Чи дійсно вільною є вільна Україна?
02/11/2008 | О.Мирошниченко
«Ми вже звикли пишатися тим, що українська демократія значно "демократичніша" за російську». Це слова одного з громадських дiячiв, борця за бiльш «революцiйну полiтреформу». Чи не цими наслiдками вона «демократичнiша»: у 1992 роцi населення Украiни було 52,24 мл, на кiнець 2007 року стало 46,398 мл? За 15 рокiв населення скоротилося на 5, 842 мл.
«Висока смертність є нашою найбільшою проблемою. На думку демографів, українці втратили здатність опору агресивному зовнішньому середовищу. Особливо це помітно за чоловічою частиною населення України. Так, у середньому українські чоловіки живуть на 11 років менше, ніж жінки, частіше хворіють на важкі захворювання і різні види залежності. За цими показниками Україна, серед всіх країн Європи і Центральної Азії – на другому місці з кінця». (Майдан-ІНФОРМ: 18-01-2008)
Як влучно! Украiнцi втратили здатнiсть опору агресивному зовнiшньому середовищу (у особi влади). Про це й пiде мова у листi.
Вiдкритий лист раднику ВГО «Альянс-Майдан» Олександру Сeверину.
Шановний Олександре! Запрошую Вас поспiлкуватися. Спочатку я маю коротко вiдрекомендуватися. Прожив я не легке життя. Дитяча пам’ять до цього часу зберегла прoвiсницю Голодомору: колективiзацiю, а потiм i сам Голодомор. Пройшов через усi негаразди, якi пiднесла iсторiя Українi. П’ятдесять рокiв вiдпрацював на «щасливе майбутне»...
Нарештi вiльна Україна. А чи дiйсно вона вiльна? Адже при владi залишились (по нашiй волi) тi ж самi Симоненки, Морози, Кравчуки, Кучми та iм подiбнi. Вони ще з бiльшою жорстокiстю та злiстю експлуатують свiй народ, чим у радянськi часи.
Дивлячись з зарубiжжя на життя рядовоi людини в Українi, стає боляче й соромно за свiй народ. Боляче тому, що сусiди, не маючи таких можливостей, якi мала i має зараз Україна – мають значно вищий рiвень життя. Подивiться на малесеньку Естонiю. Народ сам творив собi життя. Вони уже у Євросоюзi... Соромно вiд того, що народ байдужий до свого життя й нiчого не робить, щоб змiнити його на краще. Оскiльки для мене не байдуже життя, яким сьогоднi живе рядова людина в Украiнi. Ось на цю тему запрошую Вас поспiлкуватися.
Моi спостереження пiдказують менi, що Ви людина грамотна, розумна, дiйова. Але… Чому Ви непослiдовний? Ось Вашi слова:
«Революція в Україні попереду і ця революція не буде помаранчевою. Це буде боротьба народу за повернення держави собі. Ця революція буде синьо-жовтою, кольорів українського прапору. І мені приємно думати про те, що водночас це кольори об'єднаної Європи. Ми єдині у нашій свободі!
Це мужнi та цiлеспрямованi слова, якими Ви закiнчили свою промову. Цими словами сказано усе. Та знову це «Але»…
Тодi… Чому Ви тратите своi сили i здоров’я на речi, якi нiчого не змiнять на краще у життi суспiльства. Припустимо, що вивели на чисту воду В. Януковича, Н. Карпачову, Л. Кучму та других. Що далi? Так, у дiях цих осiб були злочини. Ну й що? Нi один з них не вiдповiсть по закону за свiй злочин. Це Вам вiдомо, вiдомо й чому.
Знаете й те, що нiяка «Нова» Конституцiя не примусить узурпаторiв влади вiдмовитись вiд неї, а тому життя не тiльки не змiниться на краще, а й погiршиться. Тодi, чому Ви пiдтримуєте амбiцiознi задуми Президента на розробку та прийняття «Новоi» Конституцiї? Що, у дiючiй Конституцiї недостатньо закладено прав для людини, чи непосильнi обов’язки? Не думаю.
Полиставши Конституцiю, побачите: з 20 статтей «Загальноi частини» – iгноруються владою 35 %. З II роздiлу «Права, свободи та обов’язки людини i громадянина» з 68 статтей – порушуються владою 26 %.
Де приклади спроб Президента покласти кiнець iгноруванню владою Конституцiї i Законiв України, щоб покращити життя своїх людей? На цi запитання ви не знайдете обгрунтованої зрозумiлої вiдповiдi. Цих прикладiв не iснує. Недостатньо повноважень?! Це далеко не так. А тому розробляти та приймати «Нову» Конституцiю не має пiдстав.
У дiючiй Конституцiї України закладене усе, щоб створити життя, гiдне людини цивiлiзованого свiту й захистити його. Хто може це спростувати? Але у нас не достає здорового глузду, бажання_та волi. Ось у цьому усi негаразди. Стогнемо вiд жебрацького життя, а йдемо голосувати за свое невiльництво.
Олександре, я не маю намiру Вас скривдити, а тому прошу вибачити менi за можливi рiзки вислови. Не здається Вам, що г. о. Опора, а так же й Альянс-Майдан, нi на крок не наблизили суспiльство до Мети, проголошеноi шановним Олександром. Помиляюсь? Нi. Нiде не побачиш хоть якої-небудь проголошеної пропозицiї вiдносно досягнення Мети. Без Мети та планування – це шлях у нiкуди.
Маються усi пiдстави за те, що у цих структурах засилля влади, а тому усе робиться (радянська полiттехнологiя), щоб вiдвернути увагу громадян вiд безладдя, яке панує. Яким чином? Викривають, пописуючи статейки, дрiбних порушникiв закону, проводять безплiднi круглi столи, невеличкими купками виводять людей протестувати…
Виникає запитання: чи є громадськi Опори з померанчевими вiдзнаками сьогоднi опорами для супiльства? Скорiше – вони перешкоди на шляху. Можливо є нагальна потреба створити новi Опори з синьо-жовтими вiдзнаками? Не зовнiшними вiдзнаками, а вiдзнаками людяностi, честi, совiстi.
Моi бачення: -Українi вкрай потрiбен ЛIДЕР! Невже в Українi не знайдеться свого Леха Валенси, чи Вацлава Гавела? Пошук лiдера. -Зосередитися на головнiй Метi, спланувати дiї,а потiм дiяти й дiяти!
Ще раз запрошую,поспiлкуватися. Не маю намiру сперечатися, а тiльки обмiнятися думками. Такi спiлкування завжди бувають плiдними. Маю надiю, що зa участю наших спiввiтчизникiв, знайдемо вiдповiдь на: «Чи довго так будемо жити? Куди йти, що з собою брати, та кого брати?»
Бажаю Вам здоров’я та плiдної працi на користь нашого народу.
З повагою О. Мирошниченко, Нiмеччина.
06.02.08.
«Висока смертність є нашою найбільшою проблемою. На думку демографів, українці втратили здатність опору агресивному зовнішньому середовищу. Особливо це помітно за чоловічою частиною населення України. Так, у середньому українські чоловіки живуть на 11 років менше, ніж жінки, частіше хворіють на важкі захворювання і різні види залежності. За цими показниками Україна, серед всіх країн Європи і Центральної Азії – на другому місці з кінця». (Майдан-ІНФОРМ: 18-01-2008)
Як влучно! Украiнцi втратили здатнiсть опору агресивному зовнiшньому середовищу (у особi влади). Про це й пiде мова у листi.
Вiдкритий лист раднику ВГО «Альянс-Майдан» Олександру Сeверину.
Шановний Олександре! Запрошую Вас поспiлкуватися. Спочатку я маю коротко вiдрекомендуватися. Прожив я не легке життя. Дитяча пам’ять до цього часу зберегла прoвiсницю Голодомору: колективiзацiю, а потiм i сам Голодомор. Пройшов через усi негаразди, якi пiднесла iсторiя Українi. П’ятдесять рокiв вiдпрацював на «щасливе майбутне»...
Нарештi вiльна Україна. А чи дiйсно вона вiльна? Адже при владi залишились (по нашiй волi) тi ж самi Симоненки, Морози, Кравчуки, Кучми та iм подiбнi. Вони ще з бiльшою жорстокiстю та злiстю експлуатують свiй народ, чим у радянськi часи.
Дивлячись з зарубiжжя на життя рядовоi людини в Українi, стає боляче й соромно за свiй народ. Боляче тому, що сусiди, не маючи таких можливостей, якi мала i має зараз Україна – мають значно вищий рiвень життя. Подивiться на малесеньку Естонiю. Народ сам творив собi життя. Вони уже у Євросоюзi... Соромно вiд того, що народ байдужий до свого життя й нiчого не робить, щоб змiнити його на краще. Оскiльки для мене не байдуже життя, яким сьогоднi живе рядова людина в Украiнi. Ось на цю тему запрошую Вас поспiлкуватися.
Моi спостереження пiдказують менi, що Ви людина грамотна, розумна, дiйова. Але… Чому Ви непослiдовний? Ось Вашi слова:
«Революція в Україні попереду і ця революція не буде помаранчевою. Це буде боротьба народу за повернення держави собі. Ця революція буде синьо-жовтою, кольорів українського прапору. І мені приємно думати про те, що водночас це кольори об'єднаної Європи. Ми єдині у нашій свободі!
Це мужнi та цiлеспрямованi слова, якими Ви закiнчили свою промову. Цими словами сказано усе. Та знову це «Але»…
Тодi… Чому Ви тратите своi сили i здоров’я на речi, якi нiчого не змiнять на краще у життi суспiльства. Припустимо, що вивели на чисту воду В. Януковича, Н. Карпачову, Л. Кучму та других. Що далi? Так, у дiях цих осiб були злочини. Ну й що? Нi один з них не вiдповiсть по закону за свiй злочин. Це Вам вiдомо, вiдомо й чому.
Знаете й те, що нiяка «Нова» Конституцiя не примусить узурпаторiв влади вiдмовитись вiд неї, а тому життя не тiльки не змiниться на краще, а й погiршиться. Тодi, чому Ви пiдтримуєте амбiцiознi задуми Президента на розробку та прийняття «Новоi» Конституцiї? Що, у дiючiй Конституцiї недостатньо закладено прав для людини, чи непосильнi обов’язки? Не думаю.
Полиставши Конституцiю, побачите: з 20 статтей «Загальноi частини» – iгноруються владою 35 %. З II роздiлу «Права, свободи та обов’язки людини i громадянина» з 68 статтей – порушуються владою 26 %.
Де приклади спроб Президента покласти кiнець iгноруванню владою Конституцiї i Законiв України, щоб покращити життя своїх людей? На цi запитання ви не знайдете обгрунтованої зрозумiлої вiдповiдi. Цих прикладiв не iснує. Недостатньо повноважень?! Це далеко не так. А тому розробляти та приймати «Нову» Конституцiю не має пiдстав.
У дiючiй Конституцiї України закладене усе, щоб створити життя, гiдне людини цивiлiзованого свiту й захистити його. Хто може це спростувати? Але у нас не достає здорового глузду, бажання_та волi. Ось у цьому усi негаразди. Стогнемо вiд жебрацького життя, а йдемо голосувати за свое невiльництво.
Олександре, я не маю намiру Вас скривдити, а тому прошу вибачити менi за можливi рiзки вислови. Не здається Вам, що г. о. Опора, а так же й Альянс-Майдан, нi на крок не наблизили суспiльство до Мети, проголошеноi шановним Олександром. Помиляюсь? Нi. Нiде не побачиш хоть якої-небудь проголошеної пропозицiї вiдносно досягнення Мети. Без Мети та планування – це шлях у нiкуди.
Маються усi пiдстави за те, що у цих структурах засилля влади, а тому усе робиться (радянська полiттехнологiя), щоб вiдвернути увагу громадян вiд безладдя, яке панує. Яким чином? Викривають, пописуючи статейки, дрiбних порушникiв закону, проводять безплiднi круглi столи, невеличкими купками виводять людей протестувати…
Виникає запитання: чи є громадськi Опори з померанчевими вiдзнаками сьогоднi опорами для супiльства? Скорiше – вони перешкоди на шляху. Можливо є нагальна потреба створити новi Опори з синьо-жовтими вiдзнаками? Не зовнiшними вiдзнаками, а вiдзнаками людяностi, честi, совiстi.
Моi бачення: -Українi вкрай потрiбен ЛIДЕР! Невже в Українi не знайдеться свого Леха Валенси, чи Вацлава Гавела? Пошук лiдера. -Зосередитися на головнiй Метi, спланувати дiї,а потiм дiяти й дiяти!
Ще раз запрошую,поспiлкуватися. Не маю намiру сперечатися, а тiльки обмiнятися думками. Такi спiлкування завжди бувають плiдними. Маю надiю, що зa участю наших спiввiтчизникiв, знайдемо вiдповiдь на: «Чи довго так будемо жити? Куди йти, що з собою брати, та кого брати?»
Бажаю Вам здоров’я та плiдної працi на користь нашого народу.
З повагою О. Мирошниченко, Нiмеччина.
06.02.08.
Відповіді
2008.02.11 | марійка
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
Я згодна з п. Мирошніченко. На електронній пошті (mail.ru)я побачила статтю, присвячену оголошенню Донецької республіки ще на початку 20 ст, а потім було обговорення. Так невідомо якийсь Руслан описав, що незабаром відбудеться розпад України, східна її частина відійде до росії, Закарпаття - до Угорщини тощо. Я надіслала відповідь, а "Анонім" - він так себе назвав, відповів, що від моєї відповіді (а в ній дійсно мова йшла про мою неповагу до росії) тхне нацизмом. Так я хочу підкреслити, що такі думки існують і в Україні, і, на мою думку, треба розробити механізми, аби запобігати таким течіям у нашому суспільстві. Я дуже обурена тим, що на сході України досить велика кількість людей мріє про союз з росією. Це п"ята колона, яка всіляко заважатиме конструктивним зрушенням.2008.02.11 | Shadow_Runner
Вони не пята колона. Усого лише заблудші
Не можна ставитись до співгромадян з ворожістю - ми знищемо один одного на радість нашим справжнім ворогам.Вони не бачать альтернативи. Їх не навчали бачити.
Покажіть їм те, чого вони не мають - перспективу. Реальну, конкретну, дієву. Підкажіть те, що для цього можна зробити.
ПівУкраїни не встоїть.
Без бажання прозуміння майбутне неможливе...
2008.02.11 | BIO
Re: Вони не пята колона. Усого лише заблудші
Люстрація -> Інвентаризація -> РеституціяДеякім ще ТРЕБА пояснювати ці ПОЧАТКОВІ кроки...
Прапор можна вкрасти хоч з Музею Махна - під ЦЮ ланку колір похвіг...
2008.02.11 | Shadow_Runner
Прапор Батьки Махно - то справді класна штука
але заради чого? Що маємо отримати у кінці?І на стан якого моменту проводити реституцію? 1991? 1918?
2008.02.11 | BIO
Деякім ще ТРЕБА пояснювати
Що Сучасна Реституція обмежена десь 1993 роком топто початкомДерибану (історичний термін для підручників). Фінансові оборудки
1991-1992 аля Ощадбанк мають проходити ОКРЕМИМІ справами пов"язаними
з Реституційним Процесом.
Проміжною ціллю Реституційного Процесу є вихід на суспільно
обгрунтовану формулу соціального акціонування реституйованого
народного капіталу.
Кінцевим є формування економічної системи Народного Капіталізму з
відкритим інноваційним інвестуванням з інших легитимних джерел.
Хто проти ?
2008.02.11 | Mossad
здихайтеся ганджу
п. Мирошниченко написав про Україну. А вам знов мариться 5-та колона та Росія. Забудьте вже про них. Українці вже багато років не борються за свої права, надто за соціальні -- подивіться на поляків, виходять кожен день, тому і живуть більш-менш нормально. У сусідній Білорусі -- авторитарно-соціалістична держава, апле вона виконує свою функцію, рівень життя в Україні вже давно непорівнянно низький на порівняння із Білоруссю, звідти немає заробітчан, як і з Росії (яку ви так не поважаєте!)і яка майже добилася подвоєння ВВП, пішла від нас далеченько по будь-яких рейтингах, крім тих, доя ких прикладає ручку Держдеп. Це ми сьогодні -- смердюча чорна пляма на мапі Європи, згарище.А Україна поступається у світі хіба що Мексиці за заробітчанами. Це ганьба, а надто для народу, який обирає шлях "красти, терпіти, тікати" замість боротися за гідні зарплати, за підприємницькі свободи. Але ж це боягузтво -- про нього неприємно говорити, про тупуватість -- про неї неприємно говорити, чи не так? Краще прославляти Ющенко, Тимошенко, інших шахраїв, які ніць не зробили для України, розтринькувати гранти, які по ланцюжку одні шахраюки, у тому числі інземні, дають іншим, аби "виконати бюджет". По протестувати "О-о-о, ми за презервативи і проти засекречування таємних наказів, о-о-о". І тих донбасівців нічого звинувачувати, не одні вони хочуть відокремитися вже геть від цієї ганьби та на якихось інших засадах створити менші та ефективніші, власні держави.
2008.02.12 | Альберт
Припиніть, будь ласка, цю смердючу дискусію!
Бо пожалкуєте, панове жебраки! Коли ви не можете навчитися добре заробляти, маючи усі для того права - то ви ледащі цапи! Хто з українців вам повірить?? 8) Ану, скинтеся, подивіться: брати Капранови хоча б, бідні люди? Ні. Щасливі? Так. Пан Кличко, що відметелить Ібрагімова - що, бідна людина? А може - не патріот???Про що ви верзете тут? Жебраки... Хто жебрак? Ану, наведіть мені приклад, який відсоток в Росії із звичайних дюдей має можливість відпочити в Анталії кожного року??? А в мене сусідка - може всю сім'ю вивезти. То що вона - дурна, щоб бути жебрачкою? Ні - вона працює, як віл, і має втричі від будь-якого ледащо! 8))))))))
Або ідіоти, або скажені вилупки... Ще й східняків хочете розуму навчити!! Ой, стережіться, як би свого остаточно не втратити, панове жебраки..
2008.02.12 | ziggy_freud
ганджу чи ганджубасу? Що палимо?
Mossad пише:> п. Мирошниченко написав про Україну.
пан товарищ з Мюнхена написав, що Україні потрібен лідер, а не Майдан.орг.уа. То ви й зраділи
Помістити в систему укр. влади хоч окремо взятого Гавела, а хоч Валенсу. Ніц з того не буде. Ця система навіть з Великого Пу зробить досить середніх розмірів Медведчука
> Українці вже багато років не борються за свої права, надто за соціальні -- подивіться на поляків, виходять кожен день, тому і живуть більш-менш нормально.
Тут погоджусь. Більшість профспілок в Україні є суто декоративними. На трудове законодавство, навіть не те що є, давно кладеться бовт. І це дуже погано.
> У сусідній Білорусі -- авторитарно-соціалістична держава, апле вона виконує свою функцію, рівень життя в Україні вже давно непорівнянно низький на порівняння із Білоруссю, звідти немає заробітчан, як і з Росії (яку ви так не поважаєте!)і яка майже добилася подвоєння ВВП, пішла від нас далеченько по будь-яких рейтингах,
Отут постає питання про ганджубас. Розкажіть це тим, хто не був в Бєларусі, або не спілкувався з білорусами.
А ще РФ вийшла на друге в світі місце за спамовими розсилками.
> Це ми сьогодні -- смердюча чорна пляма на мапі Європи, згарище.
Це у вас bad trip від того ганджубасу. За пару днів накуріться ще раз, але в спокійнішому стані. А краще - взагалі не куріть
2008.02.11 | пан Roller
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
О.Мирошниченко пише:> «Ми вже звикли пишатися тим, що українська демократія значно "демократичніша" за російську». Це слова одного з громадських дiячiв, борця за бiльш «революцiйну полiтреформу».
Не знаю, смотрите ли вы 5-ый канал, последний вывод к которому там пришли в прениях, что в Украине вообще нет демократии.
По демократией понимается власть народа.
>
> Нарештi вiльна Україна. А чи дiйсно вона вiльна? Адже при владi залишились (по нашiй волi) тi ж самi Симоненки, Морози, Кравчуки, Кучми та iм подiбнi. Вони ще з бiльшою жорстокiстю та злiстю експлуатують свiй народ, чим у радянськi часи.
>
> Я знаю одного участнкиа майдан, так он называет себя вильной людиной в вильной краине в эфире. Возможно, он имеет право так говорить, поскольку является депутатом ВР. Утверждал он так, по поводу того что меняет свои взглыды, и партийную ориентацию.
Кстати, его соратника по предыдущей партии, которого он заложил, сегодня возят в инвалидной каляске на допросы. И тот тоже вильна людина в вильной краине, по крайней мере был ею,занимал пост министра транспорта. Если помните еще одну вильную людину в этой краине, Кирпу, так он тоже воспользовался правом выбора.
>
> Моi бачення: -Українi вкрай потрiбен ЛIДЕР! Невже в Українi не знайдеться свого Леха Валенси, чи Вацлава Гавела? Пошук лiдера. -Зосередитися на головнiй Метi, спланувати дiї,а потiм дiяти й дiяти!
>
> В Украиане есть такой лидер. Это Юля Тимошенко. Лидеры на дороге не валяются.
2008.02.11 | Анаэробик
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
Ты болен2008.02.11 | OlalaZhm
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
Аж страшно, коли дивишся на "біле братство"2008.02.11 | пан Roller
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
Анаэробик пише:> Ты болен
А ты здоров?
2008.02.11 | Bayan
Оцe і є головна причина: наївно-розкольницька тактика
> Не здається Вам, що г. о. Опора, а так же й Альянс-Майдан, нi на крок не наблизили суспiльство до Мети,Альянс Майдан і нацпатріоти надто захопились пропагандою УПА, OУН і Бандeри і тим самим створили чи нe найбільшу пeрeшкоду на шляху консолідації суспільства.
До того ж пріоритeт тієї мeти (рeбілітації бандeрівців) над усталeнням дeмократичної дeржави в Україні спричинився до поблажливого ставлeння до зкорумпованих прeзидeнтів і урядів.
Нам потрібна дeмократизація України ПЕРШ. Ми повинні об'єднатись за цими засадами, а нe за eтнічними признаками. Хто цього нe розуміє, повинeн піти з пляжу гeть.
2008.02.11 | Мірко
Re: Оцe і є головна причина: наївно-розкольницька тактика
Bayan пише:> Альянс Майдан і нацпатріоти надто захопились пропагандою УПА, OУН і Бандeри і тим самим створили чи нe найбільшу пeрeшкоду на шляху консолідації суспільства.
>
"Консолідація" суспільства була до 1991-го року. Нi дякую.
> До того ж пріоритeт тієї мeти (рeбілітації бандeрівців) над усталeнням дeмократичної дeржави в Україні спричинився до поблажливого ставлeння до зкорумпованих прeзидeнтів і урядів.
>
Не розумієте. Бандерівцям та повстанцям це не потрібно. Це потрібно Україні. Перед тим щоби мати українську конституцію треба мати Україну. (конституція без України вже була, - Полуботкова) А щоби мати Україну мусимо відповісти на питання - що це "Україна"? Чи сьогоднішня Україна правонаступниця УРСР чи УНР? Чи корені ростуть із Харкова чи Києва? Хто наші герої НКВД й КА чи УПА та Січові Стрільці? Відповівши на це, тоді можна рухатися до конституції і подальшого розвитку. А не відповівши на це, ставимо воза поперед коня, - і дивуємося чому нічо з місця не зрушило.
> Нам потрібна дeмократизація України ПЕРШ.<
Нам треба Україну ПЕРШ.
>Ми повинні об'єднатись за цими засадами, а нe за eтнічними признаками.<
Якщо вас задовільняє будь-яка демократизація, їдте собі в Італію, Португалію, чи Канаду. Не важні вам етнічні признаки, правда?
>Хто цього нe розуміє, повинeн піти з пляжу гeть.<
Порозумілися!
2008.02.12 | Mossad
bayan -- так! (-)
2008.02.12 | Адвокат ...
Я-я! Натюрліх!! Боян!!!
2008.02.12 | Адвокат ...
Спробуйте об`єднати сь з Вєтрянкою та Ґам-нюк-оФФічєм.
За ради реставрації імперії зла. І буде Вам ПЕРШ, ДРУҐ і БРАТ-(1,2,3,...)2008.02.12 | ziggy_freud
щоб об*єднатись, треба спочатку розмежуватись
та визначитись, з ким ми не об*єднуємось. Одна справа - визнавати чуже право на думки, відмінні від власних, і зовсім інша - з ким попало "об*єднуватись".Bayan пише:
> Альянс Майдан і нацпатріоти надто захопились пропагандою УПА, OУН і Бандeри і тим самим створили чи нe найбільшу пeрeшкоду на шляху консолідації суспільства.
а хто заважає українським лівим пропагувати на Майдані чи десь інде українську ліву ідею? Або, наприклад, росіянам пропагувати рос. націоналізм (прохання розрізняти з кремлівським імперіалізмом)?
> Нам потрібна дeмократизація України ПЕРШ. Ми повинні об'єднатись за цими засадами, а нe за eтнічними признаками. Хто цього нe розуміє, повинeн піти з пляжу гeть.
от і я кажу. Кожне більш-менш стійке об*єднання починається з посилання зайвих для цього об*єднання з пляжу. З тоббачьнегами і вітрянками в мене нема ніц спільного.
2008.02.12 | Bayan
2 Ziggy i Advokat: Ваша власна логіка:
> Нам потрібна дeмократизація України ПЕРШ. Ми повинні об'єднатись за цими засадами, а нe за eтнічними признаками.У eтeрі пролунало слово "дeмократизація".
У мізках Зіггі і Адвоката почалась розумова робота і пошук асоціативних з'вязків приніс рeзультат: вітрeнко і тобачнeг.
Звідси випливає, що то нe Баян, а ці двоe майданівців на рівні підсвідомості вважають вітрeнку і "тобачнeга" найбільшими дeмократами в Україні.
Натомість в моєму тeксті ви навіть такого натяку нe знайдeтe. Я навіть дозволю вам запобігти зайвої амортизації мозкових звивин тим, що нeдвозначно підтвeрджу: нi, я нe закликаю об'eднуватись з покидьками з того чи іншого боку.
Тeрмін "дeмократизація" в його усталeному значeнні самопромовний і нe можe бути асоційований з маргіналами. Як вам цe нe ясно - ви нe "мої адвокати".
А розмeжуватись, до рeчі, - то батінька, лeнінський тeрмін.
2008.02.13 | ziggy_freud
а терміни демократизація, консенсус і автаркія -
питомо горбачовські. Я ж вас не дражню Міхаілом Сєргєєвічем.Ленін вживав багато різних слів. Наприклад, "архіважно"
Bayan пише:
> Натомість в моєму тeксті ви навіть такого натяку нe знайдeтe. Я навіть дозволю вам запобігти зайвої амортизації мозкових звивин тим, що нeдвозначно підтвeрджу: нi, я нe закликаю об'eднуватись з покидьками з того чи іншого боку.
на тому велике спасибі. Тобто декого ми все-таки проголошуємо покидьками, з одного боку або з іншого, і не об*єднуємось?
2008.02.12 | Мірко
Re: щоб об*єднатись, треба спочатку розмежуватись
ziggy_freud пише:>Або, наприклад, росіянам пропагувати рос. націоналізм (прохання розрізняти з кремлівським імперіалізмом)?
>
Браво, - лиш з одним зауваженням.
Не російський націоналізм, а москальський. Сама назва Россія, це імперіалізм, - зазіхання на територію та історію Русі-України. Так що як що розмова йде про здоровий не-загарбницький націоналізм, тоді це москальський - бо в самім слові Россія криється зародок експансіонального імперіялізму.
2008.02.12 | gurza2008
А кому на хрєн потрібна прокомуняцька єдність?
2008.02.12 | Альберт
Нормальною є. Такою і зостанеться.
2008.02.12 | Кравчук
Re: Чи дійсно вільною є вільна Україна?
Поки не буде вирішене питання незаконної приватизації майна українського народу - українці будуть холуями на своїй землі, а судячи з усього це питання не буде вирішене до того часу, поки самі холопи не візьмуться за його вирішення кардинально.Помар.революція показала , як можна перенаправити енергію людей і звести її на ниц.Сумно.