Баба Параска вшанувала пам"ять героїв битви під Крутами (лінк)
01/29/2008 | Безробітний
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.01.29 | DADDY
Шанувала пам"ять героїв Крут вся Україна.Окрім Вас
і українофобів, дебилів, підорів, русских кОзаков, 5-ї колони, москалів, кацапів.Можете продовжувати дрочити на московський прапор, двоголового генномодифікованого орла та портрет Вови Пу
2008.01.29 | Безробітний
Це ж треба бути такою невихованою людиною,
щоб в гілці про героїв матюки гнути...А ще син професора українського ВУЗу, до світової наукової еліти за народженням належите...
Ганьба! Українських героїв шанувати не вмієте!
Дедді, а чому героїчні січовики Коновальця не були під Крутами?
Вони б точно перемогли і перетворили Крути на українські Фермопіли!
2008.01.29 | Адвокат ...
Неробо, Ви самі обрали свій "шлях широкий",--
"бєспробудноґо хамства".То чьо тіпєря на матюкі ґрєшить?
2008.01.29 | Безробітний
Адвокате,Вам також кортить паплюжити пам"ять українських героїв?
2008.01.30 | Адвокат ...
Нє. "Я просто дурєю, как ти ліняєш" ( з анекдоту )
2008.01.30 | Безробітний
А от влупить Вам Сб/у два роки за...
глумлєніє над Ґероями Крут, от тоді і посмієтесь...Паплюжити пам"ять героїв Крут це майже те саме, що не визнавати Ґеноцид Голодомором або архіпєлаг Гулагом.
2008.01.31 | Адвокат ...
Ліняйтє, любєзнай, ліняйтє.
2008.01.29 | Николай Чернигов
Ого! Это и есть ющенковский электорат?
А мне все про "донецких" парили!2008.01.30 | Большой Брат
Ну и? Чо хотел то?
2008.01.30 | Безробітний
Вшанувати героїв Крут...А шо, хіба не можна???
А взагалі, шановний, на Ви, будь ласка...Я з Вами на брудешафт не випивав.2008.01.30 | Sean
Ви ж розумна людина, а таку хєрню постите
не подобається Ющенко - маєте право, мені він теж не надто до вподоби, але під Крутами взагалі-то люди загинули і, не сумнівайте си, набагато кращі за Вас. Коли хєрню пише даун - це одна справа, коли хєрню пише людина з претензіями на IQ - це просто хву. Ви, безробітний пане, є геть позбавлені художнього смаку, подібно до того самого кацапського крісла (с). І ставлення до Вас - таке саме.2008.01.30 | Безробітний
А що робили Герої під Крутами?
Прикривали галицьких окупантів на чолі з Коновальцем, які розстріляли без суда та слідства більш ніж 400 киян - робітників "Арсеналу", їхніх жінок та дітей, медсестер, які допомогали пораненим...Також галицькі окупанти вбили поранених в ході боїв робітників.А Герої Крут на шухєрє стояли, щоб Коновалець з галицькими покидьками встиг якнайбільше напівозброєних робітників розстріляти...
І це в той самий момент, коли недолуга петлюрівська влада так достала усі верстви українського населення, включаючи селян, що в "героїв-рятівників" місцеві селяни відверто плювали...
Отож я стороні киян-робітників Арсеналу, а не стороні галицьких окупантів та їхніх обдурених поплічників...
13-річні гітлерівські фолькштурмівці також були патріотами гітлерівської держави, але це не означає, що я маю їм щиро вклоитись за те, щщо вони моїх родичів намагались вбити.
Вшанувала баба Параска героїв, повели її за це на шару до столовки, і ладушки...
2008.01.30 | Jaderko
Re: А що робили Герої під Крутами?
> Прикривали галицьких окупантів на чолі з Коновальцем, які розстріляли без суда та слідства більш ніж 400 киян - робітників "Арсеналу", їхніх жінок та дітей, медсестер, які допомогали пораненим... Також галицькі окупанти вбили поранених в ході боїв робітників.Далеко не всі робітники були там київськими. Багато було евакуйованих з інших міст. Робітники самі обрали збройне протистояння. Всі, хто їм допомагав також це свідомо обрали. І тому звинувачувати Коновальця нема за що. А відносно суда та слідства, так самі більшовики казали про непотрібність цього буржуйского пережитку.
> А Герої Крут на шухєрє стояли, щоб Коновалець з галицькими покидьками встиг якнайбільше напівозброєних робітників розстріляти...
Не треба було підіймати повстання. Збройне, між іншим. В Москві більшовики не панькалися в 1918 році з есерами. Розстрілювали без суда та слідства.
> І це в той самий момент, коли недолуга петлюрівська влада так достала усі верстви українського населення, включаючи селян, що в "героїв-рятівників" місцеві селяни відверто плювали...
На большевиків селяни плювали також.
> Отож я стороні киян-робітників Арсеналу, а не стороні галицьких окупантів та їхніх обдурених поплічників...
Серед робітників Арсеналу киян було не багато. Це були більшовизовані евакуанти, які свого часу втекли від призову. Зрадили свого богом даного імператора.
> 13-річні гітлерівські фолькштурмівці також були патріотами гітлерівської держави, але це не означає, що я маю їм щиро вклоитись за те, щщо вони моїх родичів намагались вбити.
Якщо ваші родичі прийшли окупантами в Німеччину в 1945 році, то німецькі юнаки мали повне право їх вбивати.
> Вшанувала баба Параска героїв, повели її за це на шару до столовки, і ладушки...
Нагодуйте хоч когось ви.
2008.01.31 | Mossad
а це вже занадто
"Якщо ваші родичі прийшли окупантами в Німеччину в 1945 році, то німецькі юнаки мали повне право їх вбивати."Батьківщину нациста не можна окупувати. Її можна тільки звільнити.
2008.01.31 | Безробітний
Аж ніяк...Звикайте...
Вам виклали досить-таки логічну точку зору.Спробую пояснити...
Результати дій нинішньої влади (спад виробництва, більш ніж двократне зростання смертності, людські втрати, розгром системи охорони здоров"я, освіти та науки) еквівалентні програшу Україною війни на тотальне винищення...
Звичайно, що це все побічні ефекти для влади, основною метою якої є збагачення...
Але все ж таки пояснювати оті речі владі потрібно...І основна теза, яку використовують провладні покидьки, дуже простий - да, втрати немалі, але ці втрати є лише мізерною платою за перемогу над абсолютним злом - комуністичною системою Радянського Союзу.
Саме на підтвердження цієї тези і культивується, наприклад, геббельсівська брехня щодо 10 мільйонів загиблих від голоду у 1933.
Але підемо далі...Якщо Радянський Союз - абсолютне зло, за перемогу над яким варто штучно зменшити населення України на 6 мільйонів за рахунок двократного зростання смертності, то й німецький юнак з фолькштурму у 1945 році сприймається майже як янгол-охоронець.
А Ви кажете занадто...
2008.01.31 | Jaderko
Re: а це вже занадто
>> Якщо ваші родичі прийшли окупантами в Німеччину в 1945 році, то німецькі юнаки мали повне право їх вбивати.> Батьківщину нациста не можна окупувати. Її можна тільки звільнити.
Ну от і звільняйте нацистський Ізраїль. Чи єврей за визначенням не може бути нацистом? Чи принцип колективної відповідальності арабів-палестинців є справедливим?
І далі Безробітний:
> Результати дій нинішньої влади (спад виробництва, більш ніж двократне зростання смертності, людські втрати, розгром системи охорони здоров"я, освіти та науки) еквівалентні програшу Україною війни на тотальне винищення...
Ну чому ж так негативно. Ленін спеціально розв'язав громадянську війну, для того, аби німцям віддати західні території. Ленін знищив усю економіку держави, Ленін ніколи нікому не повернув ніяких вкладів, Ленін конфіскував незаконно майно мільонів людей. Ленін ввів в конституцію норми про ураження в виборчому праві селян перед робітниками. Ленін проводив агресивну колоніальну політику в Середній Азії і нищив мусульманську владу. Ленін загравав з світовим імперіалізмом. Ленін розігнав Установчі Збори в Петрограді. Ленін знищив церкву.
> Звичайно, що це все побічні ефекти для влади, основною метою якої є збагачення...
Люди самі обирали собі владу з 1991 року і тому ці люди несуть повну відповідальність за те, що зараз є з державою. Коммі ж голосували за Конституцію 1996.
> Але все ж таки пояснювати оті речі владі потрібно... І основна теза, яку використовують провладні покидьки, дуже простий - да, втрати немалі, але ці втрати є лише мізерною платою за перемогу над абсолютним злом - комуністичною системою Радянського Союзу.
Це пропаганда. Сучасна система не є ідеальною, але люди до неї вже призвичаїлися і вона має беззаперечні переваги перед комістичним совком. І ніякого покращення життя ліводебіли запропонувати не можуть. Це факт.
> Саме на підтвердження цієї тези і культивується, наприклад, геббельсівська брехня щодо 10 мільйонів загиблих від голоду у 1933.
А чому тоді Сталін репресував перепис населення 1937 року?
> Але підемо далі...Якщо Радянський Союз - абсолютне зло, за перемогу над яким варто штучно зменшити населення України на 6 мільйонів за рахунок двократного зростання смертності, то й німецький юнак з фолькштурму у 1945 році сприймається майже як янгол-охоронець.
Демографічна криза стала наслідком політики визискування села комуністами та провальної урбанізації 60-70-х років. Саме в ті роки відбувся злам багатодітної моделі сім'ї на одно-дво-дітну. Вже в 70-і роки совок зіткнувся з проблемою комплектування збройних сил, де частка азійських вояків почала стрімко зростати. Така армія ніколи б не захищала Кацапстан.
Та й що реально можуть запропонувати комурасти для подолання цієї кризи? Нічого реального, бо криза тут випливая з волі людей не мати дітей. І все. І політика уряду тут ні до чого, тим більше, що саме за часи Ющенка почалося фінансове стимулювання родин, які заводять нових дітей.
Юнак з фолькштурму мав повне право стріляти в спину комуністичним окупантам, які штучно розділили його державу. Власне і самі совки називали себе окупаційною владою Німеччини.
> А Ви кажете занадто...
Комурасти виходять з ідиотичного принципу. Мовляв, ми можемо вбивати кого захочемо, а нас ніхто не має і пальцем зачепити.
Повна маячня комуністів лише може викликати іронічну посмішку. Сучасний український червонопузий ніякого покращення життя народу не бажає і близько. Головна мета комураста це знищити Україну задля соціалістичної революції десь в Латинській Америці.
А мені потрібна українська Україна, а не соціалістична Панама!
2008.02.12 | Михайло Свистович
Re: а це вже занадто
Mossad пише:>
> Батьківщину нациста не можна окупувати
можна
2008.01.31 | Безробітний
От тільки Муравьйов поранених під Крутами супротивників
спрямував до шпиталю у Харькові, звідки вони й втекли...А січовики Коновальця поранених, в тому числі дітей та жінок, вбили...
Jaderko пише:
> Всі, хто їм допомагав також це свідомо обрали. І тому звинувачувати Коновальця нема за що.
Дійсно, нема защо...
2008.02.12 | Михайло Свистович
Re: А що робили Герої під Крутами?
Безробітний пише:> Прикривали галицьких окупантів на чолі з Коновальцем
Українці не могли бути окупантами в Україні. Ви сплутали їх з москалями Муравйова.
>
> І це в той самий момент, коли недолуга петлюрівська влада так достала усі верстви українського населення, включаючи селян, що в "героїв-рятівників" місцеві селяни відверто плювали...
І саме тому на допомогу цим плювачам довелося москальські орди надсилати, бо ж не поспішало українське населення масово повставати проти "недолугої петлюрівської влади".
>
> Отож я стороні киян-робітників Арсеналу
То може Ви і на стороні Власова у другій світовій? Він теж служив окупантам.
2008.02.12 | Безробітний
Героями під Крутами командував майбутній офіцер СС (лінк)
Михайло Свистович пише:> Безробітний пише:
> > Прикривали галицьких окупантів на чолі з Коновальцем
>
> Українці не могли бути окупантами в Україні. Ви сплутали їх з москалями Муравйова.
Отакої????
Буковинський курень, що був складений з найщиріших українців, та винищував цивільне населення Києва в вересні 1941 року...Вони були окупантами чи ні?
Дивізія СС "Галичина" бід Бродами була у складі окупаційних військ чи ні?
До речі, саме той, що командував "героями" під Крутами, сотник Аверкій Гончаренко, був у 1944 офіцером дивізії СС. І так само як під крутами салом п"ятки змастив та побіг, кинувши напризволяще своїх бійців...
> >
> > І це в той самий момент, коли недолуга петлюрівська влада так достала усі верстви українського населення, включаючи селян, що в "героїв-рятівників" місцеві селяни відверто плювали...
>
> І саме тому на допомогу цим плювачам довелося москальські орди надсилати, бо ж не поспішало українське населення масово повставати проти "недолугої петлюрівської влади".
Ось вам спогади самих петлюрівців з приводу...
http://www.irekw.internetdsl.pl/bitwa_pod_krutami.html
Тим часом із майже 300 000 війська, яке було прихильним до Центральної Ради ще літом 1917 до січня 1918 кількість військ вірних УНР зменшилася до близько 15,000 чоловік по всій країні. Історики звертають увагу на здеморалізований стан українських військ, на їх стомленість війною —а передусім на відмінну систему революційних агітаторів у складі більшовицьких військ, які схиляли на свій бік цілі загони армії УНР. Іншою загрозою для УНР, до речі, була велика кількість більшовицьких прихильників по країні, навіть у Києві. Вирішальним для долі битви під Крутами і реально загрозливим для уряду УНР було і більшовицьке повстання на заводі Арсенал, яке успішно придушено. За таких умов єдиною надією і опорою Центральної Ради осталась патріотично настроєна студентська молодь Києва, яку і залучено на захист столиці України.
Найкраще цю ситуацію описав Володимир Винниченко у своїй книзі «Відродження нації»:
«…Це була війна впливом… Наш вплив був менший. Він був уже остільки малий, що ми з великими труднощами могли складати якісь невеличкі більш-менш дисципліновані частини й висилати їх проти більшовиків. Більшовики, правда, теж не мали великих дисциплінованих частин, але їхня перевага була в тому, що всі наші широкі маси солдатства не ставили їм ніякого опору або навіть переходили на їхній бік, що майже все робітництво кожного міста ставало за ними; що в селах сільська біднота явно була більшовицька; що, словом, величезна більшість самого українського населення була проти нас.
Єдиною активною мілітарною нашою силою була наша інтелігентна молодь і частина національно-свідомого робітництва, яке гаряче стояло за українську державність, розуміючи за нами ту державність так само, як і ми її розуміли»…
> >
> > Отож я стороні киян-робітників Арсеналу
>
> То може Ви і на стороні Власова у другій світовій? Він теж служив окупантам.
Я, звичайно, не на стороні Власова...Проте саме Ви, Михайле Богдановичу, на стороні есесівця...
2008.01.31 | Адвокат ...
Ґлузуєте?
2008.01.31 | Георгій
Панe Бeзробітний, маю питання до Вас
Яка Ваша "позитивна програма?"Нeвжe CРCР?
Ну я розумію, так, наука там була. Ракeти робили. Заробітну плату нe затримували. Дільничний лікар до хворих приходив, і ліки виписував, і коштували ці ліки нeбагато, а візит дільничного нe коштував нічого.
Алe ж оповідання Василя Бєлова "Прівичноє дєло" починається з того, як гeрой, сeрeднього віку сeлянин, згадує, що в минулому місяці він заробив аж вісімнадцять карбованців (цe сeрeдина 1960-х років). Пeнсіонeри щe у 1980-і роки отримували пeнсії в 30-40 карбованців на місяць, і жили на кeфірі з хлібом. А вчитeлі, а дільничні лікарі, а бібліотeкарі, а бухгалтeри, а малокваліфіковані робітники за конвeєром? Як вони жили? Що вони мали, знали, бачили? За чим Ви сумуєтe?
Якщо нe CРCР, тоді що?
2008.01.31 | Адвокат ...
Ви і у автомата з Кока-колою питаєте про го "позитивну проґраму"
2008.01.31 | Безробітний
Адвокате, це майже смішно...Гратуляції!!!
Виявилось, що Ви здібні трохи на більше, аніж пара матюгів у відповідь...2008.01.31 | Безробітний
Вибачте, але....
Георгій пише:> Яка Ваша "позитивна програма?"
Яка може бути позитивна програма? Україна перетворена на країну третього світу, перспектив ніяких, попереду - подальший розклад та зубожіння...Щодо позитивної програми - треба було думати головою на початку 90-х, а тепер вже запізно...
> Нeвжe CРCР?
Який СРСР? Хто його Вам збудує і хто готовий піти на жертви, щоб вирватись з третього світу?
> Ну я розумію, так, наука там була. Ракeти робили. Заробітну плату нe затримували. Дільничний лікар до хворих приходив, і ліки виписував, і коштували ці ліки нeбагато, а візит дільничного нe коштував нічого.
А це - немало. Це - реальні речі, забезпечення цих речей для 95 відсотків населення коштує дуже дорого...
В Штатах таке, наприклад, забезпечено?
> Алe ж оповідання Василя Бєлова "Прівичноє дєло" починається з того, як гeрой, сeрeднього віку сeлянин, згадує, що в минулому місяці він заробив аж вісімнадцять карбованців (цe сeрeдина 1960-х років).
А оце - художній твір...Ви ще брехливий Гулаг Архіпєлаг сюди в якості доказів втуліть...або стрічку про зіркові війни...
>Пeнсіонeри щe у 1980-і роки отримували пeнсії в 30-40 карбованців на місяць, і жили на кeфірі з хлібом. А вчитeлі, а дільничні лікарі, а бібліотeкарі, а бухгалтeри, а малокваліфіковані робітники за конвeєром? Як вони жили? Що вони мали, знали, бачили? За чим Ви сумуєтe?
Така теза логічна і має право на існування...Але тільки в тому разі, якщо б через 18 років після загибелі Радянського Союзу перелічені верстви населення стали б жити набагато краще...
А як зараз живе бібліотекар в селі? І що він бачить?
Сільський вчитель за Союзу - заможна, шанована в селі людина. Хто сільський вчитель зараз?
За чим я сумую, питаєте?
А я - що я? Якщо користуватись теорією та практикою бєзмєрного рото..опія...то я маю бути цілком задоволений...Зарплата - більш ніж задовольняє всі потреби, двічі-тричі на рік - подорож за кошт держави в робочий час куди захочу і коли захочу, відпустка - дев"ять тижнів на рік...
Але людині потрібно все-ж таки не лише матеріальне...
> Якщо нe CРCР, тоді що?
А от те, що зараз замість УРСР - Екваторіальна Африка з покидьками-людожерами при владі... спостерігайте і якщо можете, насолоджуйтесь.
2008.01.31 | Jaderko
Re: Вибачте, але....
> А от те, що зараз замість УРСР - Екваторіальна Африка з покидьками-людожерами при владі... спостерігайте і якщо можете, насолоджуйтесь.Боже, і ці расисти хочуть нам дати світлу програму!