Этнический национализм объединился (л)
01/26/2008 | Предсказамус
22 січня в Союзі письменників України пройшов Конгрес націоналістичних партій і рухів, на якому було ухвалено рішення про їх об`єднання в єдину структуру. Крім УНА-УНСО, яка виступила головним ініціатором проведення конгресу, в ньому взяли участь Всеукраїнське об`єднання "Свобода", "Тризуб ім. Степана Бандери", "Українська партія", "Національний альянс", ОУН(р), ОУН(м), "Молодіжний націоналістичний конгрес" і "Патріот – захисник батьківщини". Організації, що позиціонують себе як найбільш радикальні, - Українська націонал-трудова партія і "Патріот України" – не брали участь у переговорах. "Це дуже сумнівні організації, очевидно, проплачені тими, кому вигідно показати `звіряче обличчя українського націоналізму`, і вони не мають авторитету, щоб бути рівноправними учасниками об`єднання", - пояснив їх відсутність глава київського відділення УНА-УНСО Ігор Мазур.
...
На думку пана Стріхи, навіть якщо на наступних президентських виборах націоналістам вдасться висунути єдиного кандидата, він навряд чи зможе набрати більше 1% голосів. "Згідно з соціологічними дослідженнями, у нас стійких прихильників націоналізму близько 3%, але на виборах вони вважають за краще віддавати голоси прохідним партіям, таким як БЮТ або `Наша Україна`", - сказав експерт.
---
Полностью здесь: http://www.unian.net/ukr/news/news-232609.html
Если эта новость уже была, прошу сообщить, я свой удалю.
...
На думку пана Стріхи, навіть якщо на наступних президентських виборах націоналістам вдасться висунути єдиного кандидата, він навряд чи зможе набрати більше 1% голосів. "Згідно з соціологічними дослідженнями, у нас стійких прихильників націоналізму близько 3%, але на виборах вони вважають за краще віддавати голоси прохідним партіям, таким як БЮТ або `Наша Україна`", - сказав експерт.
---
Полностью здесь: http://www.unian.net/ukr/news/news-232609.html
Если эта новость уже была, прошу сообщить, я свой удалю.
Відповіді
2008.01.26 | Большой Брат
Где то видел уже. Не помню где.
2008.01.26 | Михайло Свистович
Лише заявлено про наміри. І таких заяв вже стільки було...
2008.01.26 | catko
ви великий манiпулятор. етнiчний при чому тут. самi придумали...
нi в оригiналi цитати нi в побутi нi в програмах-статутах перечислених органiзацiй слово етнiчний не вживаеться нi фактично нi в будьякому смисловому контекстi.лаври привида спокою не дають?
2008.01.26 | Предсказамус
Краткое название данного вида национализма, не более.
2008.01.27 | catko
зараз дам аналогiчне коротке визначення. вою буде
жид - коротке визначення одного з видiв йеврейського сiонiзму. не бiльше.перед тим як лiпити ярлики думайте.
крiм того на основi чого ви так гарно класифiкували весь украiнський нацiоналiзм?
2008.01.27 | Предсказамус
Разница.
Термины "этнический национализм" ("этнонационализм") и "гражданский (политический) национализм" являются если не общепринятыми, то весьма распостраненными. Причем не понял, что именно в них вызывает Ваше недовольство.2008.01.28 | catko
моє незадоволення викликає приписування етнічності мінімум
трьом перечисленим націоналістичним організаціям які ні в програмах ні в статутах ні в діяльності ніколи жодної етнічності не сповідували.наприклпад гаслом бандерівців (фігурує в новині як оун(р)) завжди було "свобода народам - свобода людині". де тут етнічність?
2008.01.28 | Tatarchuk
Re: моє незадоволення викликає приписування етнічності мінімум
catko пише:> трьом перечисленим націоналістичним організаціям які ні в програмах ні в статутах ні в діяльності ніколи жодної етнічності не сповідували.
>
> наприклпад гаслом бандерівців (фігурує в новині як оун(р)) завжди було "свобода народам - свобода людині". де тут етнічність?
Крім УНА-УНСО, яка виступила головним ініціатором проведення конгресу, в ньому взяли участь Всеукраїнське об`єднання "Свобода", "Тризуб ім. Степана Бандери", "Українська партія", "Національний альянс", ОУН(р), ОУН(м), "Молодіжний націоналістичний конгрес" і "Патріот – захисник батьківщини"
Яка ще з названих організацій не сповідує етнічний націоналізм? Якщо одна-єдина, то вона просто становиться на платформу більшості. Хіба ні?
2008.01.28 | catko
ось ці троє
Tatarchuk пише:> Крім УНА-УНСО, яка виступила головним ініціатором проведення конгресу, в ньому взяли участь Всеукраїнське об`єднання "Свобода", "Тризуб ім. Степана Бандери", "Українська партія", "Національний альянс", ОУН(р), ОУН(м), "Молодіжний націоналістичний конгрес" і "Патріот – захисник батьківщини"
>
> Яка ще з названих організацій не сповідує етнічний націоналізм? Якщо одна-єдина, то вона просто становиться на платформу більшості. Хіба ні?
оун(м) - так звана мельниківська оун не сповідує - купа євреїв там у членстві наприклад. хоча її і закидають щось таке в минулому але в минулому була одна оун а не дві.
національний альянс - не сповідує, я знаю декого з керівництва і подивіться на їх сайт.
мнк - їх тусня з динамівськими ультрас це єдине що можна їм намалювати з етнічного і то це спірне питання. а все решта - мнк є фактично молодіжкою бандерівської оун хоч і у вільному плаванні але на тій самій ідеології.
про українську партію і патріот-захисник - не знаю.
крім того - повірте що ні оун(м) ні оун(р) не буде ні з ким обєднуватись а то що вони на зборах засвітились то таке.
2008.01.29 | Безробітний
Предсказамус, не скромничайте, режьте и далее правду-матку...
Украинский политический национализм (УПН) - политическое течение, сформировавшееся в конце 80-х начале 90-х годов (представители -Кравчук, Кучма, Тимошенко, Богатырева, Ахметов, Табачник, Коломойский, Тарута, Омельченко, Суркис...).Основной целью украинских политических националистов было и остается независимое разграбление материальных, природный и людских ресурсов Украины под непосредственным и ПОЛНЫМ контролем перечисленной банды товарищей.
Украинский этнический национализм (Ющенко, Балога, Костенко, Матвиенко, Тарасюк, Пэрдюк, Нетудыхата, Голозад, Нэпыйпыво) - неудачники и аутсайдеры из украинских политических националистов, которые к концу 90-х были оттерты от корыта более удачливыми сотоварищами.
2008.01.26 | Pavlo
Неправда, вживається саме в такому значенні.
catko пише:> нi в оригiналi цитати нi в побутi нi в програмах-статутах перечислених органiзацiй слово етнiчний не вживаеться нi фактично нi в будьякому смисловому контекстi.
> лаври привида спокою не дають?
З "Програми захисту українців" ВО "Свобода":
"Повернути в паспорті та свідоцтві про народження графу "національність".
Забезпечити пропорційне представництво українців у всіх органах влади - не менше як 78%."
http://www.tiahnybok.info/inshi_analityka/dokument000088.html
Програма прямо передбачає квоти за етнічною ознакою.
2008.01.26 | ОРИШКА
А как они буду определять? Ведь обрезания, например, нету...
2008.01.26 | TrollSeeker
По оселедцях.
2008.01.26 | Михайло Свистович
А що дає обрізання?
Обрізаються араби, обрізаються євреї, азербайджанці та белуджі, масаї і япці.2008.01.26 | TrollSeeker
Обрізання чуприни на голові дає оселедця.
2008.01.28 | Михайло Свистович
Я не про чуприну питав. Араби чи турки її не обрізають.
2008.01.28 | TrollSeeker
Пан Свистович турок, чи араб? Ми, начебто, про Україну...
2008.01.29 | Михайло Свистович
Я взагалі то про те, про що спитала Оришка
А вона спитала не про чуприну, бо зазначила, що в Україні обрізання нема.2008.01.27 | catko
значить кпрс теж були етнiчнi нацiоналiсти бо
таку саму грфу в паспортах i анкетах тримали.2008.01.27 | Pavlo
Гірше, комуняки були чи то гіпер- чи то інтер- націоналістами.
Рівнятись на комуняк, які виселяли цілі народи, НМХР, не варто.2008.01.26 | Sean
навряд чи у них щось вийде. це ж не перша спроба
2008.01.26 | DADDY
Було.А в чому полягає саме етнічність ініциативи?
http://www.maidan.org.ua/static/news/2007/1201246054.html2008.01.26 | Предсказамус
См. ответ catko.
2008.01.26 | Чучхе
Большой сторонник НБП, конечно, знает, о чём говорит
2008.01.26 | Предсказамус
Мда. Если Вы так же статьи пишете, как здесь реплики...
Тогда понятно, почему журналистику путают с другой древнейшей профессией2008.01.26 | Чучхе
вы что этнический националист? Почитайте К.Пруткова
там специально для вас написано: "Рассуждай токмо о том, о чём понятия твои тебе сие дозволяют . Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо?"Вы не собираетесь пообсуждать после этнического национализма еще и язык ирокезский?
2008.01.26 | Предсказамус
Чучхе, Вы утомили. Поумнеете - продолжим.
2008.01.26 | Чучхе
Кисо обиделось?
2008.01.26 | Предсказамус
Обидеться можно только на того, кого уважаешь.
2008.01.26 | Чучхе
а еще чаще - когда не можешь аргументировать свою мысль
2008.01.26 | Предсказамус
Ваши комплексы, Вам виднее...
2008.01.26 | Koala
Поліетнічний космополітизм теж...(л)
Стаття:http://unian.net/ukr/news/news-232748.html
Фото:
http://photo.unian.net/ukr/themes/6267/
Слухайте, а це Ганган не наркоман часом?
2008.01.26 | Предсказамус
Не понимаю, о чем Вы с Чучхе так переживаете.
Ну, не удалось Украине очередной раз обгадиться выдачей беженцев. Так не все еще потеряно. А вдруг вас станет не 1-3 процента, а 51? Вот тогда навыдаетесь всласть...2008.01.26 | Чучхе
не говорите о беженцах во множественном числе
речь идет о конкретном фашисте и ксенофобеполагаю, что вы за свою жизнь не сделали и десятой доли того, что сделал для беженцев я
2008.01.26 | Михайло Свистович
Re: не говорите о беженцах во множественном числе
Чучхе пише:> речь идет о конкретном фашисте и ксенофобе
Можна докази його фашизму і ксенофобії?
2008.01.26 | Koala
Будь ласка:(л)
http://ru.wikipedia.org/wiki/ГанганГанган Михаил Михайлович (13 января 1986, Куйбышев, РСФСР) — российский политический деятель, руководитель самарской организации Национал-Большевистской Партии (вплоть до её запрещения), ныне политический беженец. Член НБП с 2001 года.
А яку ж програму підтримав Ганган при вступі до партії у 2001? В НБП 2 програми. Другу прийняли 2004-го, намагаючися відвернути заборону партії. А ось та стара програма:
http://www.nbp-info.ru/cat106/index.html
1. Сущность национал-большевизма - испепеляющая ненависть к античеловеческой СИСТЕМЕ троицы: либерализма/демократии/капитализма.
3. Глобальная цель национал-большевизма создание Империи от Владивостока до Гибралтара на базе русской цивилизации.
4. Придя к власти, НБП произведет революционные по своим масштабам преобразования в России, построит ТОТАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО, права человека уступят место правам нации.
7. Денонсируем Беловежский договор, и как следствие, границы России будут пересмотрены. Объединим всех русских в одном государстве. Территории отколовшихся от нас "республик", где русское население составляет более 50%, будут присоединены к России путем проведения местных референдумов и их поддержки Россией (Крым, Северный Казахстан, Нарвский р-н и пр.) Стремления нац. меньшинств к сепаратизму будут безжалостно подавлены.
і так далі, я гидую таке довго читати.
2008.01.27 | Чучхе
А ось у Вікіпедії
[править] НБП на УкраинеВыступают за разрушение капиталистического строя, придание русскому языку статуса государственного и политические свободы. Основная социальная база — русскоязычное население Восточной Украины, опорные пункты — Киев, Харьков, Донбасс. В то же время, существуют отделения во Львове и других городах Западной Украины. С 2001 выпускается бюллетень «Атакующий Курс» (см.). Направление борьбы НБП на Украине можно охарактеризовать как проекцию идей Махно и «Гуляйпольской республики» на современное украинское государство. Периодически происходят столкновения нацболов и КПУ с активистами других политических организаций: прозападными («Пора!» и «Наша Украина»), украинскими националистами (УНА-УНСО). Имели место стычки с милицией, задержания, суды.
сь такі от гандисти
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?url=http%3A%2F%2Flocalhosd.org.ua%2Fwiki%2F%25D0%25BD%2F%25D0%25B0%2F%25D1%2586%2F%25D0%259D%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25BE%25D0%25BD%25D0%25B0%25D0%25BB-%25D0%25B1%25D0%25BE%25D0%25BB%25D1%258C%25D1%2588%25D0%25B5%25D0%25B2%25D0%25B8%25D1%2581%25D1%2582%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F_%25D0%25BF%25D0%25B0%25D1%2580%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%258F.html&text=%EF%F0%EE%E3%F0%E0%EC%EC%E0%20%ED%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB-%E1%EE%EB%FC%F8%E5%E2%E8%F1%F2%F1%EA%EE%E9&dsn=0&d=361387&sh=0&sg=20&isu=1
2008.01.27 | Koala
Чучхе, просвітіть, а в КНДР пошуковики є?
Бо це було б більшим збоченням, ніж лінк на Вікі в кеші Яндекса. Ще більшого і уявити годі...2008.01.28 | Чучхе
А що вас дивує?
Ось те саме без кешу Яндекса, просто у мене погано працював інтернет і сторінка не відкривалась:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB-%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F#.D0.9D.D0.91.D0.9F_.D0.BD.D0.B0_.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D0.B5
ось окремо НБП в Украиїні:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%91%D0%9F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Вважаєте, що це провокації ФСБ? Будь ласка, з офіційного сайту
Подобно тому как у самураев солнцем, богом был император невзирая на его личные качества, а высшим достоинством считалась верность, нашим богом была Россия. Красная, коричневая, либеральная; нам было все равно. Россия все, остальное ничто. В Чечне или на Украине мы должны были отстаивать ее интересы. Не копаться – кто там прав кто виноват. Россия есть наш бог, на этом точка.
http://nbp.kiev.ua/news.php?readmore=52
В Чечню нас не пустили. На чужую войну. Унсовцев брали на ту сторону а нас на эту не взяли. Ну что ж. Тогда мы развяжем ее у себя дома.
25-го сентября был атакован центр украинских националистических организаций. РУХ, УНА-УНСО, УРП...
Помню следователь сказал что УРП не относится к националистам. Я улыбнулся. Лес рубят, щепки летят.
5-го декабря такому же нападению подвергся офис “Просвiти”. Балконы второго этажа были завешаны жовто-блакитними знаменами, плакат “слава украiнським героям Мазепе, Петлюре та Бандере”. Рома не попал вообще. Две моих бутылки красиво нырнули в оба балкона. Полыхнуло эффектно и масштабно. Напротив, в десяти метрах стоял и смотрел на все это огромный Тарас Григорьевич Шевченко с восставшими селянами. В 41-м он смотрел на вступающий вермахт. В 43-м на возвращение наших. В 96-м он увидел зарево УНРА. Это было символично.
После первого акта МВД начало очень тщательно патрулировать в ночное время участок Сумской улицы, в расположении “Просвiти”. До и после этого места машина ехала на средней скорости. Здесь же они замедляли свой ход до скорости идущего человека. В ней всегда было четыре сотрудника. Отсутствовало три-пять минут и ехала обратно. У нас было только это время на все. Они проезжали настолько медленно и так внимательно нас осматривали что я был уверен – сейчас остановятся и обыщут. Поэтому коктейль поставили практически в ноги Тарасу Григорьевичу.
Мы добились своих целей. Оба эпизода были освещены в прессе и на телевидении.
Теперь следовало нанести подобные удары поочередно или одновременно, как получится, во всех центрах лежащих на границе двух потенциальных противников. Так же: Донецк, Луганск, Киев, Чернигов, Николаев, Запорожье, Днепропетровск, и т.д, и т.п. Центры представляющие политический и культурный сектор Западной Украины, Украины русофобской должны полыхнуть везде. Это будет представлено как стихийное волеизъявление масс. Вызовет ответную реакцию. В итоге дестабилизация и раскол.
і т.д. і т.п.
Koala пише:
> Бо це було б більшим збоченням, ніж лінк на Вікі в кеші Яндекса. Ще більшого і уявити годі...
2008.01.28 | Михайло Свистович
Re: Будь ласка:(л)
Koala пише:>
> А яку ж програму підтримав Ганган при вступі до партії у 2001?
Можливо, що таку саму, яку підтримали антикомуністи та прихильники незалежної України, які вступали в УРП з наміром, що коли прийдемо до влади, всі кооперативи та інших спекулянтів позакриваємо.
Переважна більшість членів партії (в т.ч і керівників досить високого рівня, особливов малих партіях) ніколи в житті не те що не читали програм своїх партій, але й не тримали їх у руках. Більше того. Конкретно під час УБК купа людей, які абсолютно не поділяли соціалістичних поглядів, вступали до СПУ щоб боротися з кучмізмом.
2008.01.28 | Чучхе
УРП їздила воювати в Югославію? В Чечню? Дестабілізувала
ситуацію в інших країнах? Захищаючи Гангана ти солідаризуєшся з цимhttp://nbp.kiev.ua/news.php?readmore=52
В Чечню нас не пустили. На чужую войну. Унсовцев брали на ту сторону а нас на эту не взяли. Ну что ж. Тогда мы развяжем ее у себя дома.
25-го сентября был атакован центр украинских националистических организаций. РУХ, УНА-УНСО, УРП...
Помню следователь сказал что УРП не относится к националистам. Я улыбнулся. Лес рубят, щепки летят.
Коли ці "політв"язні" тобі надають по голові, не кажи, що я тебе не попереджав
2008.01.29 | Михайло Свистович
І ти ще звеш себе фаховим журналістом?
Не в стані зрозуміти, що УРП наведена як приклад, що у партії вступають не обов"язково через її програми.Чучхе пише:
> ситуацію в інших країнах? Захищаючи Гангана ти солідаризуєшся з цим
Ні, я не солідаризуюсь з цим
>
> http://nbp.kiev.ua/news.php?readmore=52
Це спогади не Гангана, тому не мають жодного стосунку до справи
>
> Коли ці "політв"язні" тобі надають по голові
Тоді вони відповідатимуть за порушення закону, а поки що немає жодних жаних, що Ганган чимось завинив перед Україною.
2008.01.26 | Koala
А я не переживаю. Пошукайте по форуму, я опонував Чучхе
З Ганганом все має бути за законом. Визнає його відповідна організація біженцем - буде біженцем (непрофесійні дії міліції тільки додали йому шансів отримати цей статус). Не визнають - депортувати.2008.01.26 | Предсказамус
Полностью с Вами согласен.
2008.01.26 | observer
UVMOD Заголовок теми не відповідає змісту
2008.01.26 | Предсказамус
Подробнее, пожалуйста.
Что не так? Не объединились? Не все? Не националисты? Националисты, но не этнические?2008.01.26 | Чучхе
Re: Подробнее, пожалуйста.
Предсказамус пише:> Что не так? Не объединились? Не все? Не националисты? Националисты, но не этнические?
а этнические националисты из НБП, что, тоже присоединились?
2008.01.26 | Чучхе
+1
2008.01.28 | Tatarchuk
НМД відповідає змісту
Етнічний націоналізм, що неясно? Чуваки пропонують пільги (ширше кажучи - сегрегацію) за етнічною ознакою. Політичні націоналісти прагнуть залучити до політичної нації якомога більше громадян, етнічні націоналісти прагнуть вичістити етнічну націю від випадкових або злонаміренних елементів.В Криму більшість Меджлісу кримськотатарського народу так само виступає за етнічні квоти, і вони є етнічними націоналістами.
Яка претензія до назви? Етнічні націоналісти не мають монополії на називання себе націоналістами "просто".
2008.01.26 | Abbot
Наконец-то до них дошло...
... но не до всех. И не все.Пока не случится объединения всех националистов и патриотов в сильную партию, их и дальше будут бить поодиночке.
То, что отсеяли неонацистов из УНТП и "Патриота" - правильно. Вопрос в другом - какого дідька та же "Свобода" их так долго подкармливала?:) В надежде, что те с деревьев слезут?
Теперь им нужно сделать следующий шаг и сблизиться с умеренными а-ля Костенко. Тогда к следующим выборам можно и на 5% рассчитывать.
2008.01.27 | 123
Перед зближенням з Костенком доведеться прогнати Іллєнка-мол
Abbot пише:> ... но не до всех. И не все.
Аха, сумніваюся, що вони вирішили стати відмінними від Іллєнка-мол
> Пока не случится объединения всех националистов и патриотов в сильную партию, их и дальше будут бить поодиночке.
>
> То, что отсеяли неонацистов из УНТП и "Патриота" - правильно. Вопрос в другом - какого дідька та же "Свобода" их так долго подкармливала?:) В надежде, что те с деревьев слезут?
>
> Теперь им нужно сделать следующий шаг и сблизиться с умеренными а-ля Костенко. Тогда к следующим выборам можно и на 5% рассчитывать.
2008.01.28 | Михайло Свистович
Таких "доходів" було вже стільки... А от єднань значно менше.
Abbot пише:>
> Теперь им нужно сделать следующий шаг и сблизиться с умеренными а-ля Костенко
Вони ще й цього кроку не зробили
2008.01.28 | Volodymir
Подивіться, бдлск, пошту, та або відкриємо, або закриємо тему