Економічне чудо: зникнення мільйонів гастарбайтерів.
01/30/2008 | Navigator
Слідкуйте за калькулятором, читаючи нижченаведену статтю:
Неодноразово відвідують сусідню країну 8,8% українців.
Населення України – 46 мільйонів.
З них економічно активного населення – 23 мільйони.
З них чоловіків (типових гастарбайтерів в Росії) – 11 мільйонів.
Припустимо з дуже великим допуском в бік перебільшення, що ТРЕТИНА з тих українців, що неодноразово бувають в Росії – гастарбайтери.
Отримуємо число 287 тисяч потенційних українських гастарбайтерів в Росії.
Що дуже схоже на правду.
А де мільйони, про які трубить російська пропаганда – не знаю.
Все бачу таджиків і узбеків...
http://unian.net/ukr/news/news-233535.html
Інститут вивчення Росії провів перше соціологічне дослідження “Українці і росіяни: погляд один на одного”, результати якого показали, що відносини між двома народами охолоджуються. Дослідження проводилося паралельно в двох країнах. Загальний “індекс добросусідства” між країнами склав +11,41 балу, що за шкалою інституту означає “сусідські, нейтральні відносини”. До речі, українці оцінюють рівень відносин вище - на +13,84 балів, для росіян же він складає +8,99 балу. Експерти дійшли висновку, що відносини між двома країнами можна трактувати як прохолодний нейтралітет.
Хоча в Україні і вищий індекс добросусідства, але він швидше знижується, оскільки українці гостріше, ніж росіяни, оцінюють негативну динаміку відносин як між державами (-17,40), так і між народами (-6,45) (в той же час у Росії ці індекси складають -14,14 і -3,68 відповідно).
Майже 65% опитаних росіян не мають ні особистих, ні професійних контактів з жителями України. У українців же цей показник складає трохи більше 40%. Далеких і близьких родичів, друзів і знайомих, які живуть у сусідній країні, у українців виявилося майже вдвічі більше, ніж у росіян.
“Сусідськими” відносини між Україною і Росією вважають 21,1 % опитаних росіян і 25 % українців (“братськими” їх бачать тільки 2,9 % росіян і 4,6% українців).
Абсолютно несподіваним для експертів виявився той факт, що 81,7 % росіян жодного разу не були в Україні після 1991 р. (для українців цей показник дорівнює 67,6 %). Неодноразово відвідують сусідню країну лише 5,2% росіян і 8,8% українців.
Неодноразово відвідують сусідню країну 8,8% українців.
Населення України – 46 мільйонів.
З них економічно активного населення – 23 мільйони.
З них чоловіків (типових гастарбайтерів в Росії) – 11 мільйонів.
Припустимо з дуже великим допуском в бік перебільшення, що ТРЕТИНА з тих українців, що неодноразово бувають в Росії – гастарбайтери.
Отримуємо число 287 тисяч потенційних українських гастарбайтерів в Росії.
Що дуже схоже на правду.
А де мільйони, про які трубить російська пропаганда – не знаю.
Все бачу таджиків і узбеків...
http://unian.net/ukr/news/news-233535.html
Інститут вивчення Росії провів перше соціологічне дослідження “Українці і росіяни: погляд один на одного”, результати якого показали, що відносини між двома народами охолоджуються. Дослідження проводилося паралельно в двох країнах. Загальний “індекс добросусідства” між країнами склав +11,41 балу, що за шкалою інституту означає “сусідські, нейтральні відносини”. До речі, українці оцінюють рівень відносин вище - на +13,84 балів, для росіян же він складає +8,99 балу. Експерти дійшли висновку, що відносини між двома країнами можна трактувати як прохолодний нейтралітет.
Хоча в Україні і вищий індекс добросусідства, але він швидше знижується, оскільки українці гостріше, ніж росіяни, оцінюють негативну динаміку відносин як між державами (-17,40), так і між народами (-6,45) (в той же час у Росії ці індекси складають -14,14 і -3,68 відповідно).
Майже 65% опитаних росіян не мають ні особистих, ні професійних контактів з жителями України. У українців же цей показник складає трохи більше 40%. Далеких і близьких родичів, друзів і знайомих, які живуть у сусідній країні, у українців виявилося майже вдвічі більше, ніж у росіян.
“Сусідськими” відносини між Україною і Росією вважають 21,1 % опитаних росіян і 25 % українців (“братськими” їх бачать тільки 2,9 % росіян і 4,6% українців).
Абсолютно несподіваним для експертів виявився той факт, що 81,7 % росіян жодного разу не були в Україні після 1991 р. (для українців цей показник дорівнює 67,6 %). Неодноразово відвідують сусідню країну лише 5,2% росіян і 8,8% українців.
Відповіді
2008.01.30 | Боровик
Re: Економічне чудо: зникнення мільйонів гастарбайтерів.
Як ви отримали цифру 287 тисяч?2008.01.30 | Хвізик
Re: Економічне чудо: зникнення мільйонів гастарбайтерів.
Боровик пише:> Як ви отримали цифру 287 тисяч?
це задакча для 5го класу
2008.01.30 | Боровик
Re: Економічне чудо: зникнення мільйонів гастарбайтерів.
Я тільки 3 класи закінчив і ніяк не можу второпати як отримали ті тисячі.2008.01.30 | Navigator
11 млн Х 8,8% Х 0,3 = 287 тисяч
економічно активного населення в Украні – 23 мільйони.З них чоловіків (типових гастарбайтерів в Росії) – 11 мільйонів
Неодноразово відвідують Росію - 8,8% українців.
Припустимо з дуже великим допуском в бік перебільшення, що ТРЕТИНА з тих українців, що неодноразово бувають в Росії – гастарбайтери
11 млн Х 8,8% Х 0,3 = 287 тисяч потенційних українських гастарбайтерів в Росії
2008.01.30 | saha
Думаю ошибочка в 8,8
По перше гастарбайтери не тільки чоловіки а й жінки.По друге думаю в самому соцопитуванні помилка занижена цифра 8,8%
так як під час опитування гастайбартери були на заробітках.
Це як задачка є два ящики в одному 10 білих і 2 чорних шари а в іншому ще 4 чорні шари. З якою ймовірністю витягнемо чорний шар.
Думаю цифра десь близько 1 млн.
Але якщо врахувати що дуже багато взагалі не приїздяь чи приїздять в Україну 1 -2 рази на рік то чи можна їх важати гастарбайтерами.
2008.01.30 | Navigator
Re: Думаю ошибочка в 8,8
Не думаю.Якщо таджики є - то їх видно наочно.
Українців не видно.
Ні на будівництвах, ні водіїв маршруток.
...
До речі, Ваші 8,8 множу на свої чверть мільйона - аж ніяк Ваш мільйон не отримаю!
Скоректуйте одну з цифр.
Або, краще, обидві!
ПС Re:
під час опитування гастайбартери були на заробітках
Гастарбайтери в Україні не працюють, а відпочивають.
Тому зустріти їх опитувачам легше, ніж тих, хто в даний момент на роботі.
2008.01.30 | Moro
48 x 0.08 x 0.3 = 1.2 млн.
1. 8% від 48 млн, а не від 11 млн - в статті йдеться про усе населення, а не працездатне.2. За вашою методою виходить, що 140 х 0.05 х 0.3 = 2.1 російських гастарбатерів працюють в Україні
Якщо ж кажати серйозно, думаю на цей момент в РФ менше мільйона українських заробітчан.
Це видно навіть чисто на око - по трафіку українців в Москву - він став менше у рази. Також тепере мало не проблема знайти в Москві, скажімо. українських будівельників - таджики, вірмени, росіяни з провінції - прошу дуже. Українців стало набагато менше.
І ще - десь нешодавно натрапляв на цифру, що кількість заробітчан, які виїздять за кордон з Львівської області за останні п'ять років зменшилась утричі.
Натомість деякі просунуті хитрозроблені росіяни переносять принаймі частину своїх бізнесів в Україну(найчатіше до Київа). Причин кілька :
а) розкладують яйця по кільком кошикам;
б) вірять у майбутнє України і те, що вона швидко ввійде до Об'єднаної Європи
б) Як це може не видатись дивним - з питань культурно-побутових. Київ (пока що?) набагато більш зручніший ддя життя, аніж Москва.
Через якийсь час - згадайте мої слова - буде цілком звичайним, коли сім'я бізнесмена мешкає фактично у Київі(а не у Лондоні), користуючиь при тому всім тим, що може оцінити тільки мешканець такого мегаполіса як Москва.
Ну наприклад : розплющує вранці твоя кохана очі, і мружачись в теплій постелі, каже : Знаєш, я давно не була на Ведмідь-Горі!...
І через 5-7 годин ви вже фотографуєтесь на Каменні Сонця на західному схилі гори
Чи випиваєте по філіжанці кави у Вірменіській каві на Вірменській вулиці же у Львові....
Чи на пляжі на станції xx-фонтану в Одесі....
Чи з вершин мурів Хотинської фортеці вдивляєтесь удалеч : Ворог! Ходь сюди!... Ща я тибі дам!...
Чи : ... а чи не з'їздити нам покататись на лижах у Буковель?...
Ну і так далі.
Всього цього в Росії майже немає. Москва-Пітер-Москва - усьо!
В Красну поляну під Сочі не наїздишся - занадто далеко. Як і в сам Сочі.
Найближче відносно чисте місце під Москвою - це Велика Волга під Дубною. Туди ви дістанетесь за 4 години. Приблизно за той самий час ви можете доїхати з Київа до Чорного моря - відчуйте різницю.
Мораль : в Росії добре заробляти гроші, першоджерелом яких є природні ресурси. Інші гроші - та хоть оутсорсінг-програмування чи складання кросвордів
2008.01.30 | Navigator
1. 8% від 48 млн, а не від 11 млн
Я рахую не все населення, що їде, а потенційних гастарбайтерів.Тому беру процент з тих, хто може працювати, а не з старих, дітей тощо.
Моя теща теж їздить...
...
Звичайно, тут багато вільних допущень.
Але, думаю, спосіб підрахунку вірний!
2008.01.30 | Moro
ВСІХ українців
"Неодноразово відвідують сусідню країну лише 5,2% росіян і 8,8% українців." - там не сказано, що "працездатних українців" - а ВСІХ.В тому і школярів, пенсіонерів, ледарів...
2008.01.31 | Navigator
Re: ВСІХ українців
А Путін видав от такий перл : "В РФ даже на временной основе больше всего находится украинцев – 4 млн человек".Це майже стільки, скількм поперепису.
І всі - на временной основе ???????????