Відповіді

• 2008.01.17 | Shadow_Runner

  В пятницу в 15 - плохая идея - куча народа будет на работах...

• 2008.01.18 | Володимир Красноголовець

  Re: Опір незаконній забудові. Необхідно об'єднати зусилля!

  Важливо загальними зусиллями написати СТАТУТ КИЄВА у найстисліший строк. Потім провести власний самоврядний референдум на його схвалення. І цей СТАТУТ стане вище за всілякі постанови і т.д. Київради. Тоді геть усі новобудови самі забудовники зобовязані будуть знести самі!!! Я вже маю наробки до СТАТУТУ. Починаємо зі створення загальнокиївського робочого комітету.
  krasnoh@iop.kiev.ua

• 2008.01.20 | Олександр Дядюк

  Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

  сходив і я на це зібрання. Думав буде цікава зустріч тих хто практично бореться із забудовами, для обьєднання зусиль. Координації дій - у правовій сфері і сфері пікетування (бо правова слабо спрацьовує).
  Обьєднатись для того, щоб - "ви сьогодні допомогли відстояти наш квер, а ми завтра допоможемо Вам".
  Замість цього кучка "говорунів" убила час на розповіді про те, що всім і так відомо (бо всі ж з практичних протестних майданчиків).
  Хто хотів щось своє толкнуть і не мав аудиторії - то нарешті задовольнив душу.
  Один розказував, що треба столицю перенести з Києва (куди діти безробітних при цьому він не сказав, хоча в Києві значна частина людей, працює у адмінісьтративній сфері).
  Я не витримав і пішов ще до кінця.
  Замість доброї справи вийшло як завжди - " а поговоріть"
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.01.20 | Iryna_

    Re: Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

    Олександр Дядюк пише:
    > сходив і я на це зібрання. Думав буде цікава зустріч тих хто практично бореться із забудовами, для обьєднання зусиль. Координації дій - у правовій сфері і сфері пікетування (бо правова слабо спрацьовує).
    > Обьєднатись для того, щоб - "ви сьогодні допомогли відстояти наш квер, а ми завтра допоможемо Вам".
    > Замість цього кучка "говорунів" убила час на розповіді про те, що всім і так відомо (бо всі ж з практичних протестних майданчиків).
    > Хто хотів щось своє толкнуть і не мав аудиторії - то нарешті задовольнив душу.
    > Один розказував, що треба столицю перенести з Києва (куди діти безробітних при цьому він не сказав, хоча в Києві значна частина людей, працює у адмінісьтративній сфері).
    > Я не витримав і пішов ще до кінця.
    > Замість доброї справи вийшло як завжди - " а поговоріть"
    
    Я знаю публікум тому тоді не пішла, до того ж часу з усім цим катастрофічно немає, та й просто хто може має бути вдома а не десь ходити, бо забудовники можуть приїхати у будь-який момент.
    Наскільки я розумію, там у це хоче якось включитись соцпартія, а саме Мендусь. Ви йому дуже довіряєте?
    
    Єдиний розумний спосіб об'єднання та координування тут - юридична та фізична підтримка, тобто у буквальному смислі мобільні групи для фізичної підтримки у випадку чергового мордобою, тобто справді - сьогодні ми відстоюємо вас, а завтра - ви нас. Забудова скверу десь в одному місці позбавляє зелені всіх киян. Якщо дати в одному місці безкарно руйнувати будинки - завтра прийдуть до іншого. Хати скраю в Україні не існує.
    
    Більш широкі проекти - 1. Просто інформація про скандальні забудови. Пресі схоже тупо заборонено про це писати. Мені вже 150 разів твердо обіцяли пресу, журналістів, ТВ, подзвонити - результат або мовчання, або відкритий текст про заборону цієї тематики. Тобто розголосу "інвестори" таки бояться. 2. Аналітика по проблемі хаотичної забудови. Треба нарешті розуміти, що нинішня ситуація з забудовою - це шлях не до розвитку, а до розвалу, інфраструктурної кризи, Алчевську в Києві і так далі. Мозку там нема, лише бажання добути грошей і швиденько втекти в країну, де такої маразматичної забудови нема.
    
    Існує дуже велика недовіра у багатьох ініціативних груп до преоктів партій взагалі, бо відчуваєтсья бажання очолити щоб розвлити.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.01.20 | Volodymir

      так, проекти, але трохи з іншого боку

      делавари та просто люди розпізнають енергію теми або потенціал масових рухів, як то соціалісти, та пробують її опанувати.
      
      з приводу проекту окучування ефективних ініциативних груп: - не знаю ефективного біляполітичного угрупування, яке не пов'язано із землею та будівельними темами, зв'язане компроматом чи то про земельні порушення, чи то про кидки інвесторів.
      
      тобто, якщо єднатися, то мережею та за територіальним принципом. іншого сенсу немає
      
      а ті самі "впливові" депутати, що відсторонені від бізнесу, і ще відкликаються на проблеми активістів, є не дуже гарними організаторами і навіть просто ідеологами.
      
      взагалі, нмд, найкращи прожекти аж до проекту ідеальної Конституції будуть зоставатися борсанням, доки не сформується нормальне та дієве самоуправління хоча б у декількох кварталах міста

    • 2008.01.20 | DADDY

      Re: Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

      Iryna_ пише:
      >
      > Єдиний розумний спосіб об'єднання та координування тут - юридична та фізична підтримка, тобто у буквальному смислі мобільні групи для фізичної підтримки у випадку чергового мордобою, тобто справді - сьогодні ми відстоюємо вас, а завтра - ви нас.
      
      Це вже так би мовити "в роботі". Про юридичну підтримку - не скажу, а щодо фіз.підтримки - зараз думаємо-визначаємо: хто? як? де? яке можна залучити фінансування та мат.забезпечення?

  • 2008.01.20 | Михайло Свистович

    Re: Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

    Олександр Дядюк пише:
    >
    > Один розказував, що треба столицю перенести з Києва (куди діти безробітних при цьому він не сказав, хоча в Києві значна частина людей, працює у адмінісьтративній сфері).
    
    У Вас якась ідея фікс дати всім роботу будь-якою ціною А тому все зберегти, як є, аби робота і зарплата була. Хай навіть дорогою ціною.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.01.20 | Iryna_

      Re: Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

      Чесно кажучи з перенесенням столиці я не бачу ніяких проблем з безробіттям. В Києві половина людей що працюють - безквартирні некияни, тому вони ж поїдуть кудись ще, особливо якщо там десь ще систематично побудують житло.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.01.20 | Volodymir

        Re: Найкращий спосіб похерити якусь ідею - забалакати її.

        не бачити проблем це ще не означає обгрунтування доцільності
        тим більше, то не вирішить проблеми земельні, бо теж саме у будь-якому великому місті
        вся маячня із переносом столиці - цілком у дусі Понтрягіна. Той теж пропонував перенести федеральні збори у Пітер, резиденцію президента рф до Владивостока. Реалізація є достойною.