Поки з Москви такі новини як начебто не корупціонер Ющ там був
02/12/2008 | 123
А особисто Юлія Володимірівна, нє? 
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.02.12 | Tatarchuk
Re: Поки з Москви такі новини як начебто не корупціонер Ющ там був
123 пише:> А особисто Юлія Володимірівна, нє?
Це про що? Невже російські новинарі сплутали букви Ю в новинах?
2008.02.12 | Volodymir
Re: Поки з Москви такі новини як начебто не корупціонер Ющ там б
Доки що відомо, що минулорічний газ буде за погодженою ціною цього півріччя в обмін на гроші і штрафні санкції, і одразу (на додачу до існуючих проблем із фінансами). І що запропонована "схема" задовільняє газпром у нових умовах, в обмін на проекти у енергетичній сфері (та і фіг із нею, трубою, грошей дівати зараз і так по уму нікуди). І взято тайм-аут щодо ціни на цей рік (півтора місяця вже пройшло) - ані ціни, одні робочі групи та останній бій.Я дійсно не бачу ніякої різниці у підходах. Чи хіба що так би сама все порішала, а так Юща змусила - як кажуть люди (с).
Так і знав, що про корупціонера заперечувати ніхно не буде
2008.02.12 | QuasiGiraffe
Re: Поки з Москви такі новини як начебто не корупціонер Ющ там б
Так, це ж вона билася за те, щоб зберегти РУЕ та УГЕ.http://obkom.net.ua/news/2008-02-12/1755.shtml
2008.02.12 | 123
На УП повідомляється протилежне (л)
http://pravda.com.ua/news/2008/2/12/71479.htmПри покупці російського газу в Україну зі схеми будуть прибрані посередники між Нафтогазом і Газпромом.
Про це повідомив глава НАК "Нафтогаз" Олег Дубина.
"Посередників не буде з цього року, зараз створюється робоча група НАК "Нафтогаз України" і "Газпрому". Сподіваюся, протягом року ми всі питання вирішимо. Газ буде йти від "Газпрому" до "Нафтогазу", - сказав Дубина в Москві.
2008.02.12 | QuasiGiraffe
Re: На УП повідомляється протилежне (л)
Ага, Путін сказав одне, а Дубина інше.Значить, домовилися.
2008.02.12 | Раціо
Може під "з цього року" він мав на увазі "з 31 грудня"
2008.02.12 | саша_нічна варта
ЗАО "РосУкрЕнерго" розпочало засідання акціонерів
Де я можу придбати акції "РосУкренерго"? Який ПІФ їх продає ?Я думаю, що від сьогодні їхні акції пійдуть угору. Назва гори - "Пущенко"
2008.02.12 | cartes
Домовились про нових посередників.
Начебто замість існуючих непрозорих Газпром і Нафтогаз (50:50) створять двох нових посередників.Ціна домовленості випливе згодом. Ясно, що акціонери діяли с учётом інтєрєсов.
А Ваня Кіриленко (гол. фракції БЮТ) так вже обціловував Ющенка з усіх боків за "перемогу" України, що було дещо кумедно. Дуже миролюбний дядько.
2008.02.12 | саша_нічна варта
Нові домовленості в Урядовий кур"єр !
або Вісник президента або Аргументи та факти. Тоді кожний українець та росіянин зможе пересвідчитися куди їдуть державні ресурси та гроші.Шановні росіяни,
Разом нас багато, нас не подолати
2008.02.12 | саша_нічна варта
Домовленості в студію!
2008.02.13 | пан Roller
А Ваня Кіриленко (гол. фракції БЮТ) так вже обціловував Ющенка з
cartes пише:>
> А Ваня Кіриленко (гол. фракції БЮТ) так вже обціловував Ющенка з усіх боків за "перемогу" України, що було дещо кумедно. Дуже миролюбний дядько.
+1
2008.02.13 | пан Roller
Re: корупціонер Ющ - а как же "моя нация", и "Наша Украина"
2008.02.13 | QuasiGiraffe
А тарифи на транзит? А сховища?
А що входить в той борг, що ми заплатимо? Реекспорт за кордон також?2008.02.13 | ОРИШКА
Гады, перетирают на стрелках, и не хотят раскрывать
Как бы им под страхом чего-нибудь рты пораскрывать?2008.02.13 | BIO
Запросто.
Вдути краденого в НАКу ТХ газу у задній прохідвстановивши газовий анальнозатор у ротовину.
Ото Белке буде й свисток казати про склад коктейлю.
2008.02.13 | 123
Нє, ну взаємосуперечливі ініціативи Юлі втілити неможливо
Ясно і їжаку, що утримання ціни на кордоні Росія-Україна на раніше домовленому рівні (179,5) і збільшення ставки за транзит - а Юля висловлювала обидві ці тези - є взаємовиключними цілями. Якщо збільшити ставку на транзит, то Росія симетрично збільшує ставку на транзит газу до кордону з Україною, і газ від цього дорожчає.Як на мене, було б доцільно ставку таки збільшити, таким чином зменшуючи дотування споживачів газу за рахунок НАК Нафтогаз. Але збільшення ціни на газ потребує політичної волі та відповідальності (бо ж тягне за собою збільшення ціни на газ на внутрішньому ринку), а це, як Ви знаєте, стало тут образливим погонялом. Нині в моді популізм, тому головною метою, звісно ж, було утримати рівень ціни щоб виглядати переможцем.
Уявіть собі - результатом переговорів стало збільшення ціни газу на кордоні Україна-Росія. Це ж відразу ж той, хто такі переговори провів, стає зражником національних інтересів.
QuasiGiraffe пише:
> А що входить в той борг, що ми заплатимо? Реекспорт за кордон також?
Входить те, що Газпром зберіг все те, що мав: домовлену раніше ціну на 2008 зберіг, свою долю на внутрішньому ринку зберіг і домовився що ця схема існуватиме й надалі.
Якщо Україна прагнула покращити ситуацію - то їй це не вдалося, швидше ситуація законсервувалася.
2008.02.13 | BIO
Яка консєрва витрима 25 рочків ?
Тим більш на НЕПРАВОВІХ засадах - це ж негерметична тара.Ще до ПГС додати самозакуповування по цінах Гадпрому
ВЛАСНОГО газу для потреб прокачки - не витрима навіть
Ющової гарантійки бо від нього ажно тхне ботулами...
2008.02.13 | QuasiGiraffe
А хтось пробував?
123 пише:> Ясно і їжаку, що утримання ціни на кордоні Росія-Україна на раніше домовленому рівні (179,5) і збільшення ставки за транзит - а Юля висловлювала обидві ці тези - є взаємовиключними цілями. Якщо збільшити ставку на транзит, то Росія симетрично збільшує ставку на транзит газу до кордону з Україною, і газ від цього дорожчає.
А якщо розділити газ імпортний і газ український? Ця теза теж проголошувалася.
А якщо ще розділити газ для держави і газ для приватних структур... Транзит-то і ПГС державні, і недоотримує держава...
>
> Як на мене, було б доцільно ставку таки збільшити, таким чином зменшуючи дотування споживачів газу за рахунок НАК Нафтогаз. Але збільшення ціни на газ потребує політичної волі та відповідальності (бо ж тягне за собою збільшення ціни на газ на внутрішньому ринку), а це, як Ви знаєте, стало тут образливим погонялом. Нині в моді популізм, тому головною метою, звісно ж, було утримати рівень ціни щоб виглядати переможцем.
Думаю приблизно так же. Компенсувати зростання ж ціни на паливо на внутрішньому ринку можна компенсувати підвищенням відсотку зарплатні в собівартості продукції. Десь навесні Ющенко ініціював такий закон, проте в умовах війни забув. І всі забули, і згадувати не хочуть. Та де там закон, он Мистецький Арсенал, здається, підзабули, а це ж не закон і не зарплатня якась.
>
> Уявіть собі - результатом переговорів стало збільшення ціни газу на кордоні Україна-Росія. Це ж відразу ж той, хто такі переговори провів, стає зражником національних інтересів.
>
> QuasiGiraffe пише:
> > А що входить в той борг, що ми заплатимо? Реекспорт за кордон також?
>
> Входить те, що Газпром зберіг все те, що мав: домовлену раніше ціну на 2008 зберіг, свою долю на внутрішньому ринку зберіг і домовився що ця схема існуватиме й надалі.
>
> Якщо Україна прагнула покращити ситуацію - то їй це не вдалося, швидше ситуація законсервувалася.
На півроку, як і минулого разу. Тільки влітку галасу про перекриття крантіку вже не буде, і Росія отримає бажане тихесенько.
Які вже тут переможці, з піаром чи без нього...
2008.02.13 | ОРИШКА
А ми ж гази у повітря випускаємо без жалю
Хто буже займатися енергозбереження виробництва? Якби т а к и й закон ініціювали з належним покаранням...2008.02.13 | 123
Ну я не уявляю як це можна зробити
QuasiGiraffe пише:> 123 пише:
> > Ясно і їжаку, що утримання ціни на кордоні Росія-Україна на раніше домовленому рівні (179,5) і збільшення ставки за транзит - а Юля висловлювала обидві ці тези - є взаємовиключними цілями. Якщо збільшити ставку на транзит, то Росія симетрично збільшує ставку на транзит газу до кордону з Україною, і газ від цього дорожчає.
>
> А якщо розділити газ імпортний і газ український? Ця теза теж проголошувалася.
Не розумію про що Ви. До чого тут український газ? Йдеться про ціну імпортного газу, окремого від українського, і залежність цієї ціни від ставки за транзит.
> А якщо ще розділити газ для держави і газ для приватних структур... Транзит-то і ПГС державні, і недоотримує держава...
Так само не розумію.
2008.02.13 | Shooter
Re: Нє, ну взаємосуперечливі ініціативи Юлі втілити неможливо
123 пише:> Входить те, що Газпром зберіг все те, що мав: домовлену раніше ціну на 2008 зберіг, свою долю на внутрішньому ринку зберіг і домовився що ця схема існуватиме й надалі.
>
> Якщо Україна прагнула покращити ситуацію - то їй це не вдалося, швидше ситуація законсервувалася.
Таки покращилася для України. Імпортувати буде спільне підприємство Нафтогазу та Газпрому за "фірташовською" схемою. Якщо ж Нафтогаз буде ще й в долях щодо продажу цього ж газу в Європу (це вже більш сумнівне), то тоді виграш буде ще відчутнішим.
Одним словом, потрібно дочекатися деталей.
2008.02.13 | 123
Re: Нє, ну взаємосуперечливі ініціативи Юлі втілити неможливо
Shooter пише:> 123 пише:
>
> > Входить те, що Газпром зберіг все те, що мав: домовлену раніше ціну на 2008 зберіг, свою долю на внутрішньому ринку зберіг і домовився що ця схема існуватиме й надалі.
> >
> > Якщо Україна прагнула покращити ситуацію - то їй це не вдалося, швидше ситуація законсервувалася.
>
> Таки покращилася для України. Імпортувати буде спільне підприємство Нафтогазу та Газпрому за "фірташовською" схемою.
Ви що, не розумієте, що Газпром буде продавати газу цьому "чужому" СП не по тій ціні, по якій він продавав газ "своєму" СП?
2008.02.13 | 123
Бачите,я був правий:Юля задоволена Ющем.Хто ж з них корупціонр?/
http://pravda.com.ua/news/2008/2/13/71507.htmПрем’єр-міністр Юлія Тимошенко переконана, що домовленості про усунення з українського ринку посередників "РосУкрЕнерго" і "Укргаз-енерго" є великою перемогою демократичної команди.
Про це вона заявила на початку засідання уряду.
"Я вважаю, що це є великою перемогою демократичної команди, яка є ще одним кроком до повернення порядку на газовому ринку, до декорупціалізії, детінізації енергетичного сектору", - зазначила Тимошенко.
2008.02.13 | BIO
Обоє?Тре вивчити цей "крок" по ДОКУМЄНТАХ щоб вказати ще точніше
2008.02.13 | Предсказамус
Бачу, Ваша довіра до Тимошенко зросла. Це добре.
123 пише:> Re: Бачите, я був правий: Юля задоволена Ющем.
Вона після створення коаліції хоч раз казала щось інше?
До речі, добре, що Ви нарешті почали довіряти тому, що Тимошенко каже про Народного Президента.
> Хто ж з них корупціонер?
Час покаже.
2008.02.13 | 123
Вона казала не про Юща, а про результати його переговорів
2008.02.13 | Предсказамус
Звісно, про результати діяльности Народного Президента.
2008.02.13 | 123
Так, якого Ви називали газовим корупціонером.А Юля його задоволе
задоволена його корупційною діяльністю. Що з цього випливає - мені важко сказати2008.02.13 | Предсказамус
Бачите, як все не просто?
Головна проблема в тому, що для нас, "юлефанів", те, що каже пані Тимошенко, не є істиною в останній інстанції. Особливо відносно коаліції. Більш детально див. гілку "Язык в %опе - может и удобно, но неэффективно".2008.02.13 | 123
Я б на Вашому місці не розписувався за всіх юлєфанів
Щодо цього:Предсказамус пише:
> Головна проблема в тому, що для нас, "юлефанів", те, що каже пані Тимошенко не є істиною в останній інстанції.
Але ж справа Ваша, звісно
2008.02.13 | Предсказамус
За _всіх_ ніхто і не розписується.
Але легко побачити, на Майдані також, що більшість поводить себе саме так.2008.02.13 | SpokusXalepniy
Тоді інша справа. Тобто, подобається не в сексуальному розумінні
2008.02.13 | QuasiGiraffe
Ви натякаєте, що вона, а він - ні?
123 пише:> http://pravda.com.ua/news/2008/2/13/71507.htm
> Прем’єр-міністр Юлія Тимошенко переконана, що домовленості про усунення з українського ринку посередників "РосУкрЕнерго" і "Укргаз-енерго" є великою перемогою демократичної команди.
Цих таки усунуть. Наполовину. Потім. Обіцяли.
Якщо будуть прямі контакти ГП-НГ, корупції може бути менше. Хоча не здивуюся, коли побачу на чолі нового СП знайомі прізвища. Підозрюю, вони вже відомі.
>
> Про це вона заявила на початку засідання уряду.
Так там же Єхануров сидів. От якби без Єханурова було ...
>
> "Я вважаю, що це є великою перемогою демократичної команди, яка є ще одним кроком до повернення порядку на газовому ринку, до декорупціалізії, детінізації енергетичного сектору", - зазначила Тимошенко.
Лінія на непорушність коаліції витримана. Не в перший раз. Мабуть, і не в останній.
2008.02.13 | ilia25
І ніхто не помітив, як це зовні ганебно виглядало?
Коли президент України несеться до Москви щоб умовити Путіна не відключати газ. Особливо відео пресконференції на якій Ющенко так намагався не виглядати бідним родичем -- і без жодного успіху.На моє око ця швидкість, з якою він там намалювався, аби випередити Тимошенко, відбирає в нього останні залишки гідності.
2008.02.13 | BIO
Ну то ж хоч переваги ВТО він ще не просєр? Чи вже...?
Підгуз студійний, рятувальнийПрикид медійний шанувальний...
Гадали якось ми на Помєркороля
А згодом в ящику дивилися РОКАМИ
На сбичу мєчт сволоти різной -
Просёр країни за 33 копійки
Фіглярства голого сруля!!!
2008.02.13 | samopal
А от Ющенку сподобалось! Він за тижнень знову до Путіна їде.(/)
http://unian.net/ukr/news/news-236109.html22 лютого Президент України Віктор ЮЩЕНКО візьме участь у неформальному саміті глав держав СНД.
ilia25 пише:
І ніхто не помітив, як це зовні ганебно виглядало?