – вигадки сатанистів, що уже 3 тисячі років знищують людську цивілізацію. І їхня праця доходить завершення. Вовки хижі у овечих шкірах знищили сутність каркасу людської світобудови – націоналістичної любові та замінили її імперіалізмом, шовінізмом, комунізмом та фашизмом. Усі ці сатанинські якості, сатанізм, захопивши владу , видавав за націоналізм, нав’язував їх під видом націоналізму нещасним народам, і отруївши їх життя , свідомість та історичну память – списував , як мачуха, усі злочини сатанізму на націоналізм, позбавляючи людство останнього порятунку.
- Хіба може бути людиною істота , що безперестанку, як собака кидається на націоналізм (любов до своєї нації та повага до інших націй, щире зацікавлення іншою культурою) та підло видає за нього імперіалізм(зверхність, ненависть до інших націй, втручання , нав’язування та диктат, монопольне володіння владою, ЗМІ, “світовою думкою та громадкістю” ). Головна родова відмінність націоналізму та імперіалізму – перший завжди готовий жертовно і відкрито стати до відповідальності , другий же завжди по гадючому від неї услизне, не дасть слова правди, спише усе натворене на цапів – відбувальників (Сталін, Гітлер, кучма, Хусейн...). Не подобається нація серед якої живеш, виїжджай на батьківщину, втілюй свої таланти та ідеї у рідному середовищі – так ні , імперіалісти вперто лізуть до чужих, заперечують їх свободу та право на власну ідентичність. Це сатанізм.
- Суть Божої світобудови це - гармонія, співжиття різномаїття; вільний та відповідальний пошук кожного. Заберіть цю веселку, різнобарвність життя, залиште один ландшафт, одну рослину, тварину, людину, націю і навіть у міліонних кількостях вони остогиднуть розуму і він само-знищиться. Це і буде велінням Господа - Творця, якщо колись сатанисти доб’ються свого – одноманітності людства, землі, поглядів, культур.... Як ми спротивіємо творцю своєю примітивною матеріалістичною захланністю, бездуховними агресією та тваринним поглинанням собі неподібного – нас Земля, господня колиска людського роду, знищить, змиє , стре з свого лиця. І дасть творцю чисту сторінку , для нового, більш вдалого досліду...
- Цю одноманітність Європі 21 ст. пропонує Нато – систему, у якій відроджуючийся націоналізм (самоуправління) євро-націй подавляє та пригнічує домінуюче-керівна роль США. У цивільній авіації пілотам не видають парашутів, щоб ті відчували єдність долі з пасажирами , а значить керували – максимально відповідально. У випадку з керівництвом долею Європи з США , це не те, що з парашутом, це керування євро-літаком з дистанційного пульту – з відповідними відповідальністю, переживаннями за мукита страждання. І головне ж усі результати такої дистанційної відповідальності Європа уже пожала у згарищах 1 та 2 світових воєн. Уся суть потурання англо-французами наглої експансії фашиста Гітлера полягала на впевненості , що після взаємного ослаблення германців зі словянами, прийдуть США і зафіксують новий імперіалістичний переділ світу.
- А тим часом, біла раса зменшується та вироджується. Який “навар” з цього циклічного самоїдства на догоду заокеанським “експериментаторам” мають євро-нації.? Тим більше ідучи на третє коло самознищення. Що , вони знають кінцевий реальний план східної натоекспансії та югославських (поки, ще лиш Косовських ) кордоноекспериментів. Штати уже раз експериментували з стимулюванням мусульманського екстремізму на “шкоду ” Росії у Афганістані . Лиш де той Афганістан, а уже десятиліття переляканий крик про війну з тероризмом. А це, то саме , мусульманська Велика Албанія, лиш у центрі Європи , а не любимих штатів .
- Останні події осе чіткіше вимальовують системне виродження Євро-еліти, як самодостатньої керівної субстанції... Що вони хоч усвідомлюють, для чого вони заселяють себе чужинцями, ще і з антагоністичною релігією, молодою завзятою біоенергією. І на фоні цього власного внутрішнього само-виродження, вони не знайшли іншого способу , як приховати від власного населення ці плани шляхом чергового галасу “про загрозу з Росії” . Коли любій адекватній людині зрозуміло, що після руйнацій 20 століття , її населелення та зародки еліти бога молять хоч про 100 років тихого зализування ран... Правда цій істерії дуже підігрує рейвах російської олігархії по європейських Крушевелях ... бо єрообиватель по них і оцінює стан (нагло-агресивний та самовпевнений) російської нації. Тут є над чим подумати справжній еліті, на купівлях евроклубів країни з руїн не піднімеш...
Українська національна партія №1
2008.02.25 | Sean
Ви вже вступили до "Патріоту України"?
2008.02.26 | ОбНац
Re: Причина № 8 – Зовнішньополітична
- Як відомо, зовнішня політика є продовженням внутрішньої , забезпеченням її втілення допоміжними, зовнішніми факторами. Та справа в тому, що дозволити собі її можуть лише розвинуті , стабілізовані і сильні нації. Так у тваринному світі батьки не дозволяють молодняку вилізати з нір, поки ті не пройдуть повний курс вишколу та адаптації . Інакше – вони легка здобич. Для прикладу : Китай з Індією пройшли довгий шлях внутрішнього розвитку під щитом політики ізоляціонізму , набрали масу (вагу), повчились на чужих помилках – і тепер грають на рівних з динамічним позитивним балансом. Хто тепер піддасть сумніву їхні оптимістичні перспективи ? І візьмем Німеччину , щойно її у 1870 зібрав до купи Бісмарк, як європейські масони втягнули у підкидного з професійними шулерами – імперіалістами , і що, сильно вона просунулась з 1870 року, не говорячи уже про міліонні жертви, руйнації та нав’язаний комплекс невдахи-парія.
- У нас аналогічна ситуація. Навколо гравці (в т .ч. і Росія) у яких віками сформована еліта . У нас же її немає і ще років 40 не буде – бо еліта починає формуватись з 4 –го покоління. Можна від бувших рекетирів-кидал та аферистів-розкрадал, які зконцентрували власність , та їхніх дітей очікувати стратегічне мислення рівня еліти ? Безумовно ні ! Якби у нас була еліта – то її вибір був би безальтернативним - накопичення сил у нейтрально-позаблоковому стані з мінімальним втручанням у розбори (розводки) сильних світу цього.
- А чи дадуть ? Як ви думаєте , вони зацікавлені, щоб ми тихо і спокійно ставали на ноги ? Націоналістичні країни – так, імперіалістичні – ні ! Бо їх цікавить геопростір для своєї розрухи. Що Ірак, після американської окупації став кращим середовищем для проживання, ніж при Садамі Хусейні ? Але ж , як дурень , двостволкою розмахував з балкону на американські авіаносці . Домахався . Хто тепер несе відповідальність за зовнішньополітичний курс? Як завжди - народ.
- Тому, ми не можемо довірити нашій владі цього замісу хоч якусь зовнішньополітичну активність, крім врегулювання питань з безпосередніми сусідами. Хто з еліт, яким майном, “зуб дасть” за огризання Огризка, яку групу ЕЛІТИ він представляє своєю , а не нашою , зовнішньою політикою ? Що Верховна Рада уже всебічно і багатократно обговорила нашу зовнішню стратегію ? Що, є чітко зформульоване рішення і визнана міра відповідальності у разі помилки і національної (не персональної) поразки ?
- В якому ж оточенні живе Україна ? Що у нас території не вистачає, щоб вмішуватись у круті розборки ? З запасом . У порівнянні з китайсько-індійською густиною заселення – років на 300. Що, є реальні загрози відторгнення наших земель сусідами ? Білорусь – ні, Молдавія – ні, Польша (завдяки операції “Вісла”) – ні, з боку моря – ні. Крим , правда , уже не наш. Він , або російський, або татарський – бо у порівнянні з їхніми елітами , нашої (національно-української) – немає. “ Нашої ” не вистачає навіть на повноцінне функціонування органів влади у столиці , то де там стратегічно впливати на окраїнах , ще як кожний рік конституцію переписувати ...
- Залишились Росія з Румунією. Обидві і хочуть і можуть забрати земельку. То, чому ще не забрали ? ( ... ) Яку роль гратиме в цьому членство ( чи не-членство) у Нато ? Якщо станемо на шлях реального вступу в нато – Росія обов’язково відхопить південний схід , як Сталін у 1939 “по-чесному” розділив з Гітлером Польшу. Бо ! Нато на той момент ще буде не зацікавлене у викриттю антиросійської спрямованості нового “дранг нах остен” – то мовчки проковтне російський прихват сходу України. А в чому ж тут “український національний інтерес” ? У цій гарячковій “ініціативі”. Втратити знову державність, вчергове бути розділеними, стати ареною ядерного протистояння і далі що ...? Де лепет ідеологів вступу ... ? Лиш конкретний, зі стрілками і картами, і прямими відповідями , як запитання Леонтьєва – “так будете нас убивати, чи ні .. ?” Чи ви думаєте, що третя світова війна – то гра у пісочниці, чи така ж безвідповідальна справа, як руйнація та розкрадання української армії ?
- Щодо Румунії. ЇЇ еліта на порядки вища за нашу, націоналізм – конкретний , цілеспрямований та продуктивний (наш – відсутній взагалі), і розбудова “Великої Румунії” йде повним ходом – перелік здобутків – окремо по-замовленню. Вона єдина з сусідів уже воювала з українцями , убиваючи їх у Придністров’ї у 1992\ 93 роках , бо сама Молдавія на це не зважилась би, без її підтримки. “Владу нашу ” вона розкусила і нейтралізувала – українці придністровя – зраджені , кинуті напризволяще і більше того спонукані Ющенком до повернення у лоно румунізації. Яка разюча різниця з владою Албанії... Він островом зайнявся.., а як же, там нафта є, а українців – нема..
- На черзі були Одещина з Буковиною. І там би їм бути , та “нам” , дурним , підфартило – у Румунії , у зв’язку з “косово” зявився у тилу другий фронт – активна розбудова “Великої Албанії” . Ще кидок, Македонія з південною Сербією, де також повно “свободолюбивих албанців” , і спільні кордони відкриють питання, а хто ж то більший ? А за ним і третій фронт – надихані косово , заговорили про приєднання до батьківщини і 2 млн. венгрів Трансільванії. Але це навряд чи, з цією владою нас врятує , 17 років Одещина з Буковиною увішані румунськими національними прапорами, і т. п. (...) Весь план Румунії – прикрившись Нато – забрати вищевказане. То що дасть нам нато, коли ми побачили , який воно спец з дотримання Гельсінських домовленостей та збереження “непорушності кордонів” . У внутрішньонатівських візантійських іграх проти “наших”, румунська еліта відкарнає у нас земельку мирним заселенням та пацифікацією (євроінтеграцією) по саму Умань. Бо у нас біда – президент не уміє сам керувати військовими літаками, лиш ... То , що нам тут принесе Нато, на тарілочці, з голубою кайомочкою....?
- А от у нейтральної , позаблокової України “мирний , гуманітарний” блок Нато навряд чи дозволить відбирати землі своїм членам, бо за двох областей ніхто не піде кидати Україну в обійми Росії.
Українська національна партія №1
2008.02.26 | Sean
випереджаючи все інше - тому що ви - дурний
не ображайте си, це моя приватна опінія.Базована на тому, що розумна людина не може не хотіти жити добре і в безпеці.
2008.02.29 | ОбНац
Re: випереджаючи - дурний
26-02-2008 22:23, Предсказамус... нарушения Вами правил. Почитайте:
0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
Пс - а на адмінів правила форуму не розповсюджуються ? Чи сталінізм треба засуджувати у когось, а самому лищ на цьому фалишивий імідж "демократа " заробляти ?
ОбНац
2008.02.29 | Correct
Робкий пингвин жирно прячет тело глупое в утесах.
2008.03.01 | ОбНац
Re: Причина № 10 - Національно – історична
- Богдан Хмельницький, творець новітньої української нації та історії , пішов на тимчасовий союз з Московією , бо мав повне історичне виправдання – нація стікала кровю на три фронти – татари, поляки, турки. Лиш північно-східний кордон був безпечним тилом та розвідка повідомляла про стабілізацію і посилення Москви . Геніальне полководське рішення позбавило Москву неохідності рубати хід до Європи через війну з Україною , що остаточно би знищило наш генофонд, вивело свіжу московську армію на прямий контакт з нашими ворогами . І в результаті , наші предки у союзі з молодим російським народом : врятували себе, вигнали з етнічних земель ворогів – насильників, розширили етнічні землі уп’ятеро, прожили 18-20 століття в будівництві найбільшої держави світу , а не історичному захолусті... і тим не менше ... чогось вирішили піти (...) і ледве вирвались з того союсу .
- То питання . Що додасть нам Нато до того , що уже ми маємо на даний момент ? Чи провели ми уже хоч 10 років кровопролитних боїв на захист суверенітету від якогось примарного, ще і досі прямо не названого ворога державності українців , щоб з переляку віддати свою армію у чужі руки ? У боксі це зветься , упасти на сраку від від самого замаху. Ми на такі дії не народжувались. Для роздумів наведем цитату з теоретика українського націоналізму , якого упевнені не читали наші “кучмісти-націоналісти” Тарасюки, Костенки, Матвієнки і т. п. невдахи-рухівці.
- Юрій Бойко “Шлях нації” 1943 р.
- “Доля Італії в минулому столітті була в дечому подібна до нашої. Розшматована країна була об'єктом визиску окупантів. І тоді ідеолог італійської національної революції Мацціні звертається до італійців із закликом: «Не вірте чужинцеві. Свобода доти не є здобута, як довго/ громадяни не здобудуть її власною кров'ю. Здобувайте симпатію до наших прав і симпатію народів з мечем в руці. Дипломатія основується на погрозі; немає дипломатії для того, хто втікає. Але могутньому помагають люди і боги. Не будьте помірковані, не будьте скромні, якщо хочете бути вільною нацією.» ....
- Надходить момент, коли повинні будемо перемогти в собі крайнощі індивідуалізму, зайву великодушність до ворога, нагадати збройною дією «чиїх батьків ми діти». Наші неґативні прикмети нам не трудно буде перемогти, коли добре усвідомимо, в чому вони полягають. Бувають моменти, коли весь організм нації напружується коли вона видає з себе максимум енергії і творчого пориву, в якому тонуть всі її хиби. Саме до такого момету наближаємося нині. Це так, в це можна з певністю вірити, бо вже переповнюється чаша терпіння нашого народу, вже йому досить всякого шахрайства (обнац – актуально і до сьогодення ), всяких зайд-визволителів, вже він переймається почуттям святої нестримної ненависти до тих, що говорять йому про співробітництво народів «у Новій Европі» чи про братерство націй в Совєтському Союзі. Шевченкові слова «в своїй хаті своя правда, і сила, і воля» стають для кожного українця найвищою істиною.” ( 1943 р )
- Нагадаємо ключові слова : “Не вірте чужинцеві ... , переповнюється чаша терпіння нашого народу, вже йому досить всякого шахрайства , всяких зайд-визволителів, вже він переймається почуттям святої нестримної ненависти до тих, що говорять йому про співробітництво народів «у Новій Европі» чи про братерство націй в Совєтському Союзі. Шевченкові слова «в своїй хаті своя правда, і сила, і воля» стають для кожного українця найвищою істиною.” Невже ми втратимо історичну кмітливість ? Чого ото Нато так вчепилось з нашим поглинанням, навіть не зважаючи на двохмісячну політичну кризу , спровоковану його домаганнями ? Як ми вийшли на ринок з невідомим нам товаром, а хтось учепився – “продай та продай” то невже не зрозуміло , що ми не знаємо його реальної та майбутньої вартості і поки не треба його випускати з рук. А наш народ, після 300 років “співжиття” чи знає вартість “самостійності та самоуправності” , щоб навіть дозволити його питати за це на референдумі ?
- Що УНР , Петлюра у 1917-1919 роках отримали щось від сподівань хоч на зовнішнє співчуття та розуміння ? А Бадера, на який день від проголошення незалежності Українців, опинився у фашистському концтаборі , а об’єднана Гітлером Європа і була антикомуністично-антиросійським Натом тогочасся. Та непотрібні ми були з нашою самостійністю. Союзні Румунія з Угорщиною – були потрібні, а ми – ні !. Хоч любому ідіоту було зрозуміло – у разі розпаду “союзу братніх народів” , надання Україні статусу союзної держави , хоч угорського рівня – доля СРСР була б вирішена. Та не пішов “великий геній “ Гітлер на це . Бо не антикомунізмом він займався, а винищенням словян . А що, за 50 років ,щось змінилось у “європейському мисленні”, якщо таке існує. То його що, Солана продукує за фуршетами ...? Он Германія , мала б дути на холодне, та знову концентрує свої війська у Косово , де Гітлер уже чинив словянський геноцид, і нога озброєного німця не мала би права туди і ступати ... Що підуть германці вкотре нищити словян на догоду заокеанським геополітикам ...?
Українська національна партія №1
2008.03.02 | ОбНац
Re: Вірш Григорія БИЛЕНКО через Безробітного
12-01-2008 22:47, БезробітнийВлучний віршик щодо наТО...
Гарбуз для НАТО
Хай в мою Україну шкодливе не пхається НАТО:
Перед носом у нього я двері свої зачиню
Та візьму гарбуза, що, як завше, росте біля хати
І добряче тротилом, як бомбу, його начиню.
Умонтую запал іще й таймер туди приладнаю,
Піднесу генералам, як дівка цнотлива - сватам:
- Повертайте назад, бо гарбуз вас відправить до раю,
А, скоріше, до пекла - на радість тамтешнім чортам.
Вже вони вас чекають давно, щоб на вила здійняти,
Й на пекельних жаровнях підсмажити, мов карасів,
А вже як підрум'янитесь, то не забудуть спитати
Почергово у кожного: скільки ж він душ загубив?
Скільки він розбомбив по всім світі мостів і лікарень?
Скільки знищив він храмів і вбив безневинних дітей?..
Як він сипав напалм і хімічну отруту з-за хмари?
Скільки людству приніс невимовного горя й смертей?
Тож не дивно, чому керівництво моєї країни
Перед НАТО плазує і служить йому, наче пес...
Збройні сили свої вже давно довело до руїни
І рачкує, і товпиться в НАТО й обійми ЄС.
Бо якщо українці, пригноблені панством до краю,
Захищати піднімуться попрані людські права,
І народного гніву над вільним Богдановим краєм,
Наче кара небесна, зметнеться увись булава...
Отоді і згодиться отим недостойникам НАТО,
Щоб воно захистило украдене в люду добро,
Щоб чужими руками укотре народ покарати,
Зберегти недоторканим хиже буржуйське нутро.
То ж нехай на Вкраїну шкодливе не пхається НАТО:
Перед носом у нього я двері свої зачиню
Та візьму гарбуза, що, як завше, росте біля хати
І добряче тротилом, як бомбу, його начиню...
Григорий БИЛЕНКО
Спер з ФУПу, особиста подяка пані Лідії за наТО,
ОбНац
2008.03.23 | ОбНац
Re: Причина № 23 – Нато - представник народів ?
Причина № 23 – Нато - представник народів ?Выступивший в сенате главнокомандующий войсками НАТО и глава европейского командования ВС США генерал Джон Крэддок подтвердил, что он удовлетворен состоянием вооруженных сил Украины и Грузии, которые, по его словам, "предоставляют поддержку конкретным операциям" Альянса.
"Украина и Грузия обеспечивают очень большую поддержку, если учитывать размер их вооруженных сил, и мы удовлетворены тем, что мы видим в отношении их потенциала в Афганистане".
"Они обеспечивают очень большую поддержку, если учитывать размер их вооруженных сил, и мы удовлетворены тем, что мы видим в отношении их потенциала в Афганистане", - сообщил генерал.
При этом он напомнил, что НАТО проводит регулярные учения со странами, являющимися членами программы "партнерство во имя мира" и что в текущем году, как ожидается, пройдут от шести до восьми таких учений.
Генерал Крэддок отметил также активное участие военнослужащих Украины и Грузии в операциях НАТО.
"Украина впервые принимает участие в морских операциях Active Endeavor в Средиземном море, и мы гордимся, что они подключились в этом к нам. Грузия готовится отправить войска спецназа в состав международных сил по содействию безопасности в Афганистане (ISAF), они сейчас проводят подготовку, и они внесли огромный вклад в другие операции коалиции", - подчеркнул главком НАТО, отвечая на вопросы американских сенаторов.
Как сообщалось, в середине февраля сенат США единогласно утвердил резолюцию о поддержке скорейшего присоединения Грузии и Украины к Плану действий по членству в НАТО.
4-01-2008 17:33, толя дейнека
Re: Кожна країна - член НАТО самостійно визначається
що значить "країна визначається"? приміром, як визначиться поляк щодо війни в Афганістані? звичайно, вона йому на хрін не потрібна. Але кого цікавить думка поляка?
Є кращий путь: купляється політична еліта країни, вона віддає полякові наказ чимчикувати воювати в Афган і виділяє народні гроші з бюджету на цю війну. Дуже зручно. Відносно помірними вкладеними коштами вирішується значно дорожча задача.
Двадцять років назад ті ж німці і британці піною у рта виходили, заперечували проти "вторгнення СРСР в Афганістан". Олімпіаду бойкотували. Санкції, ембарго і демарши.
Що помінялося? А тут бач, сіоністи видали наказ - ідіть і воюйте, вони як миленькі пішли і воюють. Всі протести в жопі.
Власне, мова про те, що одним з перших названих проектів "інтеграції України в НАТО" вже названа участь в афганській війні. Ющ аж шкварчить від нетерпіння відправити маленького українця воювати. Не навоювалися?
24-01-2008 . Безробітний
Ви ОСОБИСТО погодитесь воювати за НАТО? ...
А взагалі дивує ціла генерація халявщиків, що зросла на Україні...хтось за них воювати буде, хтось їм країну захистить, хтось їм ринок на халяву побудує, хтось їм автівки спроектує та виготовить...
25-01-2008 , alfa
Насправді все необхідно аналізувати з точки зору доцільності. Об'єктивно, в сьогоднішньому світі ніхто на шару не дасть нікому жодного долара. Дісно, деяким державам може бути вигідним членство в НАТО як своєрідній системі розподілу спеціалізацій (грубо, кожна країна має свою спеціалізацію по певних типах озброєнь). Однак, чи є там місце для України з зовсім іншим типом ВПК? Кому потрібні конкуренти на ринку озброєнь? Ну, звичайно, нікому з членів альянсу. Але чому ж так нас туди хочуть? В ЄС-ні, в СОТ-ніяк не можна пробитись. А от в НАТО-будь-ласка!!! Та відповідь тривіальна-вони хочуть просто знищити конкурента, в першу чергу на ринку зброї. (Та й плацдарм проти Росії-теж добре було б мати). Таких прикладів на терені України - масса, коли добрі західні інвестори знищували українські підприємства під маскою розвитку та реструктуризації. Кому потрібна Україна як самостійний гравець, та щей озброєна до зубів? А прагнення насолити Росії - це дитяча хвороба, яку потрібно лікувати, а не фінансувати байки про миролюбність НАТО та страшенну вигоду вступу туди України.
- УНП №1 : як нато виражає думку народів ми бачимо по тих масових демонстраціях минулого тижня у Європі та США проти агресивних війн нато. І що ? Хтось з влади замислився, прореагував ? Так буде і у нас . Ще не втягнули, а українці уже гинуть, і що влада реагує ? Лиш “статусу учасників бойових дій” домагаються – щоб українська селянка і підприємець , ще більше платили податків на українське гарматне м’ясо для американської агресії проти світу.
- Ось Буш летить особисто в Україну наших колоніальних правителів уламувати в нато – зрозумілі аргументи – у європі з штатами - демонстрації – а у нас хлопці гинуть у косово у за відомо провокаційних підставах – а ні демонстрацій народу , ні розумних реакцій правителів на загибель своїх громадян у чужих війнах – ідеальний бантустан з гарматного мяса, зацікавленого своїм же урядом “статусом учасників бойових дій” , для економії на своїх солдатах.
Українська національна партія №1
2008.03.14 | Pavlo Z.
Лубянка Вам радастна і панімающье ківаєт!!!:))))
http://www2.maidanua.org/news/index.php3?bn=maidan_arch&site=maidan2008.03.23 | Sean
Тому що Ви, напевно, нещасна, закомплексована людина
бо нормальна людина не може не хотіти жити добре і в безпеці