МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Тимошенко змінила масть і змінить її ще раз.

02/16/2008 | cartes
Тепер вона є не народний трибун, а є майже європейський політик. Стрижнем її успіху є формування у свідомості виборця такої складової її іміджу, як "пообіцяв-виконав". Завдяки затвердженню цієї складової, Тимошенко отримає можливість складати з електоратом неписаний суспільний договір: "Тимошенко зобов'язується виконати обіцянки, а електорат зобов'язується її підтримати".

Спираючись на цей стрижень, Тимошенко вдосконалюється у проходженні лабіринтів верхньої влади. А там працюють не аби які майстри лаштувати глухі кути.

Саме для формування стійкого іміджа надійного партрнера для суспільства Тимошенко потрібна виконавча влада будь-якою ціною.
Саме тому президент Балога намагається завалити проект "виплати заощаджень".

Отже, поки у Тимошенко не буде достатньої більшості, вона буде запроваджувати популярні проекти. А її конкуренти у безсилій злобі будуть волати "популістка!", і будуть програвати.

Коли ж Тимошенко отримає вирішальну владу, от тоді вона здійснить швидкі і непопулярні реформи.

Ну, шо, Оришко, знову не вгадав? :)

Відповіді

  • 2008.02.16 | ОРИШКА

    I hope.... may your wishes come true

  • 2008.02.16 | Mykyta

    Re: Тимошенко змінила масть і змінить її ще раз.

    cartes пише:

    > Коли ж Тимошенко отримає вирішальну владу, от тоді вона здійснить швидкі і непопулярні реформи.

    Можна про ось цей пунктик детальніше? Що саме змусить Тимошенко здійснити швидкі і непопулярні реформи? Тільки без фантазій, якщо можна.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.16 | cartes

      Без фантазій не можу.

      Mykyta пише:
      > cartes пише:
      >
      > > Коли ж Тимошенко отримає вирішальну владу, от тоді вона здійснить швидкі і непопулярні реформи.
      >
      > Можна про ось цей пунктик детальніше? Що саме змусить Тимошенко здійснити швидкі і непопулярні реформи? Тільки без фантазій, якщо можна.

      Ну, от уявіть, що Ви очолюєте державу, яка відстає на десятиліття (за певними ознаками) від європи. Уявіть також, що Ви є дуже амбітним політиком, який у цій європі планує бути на перших ролях.

      Тоді у мене виникає питання: що Вас може спинити, коли Ви зрозумієте, що без швидких і непопулярних реформ Ви так і будете в європі бідним родичем?

      Реформи почнуться з підняття ціни на енергоресурси до такого рівня, коли нам почнуть цілувати руки за те, що ми їх купуємо. А за тим піде велика ломка.
    • 2008.02.17 | p-zero

      Re: Тимошенко змінила масть і змінить її ще раз.

      Теж цікавить що ще за швидкі й непопулярні реформи вона прагне здійснити!
  • 2008.02.16 | SpokusXalepniy

    Доречі, чому Юля веде таку боротьбу за Тендерний "намет" ?

    Конечно, в глазах воровской Украины это смотрится как борьба за место "вылова рыбы" в мутной воде. Основания для оценки Тендерной палаты именно так - есть.

    Единственно что забывает вор-обыватель (а в Украине количество воров больше, чем кажется; просто массы воруют по-мелкому, отсюда и менталитет)... забывает, что Юлька уже давно за деньги не борется. Такому игроку - не в деньгах счастье. Это лишь инструмент для выживания среди хищников. Власть - удовлетворяет все харизматические запросы. Власть как влияние, власть в качестве высшей меры популярности в народе - вот карты игроков такого уровня.
    А вся эта мелочевка (шестёрки) рассматривает её со своей колокольни: высшее счастье - прокатиться с шиком на "Бентли"... и чтоб летом... и чтоб с открытым верхом... и шоб красного колера...

    Так вот, я думаю, что Тендерная палата ей нужна для противодействия саботажу монополистов при создании "спец-эффектов" с повышением цен на продовольствие и предметы первой необходимости. Быстро и вовремя сделанные закупки "сахара" (в кавычках, т.к. под сахаром следует понимать - "инфляционные" товары) позволят наказывать саботажников не отходя от кассы и не заходя в суд.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.16 | Раціо

      Так! Св. Юля навіть краде із вищих помислів,не як прості смертні

      Але я Вас розчарую, Спокусе: як людині, на відміну від Вас, у Юлю не закоханій, і, знову на відміну від Вас, платнику податків - мені якось абсолютно до лампочки, які саме особисті мотиви заставляють Юлю підтримувати таке відверте казнокрадство, яким є ТП.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.16 | cartes

      Re: Доречі, чому Юля веде таку боротьбу за Тендерний "намет" ?

      SpokusXalepniy пише:
      > Так вот, я думаю, что Тендерная палата ей нужна для противодействия саботажу монополистов при создании "спец-эффектов" с повышением цен на продовольствие и предметы первой необходимости. Быстро и вовремя сделанные закупки "сахара" (в кавычках, т.к. под сахаром следует понимать - "инфляционные" товары) позволят наказывать саботажников не отходя от кассы и не заходя в суд.

      Я думаю, що Юля діє за принципом - якщо не можеш знищити корупційний заклад, то скористайся ним раніше, ніж це зроблять твої конкуренти.
      До речі, БЮТ, здається, вже готовий знищити ТП, чи ні?

      Загроза в реалізації такого цинічного, але ефективного, принципу полягає в тому, що можна сісти на голку темних фінансових джерел (для партії). І з борця з корупцією перетворитися на її впроваджувача. Щоб цього не сталося, мають діяти конкуренти і громадянське суспільство.
      Юліна діяльність об'єктивно сприяє ствердженню демократичних механізмів (залежність влади від виборців, вплив опозиції і т.і.). Так що є всі шанси подолати негативну складову ефективної тактики. Головне, що, окрім Юлі, ніхто не здатен на суттєві перетворення. Як і на відстоювання національних інтересів.
  • 2008.02.16 | пан Roller

    Re: Главное не масть, а шерсть и когти.

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
  • 2008.02.16 | саша_нічна варта

    Ви назвали два варіанта розвитку подій. Всього.

    А їх може бути й більше. Можливі компроміси та використання компенсаторних механізмів під час проведення реформ. Реформи, також, можуть бути поступовими (протягом 2-3 років).
  • 2008.02.16 | Moro

    Дурниці

    У це своє пришестя Ю-Ю грають набагато більш злагоджено, аніж минулого разу. І слухи про притиріччя Ю-Ю - це , власне, не тільки слухи - це відчайдушні спроби Я залишитися в політиці.
    Але так не буває. Ю-Ю чудово все розуміють - і у Я шансів немає.
    До речі, кроки Балоги цілком логічні і на щось подібне було можна було чекати - питання тільки, в якій конкретно формі це буде реалізоване.
    Потім ваша ФУНДАМЕНТАЛЬНА помилка втому, що не берете до уваги зовнішній контекст. А він для України - колоссальний. Перед усім - це США та Росія, в меншому ступені - Європа як така(яка все ще дозволяє собі бути в теоретичних пошуках свого місця в геополітиці).
    І в Штатах, і в Росії найближчим часом - президентські вибори з усіма наслідками з цього. Чи можуть на це не зважати і Ющенко, і Тимошенко? Очевидно - не можуть.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.16 | cartes

      Re: Дурниці // Та нічого ..

      Moro пише:
      > У це своє пришестя Ю-Ю грають набагато більш злагоджено, аніж минулого разу. І слухи про притиріччя Ю-Ю - це , власне, не тільки слухи - це відчайдушні спроби Я залишитися в політиці.

      А мені здалося не злагодженіше. Рейтинги Ю і Ю, порівняно із 2005, є дещо іншими, в цьому я бачу головну різницю. Але Ющенко, попри втрату можливості керувати урядом, як і минилуго разу, намагається відсторонити Тимошенко від газу, а через Семенюк намагається керувати приватизацією.

      Янукович вже нічого не вирішує, так мені здається, тому і не є перспективним конкурентом.

      > До речі, кроки Балоги цілком логічні і на щось подібне було можна було чекати - питання тільки, в якій конкретно формі це буде реалізоване.

      Балога вирішив, що у нього є ще шанс поборотися з Тимошенко, "об'єднавши Схід і Захід". У тій безвиході, у якій опинився Ющенко, це таки виглядає шансом. Думає в цьому і полягає логіка Балоги.

      > Потім ваша ФУНДАМЕНТАЛЬНА помилка втому, що не берете до уваги зовнішній контекст. А він для України - колоссальний. Перед усім - це США та Росія, в меншому ступені - Європа як така(яка все ще дозволяє собі бути в теоретичних пошуках свого місця в геополітиці).

      Контекст один - Росія намагається поживитися із слабкості неконсолідованої влади України. Більше контекстів я не бачу.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.17 | Moro

        Re: Дурниці // Та нічого ..

        cartes пише:
        > Балога вирішив, що у нього є ще шанс поборотися з Тимошенко, "об'єднавши Схід і Захід". У тій безвиході, у якій опинився Ющенко, це таки виглядає шансом. Думає в цьому і полягає логіка Балоги.

        Думаю, Балога тільки зробив перший крок. А тепер крок мають зробити інші.

        > Контекст один - Росія намагається поживитися із слабкості неконсолідованої влади України. Більше контекстів я не бачу.

        "Психологія жертви"? :-)
        Я ж мав на увазі інше - і в РФ, і Штатах - швидкі президентські вибори. Це може дуже сильно поміняти ситуація у світі і сильно вплинути на Україну. Сильно може помінятись ситуація і в Росії - хто би що не казав про "наступність" і т.п. - "нова мітла по новому мете".
        Українські політики обовязково мають зважати на ці фактори - і елементарно "тягнути час", аби з'ясувати, яка буде диспозиція на зовнішніх "політичних ринках".
  • 2008.02.17 | BIO

    ЛЮСТРАЦІЯ - ІНВЕНТАРИЗАЦІЯ - РЕСТИТУЦІЯ ? Знову не вгадав?

    Бо коли Ви зрозумієте, що без швидких і непопулярних реформ Ви так і............От тоді вона здійснить швидкі і непопулярні для КУПКИ ЗЛОДІІВ реформи.

    Це якщо відстоюванням національних інтересів не вважати бажання
    не бути в європі бідним родичем маючи еврейську з/плню лише
    в КМУ, UTEL, можливо Припортовому, ще "можливіше" в шахтарів -
    інши нецікаві категории будуть мати лише еврейськи ціни.

    Щодо "завалити проект "виплати заощаджень"" - якщо
    (по перше "виплати ЗНЕЦІНЕНИХ КОМПЕНСАЦІЙ заощаджень")
    чого там "завалювати - 1000 грн. цього року вже майже
    отримана та проїдена, до другого року з його 1000 ще
    якось тре дожити.


    >Реформи почнуться з підняття ціни на енергоресурси до такого рівня, коли нам почнуть цілувати руки за те, що ми їх купуємо. А за тим піде велика ломка.

    Please
    http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1203210164&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan

    Ломка ЧОГО, перепрошую ?

    Олігархично-бандитської Системи ?

    Чи планове жебракування співгромадян в рамках концепції розвитку
    див.вище Системи "обіцяв-виконав-сконали" не є наркотично залежним
    для "влади" діянням типу "уколовся і ся забив на все на хвильку"?


    Да Ві типово більшовістський цінік, батенька, спростовуйте це НЕГАЙНО.

    Бо ж виліта Юля - хвіст як помєло.

    Тіки деяких слідів не зтерти за надбажанням.

    Тих що є НАСЛІДКАМИ!!!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.02.17 | cartes

      Re: ЛЮСТРАЦІЯ - ІНВЕНТАРИЗАЦІЯ - РЕСТИТУЦІЯ ? Знову не вгадав?

      BIO пише:
      > Бо коли Ви зрозумієте, що без швидких і непопулярних реформ Ви так і............От тоді вона здійснить швидкі і непопулярні для КУПКИ ЗЛОДІІВ реформи.
      >
      > Це якщо відстоюванням національних інтересів не вважати бажання
      > не бути в європі бідним родичем маючи еврейську з/плню лише
      > в КМУ, UTEL, можливо Припортовому, ще "можливіше" в шахтарів -
      > інши нецікаві категории будуть мати лише еврейськи ціни.

      Доброго дня. У Вас нічого не боліло вночі? не нудило?
      5000 бакс/міс - це єврейська (європейська) З/п для міністра?
      А у нас ті, хто приздить до міністрів "діла рєшать" на лєндах, вони теж ..?

      >
      > Щодо "завалити проект "виплати заощаджень"" - якщо
      > (по перше "виплати ЗНЕЦІНЕНИХ КОМПЕНСАЦІЙ заощаджень")
      > чого там "завалювати - 1000 грн. цього року вже майже
      > отримана та проїдена, до другого року з його 1000 ще
      > якось тре дожити.
      >

      А безготівкові виплати?

      >
      > >Реформи почнуться з підняття ціни на енергоресурси до такого рівня, коли нам почнуть цілувати руки за те, що ми їх купуємо. А за тим піде велика ломка.
      >

      > Please
      > http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?key=1203210164&trs=-1&bn=maidan_free&site=maidan

      Не маю зараз часу, перед наступною ніччю ..

      >
      > Ломка ЧОГО, перепрошую ?

      Єкономічно-фінансового організму ..

      > Чи планове жебракування співгромадян в рамках концепції розвитку

      .. жебракування є спадковим і традиційним .. поза концепціями і попри них ..

      > див.вище Системи "обіцяв-виконав-сконали" не є наркотично залежним
      > для "влади" діянням типу "уколовся і ся забив на все на хвильку"?

      .. використання грошей визначається стилем життя .. тут у кого як ..


      > Да Ві типово більшовістський цінік, батенька, спростовуйте це НЕГАЙНО.

      .. спростуйте спочатку .. (вибачаюсь, онучка допомагає ляпати по клаві ..) до вечора ..

      >
      > Бо ж виліта Юля - хвіст як помєло.
      >
      > Тіки деяких слідів не зтерти за надбажанням.
      >
      > Тих що є НАСЛІДКАМИ!!!
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.02.17 | BIO

        Леза Люстрації наробили з лихварів тазик вінегрету.

        То що запропонуєте стосовно КУПКИ ЗЛОДІІВ ?

        Амністувати, скасувати, каструвати чи кокнути ?

        Не відмазуйтеся онуками, "ніколи" та нудотою.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.02.17 | cartes

          Re: Леза Люстрації наробили з лихварів тазик вінегрету.

          BIO пише:
          > То що запропонуєте стосовно КУПКИ ЗЛОДІІВ ?

          По-перше, у кожного своя купка .. У Вас та ж, що і в мене?

          > Амністувати, скасувати, каструвати чи кокнути ?

          По-друге, Ви зазвичай екзекутуєте всю купку на одне лице, чи заглядаєте в очі кожному? Почнеш отак каструвати кого, а ця кога промовляє до тебе чєловєчєскім голосом ..

          > Не відмазуйтеся онуками, "ніколи" та нудотою.

          Я сказав "онук"? Помилка - у мене онучка ..

          Люстрація - це встановлення "фонаря" (фінгала)? Пам'ятаєте, як генерал Чарнота згущав фарби генералу Хлудову? (тіпа: "за мною тоже кое-что числится, но "фонарей" у меня в тылу не было, Рома..").

          Я - за обрання Генпрокурора всім народом. На два роки. Це недешева справа, але ж корупція ще дорожча. До того ж, кожні два роки можна було б переобирати половину парламенту, чим приводити парламент до тями. І до того ж, кожні два роки підтверджувати довіру Президенту. Якщо вона падає нижче рівня безпеки, оголошувати позачергові вибори Президента. А як цих падлюк ще дисциплінувати?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.02.19 | BIO

            Генерал Хлудов згущав фарби до патрєту генерала Чарноти

            Когось лякає перспектива ЛИШЕ заборони займати ДЕЯКІ посади
            протягом слушного ТЕРМІНУ ? Ну і ну, добродії щиросєрди - їжте
            мене вохи, я ж така скусная...тьхуй

            Я - за обрання всім народом на Референдумі люстраційної хформи для
            тих хто не клієнт ГПУ. Також я за Суд Присяжних. Це десь дешевше ніж
            кривосудна корупція.

            Як і переформатування корупційних силовиків не під СП - під контролем
            Народних Комітетів згідно люстраційних списків.

            Тоді ТОЧНО непотрібно буде кожен рік переобирати парламент бо весь
            непотріб буде кайлувати на зоні або сидіти по закордонних схронах
            чекаючи на НЕСУДОВИХ виконавців.

            А як цих падлюк ще дисциплінувати?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".