Турбота про деяких людей триває
01/27/2008 | Боровик
Уряд має намір за допомогою державної іпотечної установи забезпечити видачу довгострокових кредитів для придбання житла під 4-6% річних.
Про це заявила в неділю ввечері в інтерв'ю телеканалу "ICTV" прем'єр-міністр Юлія Тимошенко.
"Кожна працююча родина, що має дохід, через ДІУ зможе одержати кредит на 25-30 років під покупку житла, причому без першого внеску під 4-6% річних", - підкреслила вона.
Прем'єр пояснила, що такий низький відсоток - "це наслідок роботи іпотечної установи, що залучає дешеві гроші й через рефінансування комерційних банків через спеціальні правила, що не дозволяють збільшувати відсоток".
Крім того, Тимошенко повідомила, що уряд має намір почати реалізацію програми перебудови житлових мікрорайонів, особливо тих що мають старий житловий фонд.
"Паралельно із цим (видача кредитів) ми починанням програму комплексної перебудови житлових мікрорайонів, особливо в центрах, там, де хрущовки, стара забудова, старі й аварійні будинки. Наша мета - дати людям житло, яке вони можуть купити в розстрочку", - повідомила Тимошекно.
Про це заявила в неділю ввечері в інтерв'ю телеканалу "ICTV" прем'єр-міністр Юлія Тимошенко.
"Кожна працююча родина, що має дохід, через ДІУ зможе одержати кредит на 25-30 років під покупку житла, причому без першого внеску під 4-6% річних", - підкреслила вона.
Прем'єр пояснила, що такий низький відсоток - "це наслідок роботи іпотечної установи, що залучає дешеві гроші й через рефінансування комерційних банків через спеціальні правила, що не дозволяють збільшувати відсоток".
Крім того, Тимошенко повідомила, що уряд має намір почати реалізацію програми перебудови житлових мікрорайонів, особливо тих що мають старий житловий фонд.
"Паралельно із цим (видача кредитів) ми починанням програму комплексної перебудови житлових мікрорайонів, особливо в центрах, там, де хрущовки, стара забудова, старі й аварійні будинки. Наша мета - дати людям житло, яке вони можуть купити в розстрочку", - повідомила Тимошекно.
Відповіді
2008.01.28 | Раціо
Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе"
Тільки я не розумію, чому не одразу комунізм: воно настільки ж реалістично, зате при комунізмі у всіх буде житло, і не треба буде ніяких 4-6%. Неефективно.2008.01.28 | Хвізик
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе"
Раціо пише:> Тільки я не розумію, чому не одразу комунізм: воно настільки ж реалістично, зате при комунізмі у всіх буде житло, і не треба буде ніяких 4-6%. Неефективно.
4-6% це цілком реально. в усьому світі житло кредитується під низький %%. У Штатах, наприклад, якщо цей % стане більше 8, будівництво житла взагалі припиниться
2008.01.28 | Боровик
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе
Це нереально через низку причин.Україна не Америка.
Ефективність економіки та банківської сфери різна.
На даному етапі Україні нереальна проблема хочаби через те, що більше 40% людей не мають доступу до каналізацій та води з водогінних труб. Серед тих що мають такий доступ відносно якісного житла менше як у половини. Реально житла потребують біля 70% населення. З урахуванням вартості будматенріалів, робочоїх сили і так далі, країна потребує більше кредитів ніж та сама Америка.
У мене складається враження, що Юля зібралась у відставку і обіцяє все, на що здатна її фантазія, тому що реалізовувати її обіцянки неможливо фізично.
До речі, зараз обов*язкова технічна документація на підключення до електромережі сільського будинку коштує 10,000 гривень.
Краще б цим зайнялась.
2008.01.28 | Iryna_
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе
А хтось може пояснити що оце означає взагалі?""Паралельно із цим (видача кредитів) ми починанням програму комплексної перебудови житлових мікрорайонів, особливо в центрах, там, де хрущовки, стара забудова, старі й аварійні будинки. Наша мета - дати людям житло, яке вони можуть купити в розстрочку", - повідомила Тимошекно."
Просто отой текст виглядає так, що мій будинок (хрущовка в центрі) знесуть а мені дадуть інше житло за яке я маю сплачувати в розстрочку?
при тому якщо я до пенсії на свою немінімальну зарплату навіть на крихітну готельку на околиці Києва не назбираю навіть якщо не буду нічого їсти і не платити ніяких відсотків?
2008.01.28 | ОРИШКА
Думаю, що вона знов сумбурно виклала більш
врівноважену інформаціюЗа язиком їй потрібно слідкувати.
2008.01.28 | Iryna_
згадується дідусь Фройд...
взагалі лінь рахувати звичайні та ануїтетні виплати, але навіть з такими відсотками та кредитом на 25 років треба буде за місяць за київську квартиру платити суму, яку 90% не потягне ніяк - навіть чисті відсотки 4% від 100 тисяч (невелика 1-кімнатна квартира без опорядження) це 4 тисячі, 330 доларів на місяць - це лише відсотки без погашення тіла кредиту - це абсолютно нереально для аудиторії популістських обіцянок, з погашенням тіла кредиту - не менше 500ті хто може це платити все одно у більшості обіцянками не дуже цікавляться
Як експерт з хрущовок в центрі Києва, можу сказати, що ніяких кварталів хрущовок в центрі нема - навіть "на околицях центру" біля нового ботсаду хрущовки перемішані з новішими хорошими будинками, якщо почати ламати хрущовки та будувати на їх місці монстри - потріщить і поїде все. На Липках стартові будинки будувати тупо ніде, бо кожен найкрихітніший клаптичок, скверик чи майданчик тут вже виділений СБУ та прокуратурі для нової забудови.
Більшість хрущовок в центрі "вбудовані" так як наприклад Орлика здається 9 - вище даху хрущовки вікна іншого будинку, тобто нічого вищого за ту хрущовку побудувати неможливо (або треба руйнувати хороший великий будинок ЦК чи ще якихось комуністичних діячів).
І останнє - ці цегляні хрущовки що в центрі - прекрасні екологічні теплі квартири для 1-2 людей, більша кількість там живе може в 2-3 квартирах на весь будинок. Кому було треба більше (з коефіцієнтом 2-3, а не 1.5) вже давно продали центр і переїхали на масиви у більші квартири. Ті хто з дітьми не продають - як правило просто тому не хочуть щодня тягати дітей через все місто в пристойну школу
Я це все до того, що житло для всіх - дуже складне питання, звучить красиво, але просто знання питання і шляхів вирішення проблем я в промовах і цих, і 3 роки тому не бачу.
Диявол як завжди в деталях.
2008.01.28 | ОРИШКА
А страшні панельні хрущовки, де комунікації на ладан дихають?
2008.01.28 | Iryna_
Re: А страшні панельні хрущовки, де комунікації на ладан дихають?
так отожце ж не в центрі, там панельних хрущовок - нема
а цегляна хрущовка - це хороший будинок з квартирами на 1-2 особи
якщо владі дуже хочеться потурбуватись за тих хто там живе - треба 1) поміняти труби, навіть за рахунок мешканців з дотацією для пенсіонерів - але організовано 2) розробити 2-3 варіанти "дозволених перепланувань" для яких не треба довго морочитися з паперами, звичайно фізично це робиться лише за бажання та за рахунок мешканців (вхід в кухню з кімнати - "студіо") та об'єднання ванни з туалетом і збільшення ванни за рахунок дурного коридорчика на кухню там де це окремо - і вийдуть просто чудові зручні квартири для 1-2 людей які не переймаються висотою стелі та престижем. Це звичайно годиться лише для цегляних хрущовок, там всі стіни які треба ламати - не несучі а гіпсові, це цілком безпечно для конструктивних елементів будинку.
2008.01.28 | Volodymir
Re: згадується дідусь Фройд...
Iryna_ пише:> взагалі лінь рахувати звичайні та ануїтетні виплати, але навіть з такими відсотками та кредитом на 25 років треба буде за місяць за київську квартиру платити суму, яку 90% не потягне ніяк - навіть чисті відсотки 4% від 100 тисяч (невелика 1-кімнатна квартира без опорядження) це 4 тисячі, 330 доларів на місяць - це лише відсотки без погашення тіла кредиту - це абсолютно нереально для аудиторії популістських обіцянок, з погашенням тіла кредиту - не менше 500
>
-- ануитет - около $490, обычные - в среднем $750 в первый год на остаток задолженности с ежемесячными выплатами (т.е. 5,12%).
Но Вы не учитываете, что речь не о рынке, а о государственных финансах. Это не замкнутая система с мультипликаторами, накачкой спроса, раскруткой отраслей, в которой Ваши обязателсьва превращаются в активы. И в ней квартира с общей площадью 50 м. кв. может стоить 180 дол. в месяц ануитетных выплат, что абсолютно реально для семьи преподавателя школы, причем национальные счета улучшаться.
> ті хто може це платити все одно у більшості обіцянками не дуже цікавляться
>
-- Достаточно взять сотню, отвести на площадку и показать - вот ваша сотня квартир. И начнут сильно интересоваться.
> Я це все до того, що житло для всіх - дуже складне питання, звучить красиво, але просто знання питання і шляхів вирішення проблем я в промовах і цих, і 3 роки тому не бачу.
>
> Диявол як завжди в деталях.
-- Диявол в огромных масштабах, иногда трудно распознать детали, иногда - масштаб. Если по выплатам Сбербанка (по форме в том числе) я понимал, что это хорошая демонстрация, которая в то же время просто обернется максимум давлением 0,25% приведенных годовых в реально некомпенсированной инфляцией, но совершенно конкретным ударом по мозгам рагулей, то тут я понимаю, что без очень серьезных структурных подходов ничерта не получится. Нужно будет и спктники отрасли раскручивать, и накачку спроса не по децки во времени балансировать, и инвестиционные и бюджетные доходы перераспределять. Иначе може получиться неконкретно. И вот когда я начинаю слышать про почти социализм, солидаризм, рабочие семьи, при этом вполне зримо начинают проявляться остовы госкапитализма, у меня возникает вопрос - что дальше. Кто будет платить за эксплуатацию построенного, инфраструктуру, каковы противовесы для недолжного использования порыва благодарных народных масс, совершенно не наученных быть подвижными.
2008.01.28 | Shooter
Re: згадується дідусь Фройд...
Volodymir пише:> Если по выплатам Сбербанка (по форме в том числе) я понимал, что это хорошая демонстрация, которая в то же время просто обернется максимум давлением 0,25% приведенных годовых в реально некомпенсированной инфляцией
Прогнозовану інфляцію вже, доречі, переглянули на згруба 14%:
http://ua.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70538.htm
Знову ж таки, на якій саме сумі базувалося 0,25% - на 6 млрд виплат, чи на 20 млрд виплат - одному Богу та неназваним експертам відомо.
Цікавою є думка також "названих" експертів.
http://www.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70575.htm
+ ще одне: http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/12/29/131655.html
Облікова ставка НБУ встановлена зараз на 10%. І фінансування державою будь-кого нижче облікової ставки виглядало би таким "цікавим українським парадоксом". І було би, мабуть, українським відкриттям.
2008.01.29 | Volodymir
Re: згадується дідусь Фройд...
Хто там і що у експертів рахує ще треба розбиратися. 20 мільярдів у різних агрегатах рахуються не окремо, а з урахуванням інших інфляційних і дефляційних чинників. У минулому році виплат не було, інляція була більше, ніж переглянутий прогноз. До речі, коли таргетуешь показник, така собі мала рукотворна повзуча інфляція під час стабілізації обігу дозволяє трохи розслабитися економіці. Хоча двоцифрові цифри то є погано.Що стосується облікових (рефінансування - інша) ставок НБУ і іншого - ще раз звертаю увагу, що маєте справу з державними фінансами (до речі, фінаси всі державні, а гроші бувають тільки одного виду, жирорахунки - то зобов'язання), трансфертами і перерозподілом потоків. В цій системі можна довести вартість квадратного метра до рівня собівартість + за данними Мінбудівництва (будівництіро зовнішніх мереж та інфраструктури датувати), а позички видавати не через банк, а державну фінансову установу таким чином, щоб приведена вартість (вплаати за ануітетом) була рівно 200 баксів. За великим рахунком, позичильникам по барабану, сплатять за них беззворотньо третину, чи ще якось там . Звісно, про рефінансування або здешевлення кредитів за схемою сплати різниці у відсоткових ставках тут не іде. Причому, відкриттів не треба, є інше - необізнаність, у світі існують приватьні гроші, соціально орієнтований державний капіталізм, різні види рабства. ЮВТ то не дуже, за звичаем, осягнула. Але там у команді є доволі досвідчені у операційному плані люди, що добре знають різницю між фінансовою і промисловою схемою. Звичайно, фізичних законів не оминешь, тому ці ігри потребують деякого розуміння від виконавців.
Shooter пише:
> Volodymir пише:
> > Если по выплатам Сбербанка (по форме в том числе) я понимал, что это хорошая демонстрация, которая в то же время просто обернется максимум давлением 0,25% приведенных годовых в реально некомпенсированной инфляцией
>
> Прогнозовану інфляцію вже, доречі, переглянули на згруба 14%:
> http://ua.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70538.htm
>
> Знову ж таки, на якій саме сумі базувалося 0,25% - на 6 млрд виплат, чи на 20 млрд виплат - одному Богу та неназваним експертам відомо.
>
> Цікавою є думка також "названих" експертів.
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70575.htm
>
> + ще одне: http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/12/29/131655.html
> Облікова ставка НБУ встановлена зараз на 10%. І фінансування державою будь-кого нижче облікової ставки виглядало би таким "цікавим українським парадоксом". І було би, мабуть, українським відкриттям.
2008.01.29 | Linx
нефіга не зрозумів
> В цій системі можна довести вартість квадратного метра до рівня собівартість + за данними Мінбудівництва (будівництіро зовнішніх мереж та інфраструктури датувати), а позички видавати не через банк, а державну фінансову установу таким чином, щоб приведена вартість (вплаати за ануітетом) була рівно 200 баксів.Без усяких відсотків 200 баксів на 25 років це 60тис.баксів. А Ви ще говорите про ануітет.
Хто вам будуватиме такі квартири? Я не вірю... в цій країні таке диво неможливе.
Volodymir пише:
> Хто там і що у експертів рахує ще треба розбиратися. 20 мільярдів у різних агрегатах рахуються не окремо, а з урахуванням інших інфляційних і дефляційних чинників. У минулому році виплат не було, інляція була більше, ніж переглянутий прогноз. До речі, коли таргетуешь показник, така собі мала рукотворна повзуча інфляція під час стабілізації обігу дозволяє трохи розслабитися економіці. Хоча двоцифрові цифри то є погано.
> Що стосується облікових (рефінансування - інша) ставок НБУ і іншого - ще раз звертаю увагу, що маєте справу з державними фінансами (до речі, фінаси всі державні, а гроші бувають тільки одного виду, жирорахунки - то зобов'язання), трансфертами і перерозподілом потоків. В цій системі можна довести вартість квадратного метра до рівня собівартість + за данними Мінбудівництва (будівництіро зовнішніх мереж та інфраструктури датувати), а позички видавати не через банк, а державну фінансову установу таким чином, щоб приведена вартість (вплаати за ануітетом) була рівно 200 баксів. За великим рахунком, позичильникам по барабану, сплатять за них беззворотньо третину, чи ще якось там . Звісно, про рефінансування або здешевлення кредитів за схемою сплати різниці у відсоткових ставках тут не іде. Причому, відкриттів не треба, є інше - необізнаність, у світі існують приватьні гроші, соціально орієнтований державний капіталізм, різні види рабства. ЮВТ то не дуже, за звичаем, осягнула. Але там у команді є доволі досвідчені у операційному плані люди, що добре знають різницю між фінансовою і промисловою схемою. Звичайно, фізичних законів не оминешь, тому ці ігри потребують деякого розуміння від виконавців.
2008.01.29 | Shooter
Re: згадується дідусь Фройд...
Volodymir пише:> Хто там і що у експертів рахує ще треба розбиратися. 20 мільярдів у різних агрегатах рахуються не окремо, а з урахуванням інших інфляційних і дефляційних чинників. У минулому році виплат не було, інляція була більше, ніж переглянутий прогноз. До речі, коли таргетуешь показник, така собі мала рукотворна повзуча інфляція під час стабілізації обігу дозволяє трохи розслабитися економіці. Хоча двоцифрові цифри то є погано.
Це все Ви гарно пишете, але так поки-що і невідомо (принаймі мені. вам?) виходячи з якох цифри рахувалися легендарні 0,25% - з 6 чи з 20 млрд. Тому повністю погоджуюся з Вами - хто і що рахував в урядових експертів - невідомо. Світовий банк же ж поки-що наводить дещо інші розрахунки.
> Що стосується облікових (рефінансування - інша) ставок НБУ і іншого - ще раз звертаю увагу, що маєте справу з державними фінансами (до речі, фінаси всі державні, а гроші бувають тільки одного виду, жирорахунки - то зобов'язання), трансфертами і перерозподілом потоків. В цій системі можна довести вартість квадратного метра до рівня собівартість + за данними Мінбудівництва (будівництіро зовнішніх мереж та інфраструктури датувати), а позички видавати не через банк, а державну фінансову установу таким чином, щоб приведена вартість (вплаати за ануітетом) була рівно 200 баксів. За великим рахунком, позичильникам по барабану, сплатять за них беззворотньо третину, чи ще якось там . Звісно, про рефінансування або здешевлення кредитів за схемою сплати різниці у відсоткових ставках тут не іде. Причому, відкриттів не треба, є інше - необізнаність, у світі існують приватьні гроші, соціально орієнтований державний капіталізм, різні види рабства. ЮВТ то не дуже, за звичаем, осягнула. Але там у команді є доволі досвідчені у операційному плані люди, що добре знають різницю між фінансовою і промисловою схемою. Звичайно, фізичних законів не оминешь, тому ці ігри потребують деякого розуміння від виконавців.
Я лише про те, що якщо будь-хто фінансує будь-що "під ставку рефінансування", то це хитає всією фінансовою системою (благо, що хоч фондовий ринок на Україні не існує - одним ступенем свободи менше, однією проблемою менше). В нормальних же ж країнах ставка іпотечного кредиту в жодному разі не опускається під ставку рефінансування - іпотека не є (не має бути) "соціальною доброчинністю". Бо якщо Юля хоче масового запровадження "соціального житла", то хай ще пояснить і джерела надходження на таке "барскоє плєчо".
> Shooter пише:
> > Volodymir пише:
> > > Если по выплатам Сбербанка (по форме в том числе) я понимал, что это хорошая демонстрация, которая в то же время просто обернется максимум давлением 0,25% приведенных годовых в реально некомпенсированной инфляцией
> >
> > Прогнозовану інфляцію вже, доречі, переглянули на згруба 14%:
> > http://ua.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70538.htm
> >
> > Знову ж таки, на якій саме сумі базувалося 0,25% - на 6 млрд виплат, чи на 20 млрд виплат - одному Богу та неназваним експертам відомо.
> >
> > Цікавою є думка також "названих" експертів.
> > http://www.pravda.com.ua/news/2008/1/28/70575.htm
> >
> > + ще одне: http://ua.for-ua.com/ukraine/2007/12/29/131655.html
> > Облікова ставка НБУ встановлена зараз на 10%. І фінансування державою будь-кого нижче облікової ставки виглядало би таким "цікавим українським парадоксом". І було би, мабуть, українським відкриттям.
2008.01.29 | Linx
а чому нікого не дивує, що один з найбільших
а можливо і найбільший замовник будівництва в Україні - це СБУ?Яка ж чисельність штату у цієї організації, і чим, окрім забудови і вибивання землі під забудову, вона займається?
Iryna_ пише:
> На Липках стартові будинки будувати тупо ніде, бо кожен найкрихітніший клаптичок, скверик чи майданчик тут вже виділений СБУ та прокуратурі для нової забудови.
2008.01.29 | Iryna_
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
один з найбільших забудовників в Києві - прокуратураотут і коріння безкарності Черновецького і компанії - вони дають ділянки силовим структурам і правоохоронцям, ті передають їх комерційним забудовникам в обмін на квартири/якісь блага - процес непрозорий - потенціал корупції величезний - тобто всі ці правоохоронці покриватимуть діяння Київради
тут і справжнє коріння конфлікту між Луценком та Черновецьким - чомусь МВС бажану ділянку не дали
всім дають - а їм не дають
там лише якийсь відсоток квартир співробітникам навіть офіційно, інше належить забудовнику
тобто (якщо виключити корупційний потенціал) технічно землею Києва розплачуються з забудовниками за будівництво квартир для силовиків/прокуратури
а хто чим і за що розплачуєтсья насправді і хто що з цього має здогадайтеся з 3 разів самостійно
2008.01.29 | Iryna_
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
до речі така схема забудови для силовиків - одна з найбільших схем розбазарювання землі наліво під типу легітимним соусомтому обгрунтована програма забезпечення житлом народу а не інвестиційними можливостями для корупціонерів та "іноземних інвесторів" - це ламання цієї схеми, тобто 1) прозорий механізм забезпечення житлом тих самих силовиків, які за словами луценка роками живуть в гуртожитках з мізерною зарплатою - щоб потребами цих людей не виправдовували сумнівні оборудки 2) взагалі припинення виділення землі будь-яким відомствам для наступної передачі приватним інвесторам
Наш провулок Гордієнка - жертва саме такої оборудки - земля типу передається Інституту педагогіки АПН для типу будівництва житлового будинку (квартири по 200 м2 мабуть для вчителів чи рядових наукових співробітників) - державна контора передає це приватним аферистам - і ми маємо чудову картину, коли за офіційним дорученням видатних педагогів і офігєнно моральних академіків б'ють жінок-пенсіонерів-ветеранів війни тому що ті не хочуть йти на вулицю заради того, щоб хтось заробив грошей а офігєнно моральні академіки чи їхні діточки мали квартирки по 200 м2.
І одразу знайдеться земля для будівництва нормального житла для нормальних людей - хай зроблять інвентаризацію ділянок переданих державним структурам для наступної передачі комерційним структурам.
2008.01.29 | Linx
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
Iryna_ пише:> один з найбільших забудовників в Києві - прокуратура
в Києві може і прокуратура
я просто не знаю такого міста чи містечка, де б не будувалось СБУ або для СБУ.
2008.01.29 | Iryna_
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
тобто держава відпустила силові струкутри в одному важливому питанні "на вільні хліби"як в тому анекдоті "пістолет дали і крутись як хочеш"
от з цього "крутись як хочеш" і виходить те, що ми маємо з житлом, бо силові структури покривають будь-які оборудки бо самі беруть в тому участь
В Києві прокуратура хоче будувати будиночок на пров. Виноградний 4-6 на крутому схилі. Там мінімум 2 будинки поїде в тому числі крутий будинок ЦК КПУ де зараз живуть конкретні Мороз і Матвієнко - це було прикрите при Омельченку але зараз поновилось, там вже дерева рубати почали з казками про те що дерева хворі.
Ну плюс ще 2 будинки на Кловському узвозі 4 та 6 матимуть нищення дитмайданчика, дурдом з транспортом (заїзд в паркінг під вікнами) і неприйнятний екологічний стан - але ж це взагалі нікого не турбує
ну і кого прокуратура буде захищати?
у нас в провулку крім будови АПН планується ще 2 висотні будинки СБУ (в крихітному тісному провулку на зсувонебезпечному схилі) - там теж 3 існуючі будинки гарантовано поїдуть - ну й буде СБУ щось розслідувати?
Там правда нібито поки що Київрада дозволу не дає, бо це на місці дитсадка СБУ, який стоїть в нормальному стані і який просять передати у комунальну власність а СБУ пропонують інші ділянки (в мікрорайоні закрито 12 дитсадків, працює один якому теж весь час загрожує будівництво). Взагалі в Печерському районі величезна черга в дитсадки. Тобто це будівництво не вирішене, але факт той, що руйнування сусідніх будинків і СБУ не цікавить.
2008.01.29 | Большой Брат
И будет у вас чтонить подобное этому...(л)
Отакое от http://community.livejournal.com/moya_moskva/746603.html?page=3#comments2008.01.29 | Iryna_
у нас подібного вже хоч завалися
хіба що тема діггерів не така популярназнайомі борці розповідали що в Києві пробито палямі більше 300 колекторів підземних річок - тобто кругом сильно піднімаються грунтові води - що призводить зокрема до збільшення ймовірності руйнування будинків у випадку найменшого землетруса
а елітно/аварійних будинки я мінімум два знаю... і що?
2008.01.29 | Михайло Свистович
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
Iryna_ пише:> тобто держава відпустила силові струкутри в одному важливому питанні "на вільні хліби"
>
> як в тому анекдоті "пістолет дали і крутись як хочеш"
Саме так воно і є. Замість того, щоб дати гроші і законодавчо зобов"язати лише наймати будівельну фірму та віддавати загалом і забудовникам, і місту не більше якогось відсотка квартир. А можна просто зобов"язати силовиків лише купувати квартири для своїх співробітників, встановлюючи щорічно постанової Кабміну граничну ціну для різних за метражем чи кімнатністю квартир.
Все можна, якщо захотіти, бо те, що є зараз, просто змушує всіх бути нечесними, а якщо вони і так є нечесні, то виходить повний північний лис.
2008.01.29 | Михайло Свистович
Re: а чому нікого не дивує, що один з найбільших
Linx пише:>
> я просто не знаю такого міста чи містечка, де б не будувалось СБУ або для СБУ.
В переважній більшості містечок не будувалось для СБУ
2008.01.29 | Михайло Свистович
тому що в нас дебільне законодавство
Linx пише:> а можливо і найбільший замовник будівництва в Україні - це СБУ?
> Яка ж чисельність штату у цієї організації, і чим, окрім забудови і вибивання землі під забудову, вона займається?
СБУ - не міліція. Тут вимоги повище будуть, а тому людей потрібно якось заохочувати. Тим більше, що міліціонерам квартири дає і місцева влада, яка зацікавлена у кращій роботі міліції, а від роботи СБУ десь в Недригайлові місцевій владі не холодно і не жарко.
З квартир, які будує СБУ (так само МО, СВС, ГПУ) лише кілька відсотків відходять дійсно її працівникам. Бо в СБУ немає грошей, щоб будувати. А тому вона шукає звичайного забудовника, який, щоб не мудохатись з отриманням землі, погоджується віддати за це 5-10% квартир. Решту квартир продає сам забудовник а ще частина відходить місту.
Слід міняти законодавство та спрямованість фінансових потоків, щоб СБУ просто наймала будівельні фірми за гроші і платила їм або грошима, або тими ж квартирами у оберненій пропорції, ніж це відбувається зараз.
2008.01.28 | Володимир
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе
Юля збирається у відставку через таких виродків, як ющ, які, риючи собі політичну могилу, обкладають її червоними прапорцями з усіх боків. Згадайте вчорашнє інтерв'ю цього чма каналу 1+1. Він шо - обленерго заздалегідь пообіцяв ахмєткі, з яким по Давосах катається?! А вам не здається, що діоксин-таки подіяв, і у пасічника просто поїхала стріха?Це абсолютно серйозно, до речі. Проаналізуйте його недавню поведінку.2008.01.28 | Сергей ГРУЗДОВ
Перепрошую, але я, наприклад, бачу, що справа ще гірша...
2008.01.28 | OlalaZhm
Re: Перепрошую, але я, наприклад, бачу, що справа ще гірша...
А я бачу, що кучмісти, яких Юля на всіх рівнях понабирала в партію, циеічно відроджцють залякування і цензуру.2008.01.28 | Тестер
Нагадує маразматика Леоніда Брєжнева
2008.01.28 | Shooter
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе
Володимир пише:> Він шо - обленерго заздалегідь пообіцяв ахмєткі
Ахмєтке з обленерго складнувато буде - в нього там власности на немає. Який йому сенс здобувати міноритну частку - питання. А от, скажімо, такий собі бізнесмен-фінансист КПУ Костя Григоришин, виглядає, нє прочь би сконсолідувати свій пакет власности в обленерго.
Ну і одна "історична" цитата (заради цікавости):
http://www.viva.com.ua/loe/news/article1.html
Перші дії "команди реформаторів" Віктора Ющенка внесли ще більше хаосу на ринок. Економічне крило уряду на чолі з віце-прем'єром Юрієм Єхануровим та головою ФДМУ Олександром Бондарем виступило за приватизацію "до переможного кінця", й було підтримане Президентом в одному з указів. Позицію повної приватизації обленерго зайняли й міжнародні фінансові організації (в першу чергу, МВФ та Світовий Банк), які таким чином захищали інтереси іноземних стратегічних інвесторів й боролися за максимальні надходження до держбюджету для обслуговування зовнішнього боргу. Саме вони постійно зверталися до Президента та уряду з проханнями сприяти прийняттю розробленого Фондом держмайна проекту указу. МВФ навіть уніс цю вимогу в перелік обов'язкових умов поновлення кредитування України.
Але в уряді знайшлися й супротивники повної приватизації обленерго, яких очолила віце-прем'єр з питань паливно-енергетичного комплексу Юлія Тимошенко. Очевидно, захищаючи інтереси місцевих фінансово слабких кіл, які просто не зможуть взяти участі у приватизації, п. Юлія виступила за деприватизацію та передачу держкомпаній (все це стосується й нафтогазового сектора) в управління комерційним компаніям у рамках надзвичайного стану в галузі.
2008.01.29 | шкіпер
Re: Одразу ж пообіцяла: "на цій посаді я зроблю навіть неможливе
Хвізик пише:> 4-6% це цілком реально. в усьому світі житло кредитується під низький %%.
Это пустая программа. В кредите важны не только проценты, а и тело кредита. Как человек с зарплатой до средней по региону (ЕМНИП именно это будет условием получения льготного кредита), а этому грубо говоря $200, сможет выплачивать кредит в $300-400?
А я, как дурак, зарабатываю больше средней ... Прийдется менять работу?
2008.01.28 | Linx
От тільки ціни одразу злетять до небес
Тепер точно житла нам не бачити...