Йуля хоче знищити "вітчизняних імпортерів'? (/)
01/24/2008 | samopal
Прем'єр-міністр України Юлія Тимошенко хоче, щоб декларація експортера була й документом на ввезення імпорту до України.
Про це вона заявила сьогодні на зустрічі з експортерами.
"Я думаю, що ми зробимо так, щоб декларація виїзна для експортера була одночасно для нас і документом на ввезення імпорту. Щоб там, де платять і відшкодовують ПДВ у інших країнах і показують реальну вартість, обсяги, щоб з цим документом заходили на розмитнення по імпорту", - заявила Юлія Тимошенко, зазначивши, що робота в цьому напрямку вже йде.
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/5131/
Про це вона заявила сьогодні на зустрічі з експортерами.
"Я думаю, що ми зробимо так, щоб декларація виїзна для експортера була одночасно для нас і документом на ввезення імпорту. Щоб там, де платять і відшкодовують ПДВ у інших країнах і показують реальну вартість, обсяги, щоб з цим документом заходили на розмитнення по імпорту", - заявила Юлія Тимошенко, зазначивши, що робота в цьому напрямку вже йде.
http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/5131/
Відповіді
2008.01.24 | Pavlo
Yessss ! Повірила старим контрабандістам.
samopal пише:> "Я думаю, що ми зробимо так, щоб декларація виїзна для експортера була одночасно для нас і документом на ввезення імпорту. Щоб там, де платять і відшкодовують ПДВ у інших країнах і показують реальну вартість, обсяги, щоб з цим документом заходили на розмитнення по імпорту", - заявила Юлія Тимошенко, зазначивши, що робота в цьому напрямку вже йде.
> http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/5131/
Юля виконала нашу рекомендацію, яку ми зі Стьопою дали їй на зустрічі з імпортерами в 2005 році:
"Тільки одним заходом можна вщент поламати схему організованої контрабанди. Це домовленість з країнами експортерами про те що, на експортних деклараціях крім відмітки іноземного митника про вивіз товару, повинна стояти відмітка Української митниці. Ніколи жодний митник не поставить свого штемпеля на іноземну митну декларацію, якщо знає, що автомобіль потім оформиться як пустий."
http://maidan.org.ua/static/mai/1109702775.html
2008.01.24 | samopal
Може це якось пояснить "пророчєство Кріля"?
2008.01.24 | Pavlo
Кріль, взагалі-то розумний дядько.
2008.01.24 | Боровик
Re: Yessss ! Повірила старим контрабандістам.
Сподобався ваша посилка.Хотів би добавити один тип контрабанди - вимушеної.
На більшість товарів потрібно таку велику кількість дозволів та сертифікатів, що товар завозиться в першу чергу для того, щоб уникнути цих дозвільних процедур.
Колись гарно про це написав директор "Антонова", що запчастини для АН вони завозять контрабандою у валізах і дякує за це знайомствам в Борисполі. І альтернатива цьому - взагалі не випускати літаки, бо на кілька тисяч складових літака нереально отримати десяток тисяч дозволів та вітчизняних сертифікатів.
2008.01.24 | саша_нічна варта
Будь ласка, не пишить Йуля. Це ображає
виборців БЮТ. Я, наприклад, ніколи собі не дозволяю писати криво щось про Ющенка. Це, також,питання культури ведення дискусій.Прихильник Юлії Тимошенко
2008.01.24 | ОРИШКА
Не звертайте уваги. Платок не накинете
2008.01.24 | samopal
А "тюлька", "варофка" etc. писати можна?
Вже написав-було "розширену відповідь", як раптом комп "залип", а наново писати не хочеться.Я розумію вашу жагу культурного спілкування, але дозволю собі залишити право вибору форми подачі.
Якщо ви уважно прочитаєте заголовок, то побачите. що жодне слово там не використовується у звичному значенні і не відповідає дійсності. Але разом це не порушує правил форуму "про невідповідність заголовку" та "переходу на особистості" - Тимошенко не є його учасницею..
Це пародія типового форумного сленгу численних "борців з попуоізмом". Може не зовсім вдала, аматорська... Зрештою, це спосіб привернути увагу "зацікавлених" та "озабочєнних".
Тож вибачатися не стану.
А також залишу за собою право вільної трактовки способів подачі імен численних політичних персонажів. Не залежно від посади, а у залежності від "стилістичної доцільності". У межах пристойності (та правил форуму). Стосовних до ситуації.
2008.01.24 | Боровик
Кожна ідея має "але"
Мені як імпортеру та експортеру ця ідея подобається в загальному, але вона має недоліки.Найбільша проблема - виїздна декларація експортера. В США пред*явлення експортної декларації закордон карається штрафом в 10,000 доларів. Звісно, це робиться, і моя фірма це використовує, коли у митників є сумніви щодо реальності оцінок товарів. Якщо ви імпортер і просите таку декларацію американського експортера, то ви маєте переконати його, що ймовірні витрати штрафу ви покриваєте.
Ну і наступна проблема - підробка. Признаюсь, що за останні 10 років я особисто підробляв десятки ІСО-сертифікатів, сертифікатів якостів, походження, штампів, печаток і так далі. Підробити експортну декларацію не важче ніж підробити ІСО сертифікат.
Бланки експортних є у вільній продажі в більшості країн світу. Так що можна робити "кращі ніж оригінал".
Як на мене, то треба просто спростити імпорт та експорт, місцями підняти чи опустити митні збори, змінити правила стягування ПДВ (про скасування я вже не мрію). Митниця має нести функцію не місця збору податків а функцію регулювання. Податками має займатися податкова.
І найголовніше - оподаткування всередині країни та при імпорті не повинно мати такий дисбаланс, щоб було вигідним занижувати митну вартість.
Фактор для занижування:
1. ПДВ. Проблема не в 20%, а в тому,що знімається відразу, при тому що імпорт може бути як інвестиція, повернення якої планується на протязі 5 років. З точки зору бізнесу це рівноцінне переплаті 40%.
2. Необгрунтовані високі мита на окремі товари.
Але це вже мистецтво бухгалтерії визначати умови коли невигідно занижувати.
samopal пише:
> Прем'єр-міністр України Юлія Тимошенко хоче, щоб декларація експортера була й документом на ввезення імпорту до України.
>
> Про це вона заявила сьогодні на зустрічі з експортерами.
>
> "Я думаю, що ми зробимо так, щоб декларація виїзна для експортера була одночасно для нас і документом на ввезення імпорту. Щоб там, де платять і відшкодовують ПДВ у інших країнах і показують реальну вартість, обсяги, щоб з цим документом заходили на розмитнення по імпорту", - заявила Юлія Тимошенко, зазначивши, що робота в цьому напрямку вже йде.
>
> http://www.tymoshenko.com.ua/ukr/news/first/5131/
2008.01.24 | Pavlo
Re: Кожна ідея має "але"
Боровик пише:> Ну і наступна проблема - підробка. Признаюсь, що за останні 10 років я особисто підробляв десятки ІСО-сертифікатів, сертифікатів якостів, походження, штампів, печаток і так далі. Підробити експортну декларацію не важче ніж підробити ІСО сертифікат.
Це дуже легко перевіряється - звіряються данні митниці країни-експортера.
2008.01.24 | Боровик
Re: Кожна ідея має "але"
Pavlo пише:> Боровик пише:
>
> > Ну і наступна проблема - підробка. Признаюсь, що за останні 10 років я особисто підробляв десятки ІСО-сертифікатів, сертифікатів якостів, походження, штампів, печаток і так далі. Підробити експортну декларацію не важче ніж підробити ІСО сертифікат.
>
> Це дуже легко перевіряється - звіряються данні митниці країни-експортера.
Так в тому то і проблема, що митниця експортера не надає дані і не надаватиме, бо це суперечить як законам країни так і міжнародним угодам щодо торгівлі.
І взагалі, експортні декларації не заповнюються в деяких країнах, якщо по тарифному коду експортується на суму що менше 2500 чи 5000 доларів.
Наприклад, можна експортувати без експортної на 49000 доларів різноманітного товару, але кожен окремий товар не перевищує 5000 доларів.
Потрібні реформи, а не "правильні дії правильних хлопців".
2008.01.24 | Pavlo
То може з дурними амерами, а з мадярами, словаками, німцями тако
такої проблеми не буде.2008.01.24 | Боровик
Re: То може з дурними амерами, а з мадярами, словаками, німцями
А що робити з дурними амерами, економіка якої є третиною від світової?2008.01.24 | Pavlo
Хфіг його знає. Ви кажіть. Я кажу за тих, з ким роблю.
2008.01.24 | DADDY
О! Імпортне мито та ПДВ з інвестованого обладнання
це не засіб наповнення бюджету, а паркан для швидкого надходження в країну передових технологій.Блін, проконтролювати відчеждення інвестиції так просто. Відчуждена частина обладнання - уплатить фірма і мито і ПДВ. А так вимиваються обертові кошти, неможливо пояснити інвестору, який і так в спільний бізнес погодився вкласти мільони у вигляді обладнання, що потрібно ще й перерахувати гроші бідному українському партнеру аби він розмитнив те обладнання.
А ще цікаво, що в Законі про бюджет на наступний рік норма про сплату імпортного мита та ПДВ при ввезені може і зникнути (як вона вже неодноразово зникала в бюджетах попередніх років). Чому? Чи не тому що "близька" компанія розпочинає в наступному бюджетному році великий інвестеційний проект з інопартнером? От так і відділяємо владу від бізнесу.
2008.01.24 | samopal
А який це має стосунок до фальшування митних декларацій?
Закон один для всіх, нє?Чи потрібен додатковий захист "вітчизняних імпортерів"?
Кажуть, вони до нас найбільше полюбляють завозити якийсь великий музичницй інструмент. Не рояль.
2008.01.24 | Боровик
Re: А який це має стосунок до фальшування митних декларацій?
samopal пише:> Закон один для всіх, нє?
> Чи потрібен додатковий захист "вітчизняних імпортерів"?
> Кажуть, вони до нас найбільше полюбляють завозити якийсь великий музичницй інструмент. Не рояль.
Фальшування - наслідок.
Захисту не потрібно. Непотрібно його ні імпортерам ні експортерам ні виробникам свічок.
Замість захисту потрібно отримати можливість робити це з вигодою для себе, споживачів та держави. А поки що маємо геморой, високі ціни та дірку в бюджеті.
2008.01.24 | DADDY
Ви з митницею не працювали ніколи? А з імпортними контрактами?
Відчувається, що ні. Це не докір - ну, не працювала людина з імпортом, мала щастя в житті.Той, хто працював не буде ставити такі питання. Маніпуляції з митними деклараціями, інвойсами, контрактами (типу факс-копіями), довідками ТПП країн імпортерів тощо дають можливість суттєво скоротити обсяг втрат на етапі митного оформлення вантажу, а також (інколи) заробити собі на кишеню пару сотень від інопартнера.
2008.01.24 | саша_нічна варта
Re: Ви з митницею не працювали ніколи? А з імпортними контрактами?
Київська регіональна митниця має такий відділ Контролю по тарифам на імпорт (може назва трохи інша, але суть та сама).Я спробував занизити вартість імпорту, але нічого не вийшло. Сплатив повну вартість мита та ПДВ (близько 40%).
Дедді, може я чогось не знаю? Може є якісь фокуси-покуси?
2008.01.25 | DADDY
Ви з митницею працювали?
саша_нічна варта пише:>
> Дедді, може я чогось не знаю? Може є якісь фокуси-покуси?
Є.
2008.01.24 | samopal
Re: Ви з митницею не працювали ніколи? А з імпортними контрактам
Я не був "імпортером". Але працював з "експортерами в Україну" по той бік кордону. Як і що робиться трохи знаю, але порушення закону не збираюся виправдовувати економічною доцільністю. Якщо когось не влаштовують митні правила чи тарифи (а вони нікого не влаштовують) - міняйте законодавство у напрямку отієї "економічної доцільності". Україна не одна має справу з імпортом та контрабасом. Та й з необхідністю вдосконалення законодавства ніби всі погоджуються... Але ж у процесі починають вилазити різні "пріорітети", тому той процес розятгується у безкінечність, обростаючи по дорозі необхідністю подальшого вдосконалення.На мій погляд, уряд зробив дуже простий крок (сподіваюся не останній у напрямку "вдосконалення") - він фактично переклав частину контролю за імпортно-експортними потоками на сусідні країни, де цей процес хоч якось контролюється. Адже швидко навести лад "з середини" за нинішніх умов практично неможливо - у нас на митниці не витримують серваки.
Питання "оподаткування інвестицій" тре вирішувати на законодавчому рівні, а не зі "знайомими митниками".
2008.01.25 | DADDY
Re: Ви з митницею не працювали ніколи? А з імпортними контрактам
samopal пише:> Я не був "імпортером". Але працював з "експортерами в Україну" по той бік кордону. Як і що робиться трохи знаю, але порушення закону не збираюся виправдовувати економічною доцільністю. Якщо когось не влаштовують митні правила чи тарифи (а вони нікого не влаштовують) - міняйте законодавство у напрямку отієї "економічної доцільності". Україна не одна має справу з імпортом та контрабасом. Та й з необхідністю вдосконалення законодавства ніби всі погоджуються... Але ж у процесі починають вилазити різні "пріорітети", тому той процес розятгується у безкінечність, обростаючи по дорозі необхідністю подальшого вдосконалення.
> На мій погляд, уряд зробив дуже простий крок (сподіваюся не останній у напрямку "вдосконалення") - він фактично переклав частину контролю за імпортно-експортними потоками на сусідні країни, де цей процес хоч якось контролюється. Адже швидко навести лад "з середини" за нинішніх умов практично неможливо - у нас на митниці не витримують серваки.
> Питання "оподаткування інвестицій" тре вирішувати на законодавчому рівні, а не зі "знайомими митниками".
Ви знаєте, мене завжди обурює, коли інколи нормальний обмін думками про сучасний стан підприємництва ( а тут можна поставити будь-яке слово: суспільства, культури, спорту....) хтось перериває декларацією про те як воно має бути. Та, знаю я як має бути і без повчань.
Підприємцям-комерсантам-бізнесменам потрібні сталі правила.Я значно вдаліше буду вести свій бізнес, якщо буду мати можливість коротко та середньо термінового планування. Якщо я вимушений вести свою діяльність в стані війни з державою та її мінливим заклнодавством (до речі, і державний механізм і законодавців утримую теж я підприємець-злочинець), то я воюю всім доступними мені видами зброї