Балоган-холдинг. "Українській правді" вдалося отримати...(/)
02/19/2008 | samopal
"Українській правді" вдалося отримати документи, які вказують на певні рамки нового об'єднання Віктора Балоги.
Зараз його ресурс зосереджено в структурі під назвою "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Її очолює депутат Ігор Кріль – бізнес-компаньйон Балоги з середини 1990-х, його очі у парламенті, заступник Балоги, коли той очолював виборчий штаб "Нашої України – Народної самооборони".
Сам Кріль, коментуючи останні події, подякував журналістам за безкоштовну рекламу і заявив, що "ніякої політичної партії "Гарт" у найближчі роки створено не буде – тим більше, на базі громадського об'єднання "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Однак і применшувати роль цього утворення було би помилково. Очевидно, що "Гарт" для глави секретаріату президента – це як СКМ для Ріната Ахметова.
Тобто "Гарт" – це керуюча компанія, і з її офісу здійснюватиметься стратегічне управління проектами Балоги. При чому оформляти їх на себе є непринциповою вимогою.
А в якийсь умовний час, коли буде оголошено про створення нової партії, її розгортатимуть на базі створеної "Гартом" мережі.
Або, якщо з партією вирішать поки почекати, то "Гарт" стане вертикально інтегрованим штабом Ющенка на виборах президента. І не важливо, тіньовим штабом чи офіційним.
У розпорядження редакції потрапили аналітичні матеріали для внутрішнього використання, які готує "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Це своєрідні темники, які, втім, адресовані не журналістам, а політикам. Їх отримують ті, хто входить у орбіту майбутніх союзників Балоги.
За словами співрозмовника "Української правди" в "Гарті", такі аналітичні матеріали надсилають "фізичним особам, з якими ми хочемо співпрацювати і які можуть використовувати їх від свого імені".
Документ називається "Аналітична картина дня", там описуються політичні перипетії, їх наслідки та пропозиції для реагування тими людьми, яким адресовано ці інструкції.
http://193.178.146.18/news/2008/2/19/71834.htm
У рекомендаціях за понеділок, 18 лютого окремо прописано тему виходу Віктора Балоги з партії "Народний Союз Наша Україна".
Аналітики Кріля (читай – Балоги) звертають увагу на кілька ризиків, які спричинила реінтеграція глави секретаріату Ющенка з НУНС.
Перше – "ситуація, незрозуміла для простих прихильників президента та НСНУ, може спровокувати відтік електорату в бік Тимошенко".
Друге – "тривала пауза з оприлюдненням позитивної частини плану подальшої політичної діяльності Віктора Балоги може негативно позначитися на його перспективах".
Третє – "ризикованим і провокативним може бути розгортання взаємопоборювання в рамках фракції НУНС".
Четверте – "поспішне об’єднання групи Віктора Балоги з частиною ПР може зашкодити іміджу президента і Віктора Балоги"....
Зараз його ресурс зосереджено в структурі під назвою "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Її очолює депутат Ігор Кріль – бізнес-компаньйон Балоги з середини 1990-х, його очі у парламенті, заступник Балоги, коли той очолював виборчий штаб "Нашої України – Народної самооборони".
Сам Кріль, коментуючи останні події, подякував журналістам за безкоштовну рекламу і заявив, що "ніякої політичної партії "Гарт" у найближчі роки створено не буде – тим більше, на базі громадського об'єднання "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Однак і применшувати роль цього утворення було би помилково. Очевидно, що "Гарт" для глави секретаріату президента – це як СКМ для Ріната Ахметова.
Тобто "Гарт" – це керуюча компанія, і з її офісу здійснюватиметься стратегічне управління проектами Балоги. При чому оформляти їх на себе є непринциповою вимогою.
А в якийсь умовний час, коли буде оголошено про створення нової партії, її розгортатимуть на базі створеної "Гартом" мережі.
Або, якщо з партією вирішать поки почекати, то "Гарт" стане вертикально інтегрованим штабом Ющенка на виборах президента. І не важливо, тіньовим штабом чи офіційним.
У розпорядження редакції потрапили аналітичні матеріали для внутрішнього використання, які готує "Фонд регіональних ініціатив "Гарт".
Це своєрідні темники, які, втім, адресовані не журналістам, а політикам. Їх отримують ті, хто входить у орбіту майбутніх союзників Балоги.
За словами співрозмовника "Української правди" в "Гарті", такі аналітичні матеріали надсилають "фізичним особам, з якими ми хочемо співпрацювати і які можуть використовувати їх від свого імені".
Документ називається "Аналітична картина дня", там описуються політичні перипетії, їх наслідки та пропозиції для реагування тими людьми, яким адресовано ці інструкції.
http://193.178.146.18/news/2008/2/19/71834.htm
У рекомендаціях за понеділок, 18 лютого окремо прописано тему виходу Віктора Балоги з партії "Народний Союз Наша Україна".
Аналітики Кріля (читай – Балоги) звертають увагу на кілька ризиків, які спричинила реінтеграція глави секретаріату Ющенка з НУНС.
Перше – "ситуація, незрозуміла для простих прихильників президента та НСНУ, може спровокувати відтік електорату в бік Тимошенко".
Друге – "тривала пауза з оприлюдненням позитивної частини плану подальшої політичної діяльності Віктора Балоги може негативно позначитися на його перспективах".
Третє – "ризикованим і провокативним може бути розгортання взаємопоборювання в рамках фракції НУНС".
Четверте – "поспішне об’єднання групи Віктора Балоги з частиною ПР може зашкодити іміджу президента і Віктора Балоги"....
Відповіді
2008.02.19 | Предсказамус
А вот и личный состав. Заявление (л)
Заява про вихід з Народного Союзу «Наша Україна»Оголошуємо про свій вихід із Народного Союзу «Наша Україна».
Є кілька вагомих причин, які спонукають нас зробити такий крок:
Насамперед, це серйозні, незворотні негативні тенденції в розвитку партії як в центрі так і, що важливіше, на місцях. Дехто з керівництва Партії вже грає за власною партитурою, виходячи з особистих інтересів, а це не має нічого спільного з відповідальністю, плюралізмом і нормами демократії.
По-друге, «Наша Україна» як сформований політичний бренд стала зручним майданчиком, красивою ширмою для втілення нав’язуваних ззовні ідей. Партію почали використовувати як індульгенцію, як засіб задоволення власних амбіцій, як товар на ринку політичних послуг. Це для нас категорично неприйнятно.
По-третє, через неспроможність та небажання використання колективного досвіду активу партії утворилася велика дистанція між партійними лідерами та рядовими партійцями. Верхівка «Нашої України» вже не черпає енергію дії зі своїх місцевих осередків. Відбуваються численні порушення Статуту Партії, засідання Політичної Ради Партії не проводяться більше ніж півроку. На сьогодні немає жодних підстав вважати, що цей процес буде подолано.
І, мабуть, найголовніше. Ми втратили переконаність, що на ключових позиціях у керівництві Партії зараз перебувають люди, віддані Президенту. Нам нічого робити в компанії тих, хто змінив орієнтацію.
Залишаючи лави Народного Союзу «Наша Україна», щиро бажаємо всім членам Партії повернутися до своїх ціннісних та ідейних витоків. Сподіваємося, що Партія здатна очиститися від іржі кон’юнктурщини, подвійних стандартів і неправди.
Роман Безсмертний, член Політичної ради партії, заступник Голови Секретаріату Президента України
Михайло Полянчич, голова Центральної контрольно-ревізійної комісії партії, народний депутат України
Ігор Кріль, заступник голови партії, народний депутат України
Віктор Тополов, член Президії партії, народний депутат України
Оксана Білозір, член Політичної ради партії, народний депутат України
Василь Петьовка, член Політичної ради партії, народний депутат України
http://www.razom.org.ua/ua/news/20300/
2008.02.19 | samopal
Чи ця заява призведе до виходу з фракції?
2008.02.19 | Предсказамус
Нет, конечно. Иначе бы один здешний житель в ВР-5 не тусувался..
2008.02.19 | Холера
Re: Чи ця заява призведе до виходу з фракції?
Так, автоматично!2008.02.19 | ОРИШКА
Все понятно. Начало конца. Снежный ком, интересно покатит?
Но неужели они всерьез рассчитывают на электорат? И что теперь с коалицией? Подымутся следующие по списку?2008.02.19 | samopal
Почитайте статтю, що згадана на початку теми.
2008.02.19 | толя дейнека
до речі, razom.org все ще належить Третякову?
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Все понятно. Начало конца. Снежный ком, интересно покатит?
ОРИШКА пише:> Но неужели они всерьез рассчитывают на электорат?
Вони - так
> И что теперь с коалицией?
Дуже цікаве питання
> Подымутся следующие по списку?
Ні, куплять собі губозакатувальні машинки
2008.02.19 | ОРИШКА
Очень волнуюсь за Катеринчука. Такой симпатичный...
2008.02.19 | samopal
Ви вже всі документи прочитати встигли?
2008.02.19 | ОРИШКА
Я його тільки в прорабах Конституції помітила.Під Балогою ще ні
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Очень волнуюсь за Катеринчука. Такой симпатичный...
Чим?2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: А вот и личный состав. Заявление (л)
Предсказамус пише:> Заява про вихід з Народного Союзу «Наша Україна»
>
> Оголошуємо про свій вихід із Народного Союзу «Наша Україна».
>
> Є кілька вагомих причин, які спонукають нас зробити такий крок
Ну хоч би одну справжню назвали
2008.02.19 | ОРИШКА
А дальше будет вот что - к ним примкнет "прагматичный кусок ПР"
и так они ширкой попытаются съесть ЮВТ и остальных.А на фига нам это?
2008.02.19 | Адвокат ...
ТутечЬки усьо просто. "ФФмєняємиє" нєсуни покзали шлях
"ФФмєняємим" пруцакам.Далі, у разі хвактичного розвалу пруцачЬні на "ФФмєняємих" та "атмарожених" буде красіФФая картінка.
Як що ж пруцачЬня не схоче розвалювати се на дві частини, а схоче на три,-- тоді будуть "чергові дочасні вибори".
Навіщо вся ся колотнеча нам? Для підсилення свого впливу на суспільно-політичні процеси в країні.
2008.02.19 | ОРИШКА
Все равно пока не представляю - кто за них голосовать пойдет
Не будет же Яценюк гречкой всех кормить, а представить его в поле усердно пашущим, как ЮВТ перед выборами - сложно. И голубцы рядовые за УПА не пойдут.2008.02.19 | Нестор
Анатоль, Shoter, 123. Так відсотків 3-4 наберуть
2008.02.19 | ОРИШКА
О, а форумные поклонники ВАЮ, действительно - куда?
Ведь и одна и вторая группа клянутся в верности гаранту! Шо делать???2008.02.19 | Нестор
Тре опитування оголошувати срочно.
Агов адміни. Тема важлива і актуальна!!!2008.02.19 | 123
Я голосуватиму як Оришка
2008.02.19 | ОРИШКА
О, если Вы искренне - я очень рада
2008.02.19 | ОРИШКА
А если серьезно? Тут же точечка невозврата выходит? Вы - куда ?
2008.02.19 | 123
Я не розумію - Ви що, не хочете мене з собою брати?!
2008.02.19 | ОРИШКА
Пойдемте. Я Вам даю руку. Не обманите.
2008.02.19 | 123
Дивіться, як би тепер Ви не проголосували вслід за мною
2008.02.19 | Shooter
Ви вже оголосили нові вибори?
Дакладываю: на відміну від юльків, для яких тов. Тимошенко - їхнє всьо, мене цікавить, насамперед, не хто, а що та як.Продовжувати думку?
2008.02.19 | Shooter
Вашими би клопотами
ОРИШКА пише:> Не будет же Яценюк гречкой всех кормить
А шкода - правда?
Юля би компєнсіровала, Яценюк би грєчкою корміл, а злим Балогою би маленьких діток лякали - ото би жізнь була...маліна.
2008.02.19 | Холера
Re: Все равно пока не представляю - кто за них голосовать пойдет
Шановні!... все ж так ясно: голоний демократ ПР + Балога-холдінг.А тепер порахуйте кількість відщепенців від ПР, які жили на вливаннях Рената Ленідовича + аналогічні на ресурсі голови секретаріату. Плюс, знову ж таки ресурс різний. Набереться достатньо. До того ж, ця модель готується не під вибори ВР, хоча і це не виключено. Головною метою є 2009, а точніще - 2010 рік. Починаємо готувати платформу для президентських виборів.
А далі буде.. ще багато хто "примкне", побачите - здивуєтесь.
Smilie Picture
2008.02.19 | толя дейнека
є методи, які довели свою ефективність
ретельно повикреслювати всіх ворогів з інформаційного простору, і електорат одразу про них забуде. Випробовано Медведчуком.2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: є методи, які довели свою ефективність
толя дейнека пише:> ретельно повикреслювати всіх ворогів з інформаційного простору, і електорат одразу про них забуде. Випробовано Медведчуком.
Скільки там його партія на виборах набирала?
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Все равно пока не представляю - кто за них голосовать пойдет
ОРИШКА пише:> Не будет же Яценюк гречкой всех кормить
Для цього в нього будуть гроші, щоб найняти підручних
> И голубцы рядовые за УПА не пойдут
А про УПА ніхто і не згадуватиме
2008.02.19 | Нестор
Очолить холдинг схоже Яценюк
2008.02.19 | Предсказамус
Яценюк на идиота не похож.
2008.02.19 | Нестор
А по моєму похож
Принаймі таке в мене склалося враження коли побичив як він татуньові жалівся, що поганий дядя йому середній палець показав.2008.02.19 | Предсказамус
Та не...
Папа попросил, сынок пожаловался. Или думаете, он по собственной инициативе?2008.02.19 | Нестор
Re: Та не...
Предсказамус пише:> Или думаете, он по собственной инициативе?
Думаю, що по власній. В нього зальоти часто бувають на пункті своєї значимості. Два епізоди.
Коли він Ключковському (йому в діди годиться) на засіданні фракції гаркнув, що той говоритиме, коли його спитають.
І недавно гаркнув, щоб не сміли перебивати ГОЛОВУ ВЕРХОВНОЇ РАДИ
А тут середній палець. Так можна запалення манії величі підхопити
2008.02.19 | Предсказамус
Мда, может и так, конечно...
2008.02.19 | Холера
А ви б змовчали?.
Ві не татуні, він МВС розповідав. А як він скаржився, то ви не бачили.А якщо людина ментовську гидоту висвітлює, то він ідіот?.. Ідіот той, хто цього не робить! До того ж людина це зробила длятаких як ви теж. Чи вам приємно це бачити?...
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: А по моєму похож
Нестор пише:> Принаймі таке в мене склалося враження
в мене теж
2008.02.19 | Холера
ОЧОЛИТЬ ХОЛДІНГ ДОКАЛЕНКО!!!
Його ж не прсто так звільнили... тримали-тримали, а потім звільнили.. буде кліпи для нової партії знімати - Білозір співати, а він - знимати. Оце буде кіно!2008.02.19 | толя дейнека
пісня
..По их мнению, среди руководства НСНУ есть люди, которые не преданы президенту Виктору Ющенко. "Надеемся, что партия способна очиститься от ржавчины конъюнктурных, двойных стандартов и неправды", - говорят они.
2008.02.19 | ОРИШКА
Вставьте - товарищу Сталину - и будет еще песнЕе...
2008.02.19 | толя дейнека
і так непогано
наш Ющенко величніший за Сталіна, ні?2008.02.19 | Iryna_
Re: пісня
толя дейнека пише:> ..
> По их мнению, среди руководства НСНУ есть люди, которые не преданы президенту Виктору Ющенко. "Надеемся, что партия способна очиститься от ржавчины конъюнктурных, двойных стандартов и неправды", - говорят они.
простіть мою тупість, а хто це? "люди, которые не преданы президенту Виктору Ющенко." ????????
2008.02.19 | толя дейнека
перше наближення до відповіді
окреслити коло приблизно можна. Для початку можна прийняти відповідь, що це ті, хто "не преданий" Віктору Балозі. Дуже добра ектраполяція.2008.02.19 | Iryna_
Re: перше наближення до відповіді
а хто саме?мені дійсно було не до того і я не в курсі, а зараз мені дуже потрібна ця інформація
2008.02.19 | ОРИШКА
Ірино, вони ще поки не зізнаються. Роються в собі.
2008.02.19 | толя дейнека
можливо, що в Юльки є прогалини у відданості президентові Ющенку
можливо навіть, що вона воровка і злодійка2008.02.19 | ОРИШКА
Мабуть, всі, хто не вийшов...
2008.02.19 | OlalaZhm
І слава Богу
Сама шушваль, яка там була, і вийшла. Чи хтось міг всерйоз сприймати Білозір чи Безсмертного з Крільом?2008.02.19 | saha
Правда у НУ появився шанс що я за них проголосую
Якщо выд них ще кілька таких преданній піде. Буде нормальна ліберальна партія без поців, які не дотримують слова.ЗА ними треба послати ще Плюща, Єханурова. І всіх прихвоснів з 8 партій.
В НУ ніби так більше не залишиться перевертнів.
2008.02.19 | Shooter
Re: Правда у НУ появився шанс що я за них проголосую
saha пише:> Якщо выд них ще кілька таких преданній піде. Буде нормальна ліберальна партія без поців, які не дотримують слова.
> ЗА ними треба послати ще Плюща, Єханурова. І всіх прихвоснів з 8 партій.
> В НУ ніби так більше не залишиться перевертнів.
А коли Єхануров був "перевертнем" - можна поцікавитися?
А Плющу таки так - давно вже на пенсію пора.
2008.02.20 | Раціо
Єхануров таке ж дешеве брехло, як і Юля
Заявляв, що якщо НУНС погодиться на БЮТівський популізьм, то він піде геть і створить нову партію. І ще заявляв, що не буде працювати в уряді Тимошенко. Я його майже заповажав, а він наступним кроком опинився ще й не десь, а в кріслі Гриценка.2008.02.19 | ОРИШКА
Теперь же должен быть 2 акт украинского марлезонского балета -
выход из ПР!2008.02.19 | 123
А депутат-літак очолює обласну структуру нового політпроекта(л)
http://nardep.livejournal.com/129939.htmlКстати выхожу из политического отпуска.
Предложили возглавить по области один новый политический проект.
Пожалуй соглашусь.
2008.02.19 | ОРИШКА
У Ковтуненко еще спросить нужно ..
2008.02.19 | ОРИШКА
У нас что - получатся 2 партии с одинаковой платформой?
Нет, понятно, что бизнес-проекты и т.д. - но им же для отмазки нужен идеологический посыл. Как они делиться будут с НУНС? Наверное, продумали уже.А то Партия Любителей Президента против ПЛПива, например, не устоит.
2008.02.19 | Mykyta
Нє-а, НУ втратить право називатись партією президента
А отже, стане партією без платформи.2008.02.19 | ОРИШКА
партією президента то для душі. А для Європи потрібна відмазка
ідеологічна.2008.02.19 | Mykyta
Ви справді думаєте, що Європі потрібні їхні відмазки?
2008.02.19 | ОРИШКА
Не, ну не солидно как-то... Идеология по штату положена
2008.02.19 | Нестор
Нє-а, не втратить
НУ буде партією президента в демократичному таборіГарт буде партією президента в таборі галубцов.
Таким чином Балога розраховує, що партія президента буде в будь-якій коаліції не залежно від результатів виборів.
Тільки здається мені, що цей мудак сам себе перехитрив.
2008.02.19 | ОРИШКА
Вот - проверка на вшивость Еханурова, Плюща - кто там еще?
2008.02.19 | samopal
Та скільки ж можна перевіряти!? Результат і так буде неізмєнним
2008.02.19 | ОРИШКА
Але їх підписів немає. Думаєте - ломка?
2008.02.19 | samopal
Яких вам ще треба підписів - Плющ не голосував за коаліцію
А у надійності Єхануріва сумніватися не доводиться, інакше його б не ставили на місце Гриценка. Єханурів, до речі, не є депутатом.2008.02.19 | ОРИШКА
Йдеться ж про вихід з партії, а не ВР
2008.02.19 | samopal
А вихід з партії не означає виходу з коаліції?
2008.02.19 | ОРИШКА
Так Єхануров і Плющ з партії не вийшли ще - хоча вони і не
в коаліції - а фігури в НУНС вагомі.2008.02.19 | TrollSeeker
Оришко, треба дивитись глибше.
ОРИШКА пише:> Нет, понятно, что бизнес-проекты и т.д. - но им же для отмазки нужен идеологический посыл. Как они делиться будут с НУНС? Наверное, продумали уже.
Я ж уже писав, наш Гарант буде Головою двох партій: по-чьотним у НСНУ і по-нечьотним у Гарті.
2008.02.19 | ОРИШКА
И шо это будет за сиамский уродец????
2008.02.19 | TrollSeeker
А до цього хіба він не таким був? Ніщо не змінилось.
2008.02.19 | ОРИШКА
Ні, змінилося. Тепер маленький українець буде роззявивши
рота в'їжджати - за кого галочку ставити, хто більш "справжній" з пропрезидентських. А раптом плюне на такі муки вибору і піде собі у своєму господарстві колупатися. І шо? Партія без виборців?2008.02.19 | TrollSeeker
Оришко, у мене до Вас є особисте прохання.
У мене вже виробилась стійка алергія на "маленького українця" і "дитинку-сиротину", тому я вибачаюсь, але уклінно прохаю утриматись від вживання цих "перлів" Гаранта. Згляньтесь, пощадіть...2008.02.19 | ОРИШКА
Только ради Вас. Но в творчестве - буду, по обстоятельствам.
2008.02.19 | Раціо
Ну то й що? Мазда з Фордом теж із одною платформою, але ж різні
2008.02.19 | samopal
Угу. Але "Мазда" тим "Фордом" контролюється
2008.02.19 | 123
І кому від того погано - Маздє, Форду чи, може, Вам?
2008.02.19 | Адвокат ...
Шановна! А Вас не гребе, що в Україні із 140-ка з гаком партій
140,-- соціяль-демократичні, або соціялістичні?2008.02.19 | Нестор
Порошенко увійшов в Балоган-холдинг молодшим партнером
Як інакше розцінити вихід з НСНУ Білозір, яка весь час була 100 % людиною Порошенка2008.02.19 | Pavlo Z.
Може бути. Хоча...
Нестор пише:> Як інакше розцінити вихід з НСНУ Білозір, яка весь час була 100 % людиною Порошенка
Але чиєю кумою?:))
2008.02.19 | DADDY
І всі ці люди звинувачували мене в упередженості?
Дякую всім форумним прибічникам Блоку Юлії Тимошенко. Отримав велике задоволення, коли прочитав всю гілку.Про все це є чудовий вислів: "Закляті друзі" - це, напевно, замість "любих друзів"
2008.02.19 | TrollSeeker
Нічого подібного. Звинувачували в "послідовній відповідальності"
2008.02.19 | DADDY
в "послідовній відповідальності"- мені не соромно
2008.02.19 | samopal
Daddy, чи є вихід з партії президента зрадою президента?
Якщо ні, то може президента зрадив НУНС?"Ми втратили переконаність, що на ключових позиціях у керівництві Партії зараз перебувають люди, віддані президенту. Нам нічого робити в компанії тих, хто змінив орієнтацію".
Про БЮТ я взагалі мовчу...
Але якщо НУНС і БЮТ зрадили прізідєнта, то вони зрадили Майдан, нє?
А якщо нє, то хто зрадив? Усі помаранчеві зрадили Ющенка, народ зрадив Майдан!?
Нє, ну може не всі - Балога, Білозір, Безсмертний, Порошенко, Плющ... Гавриш, Богатирьова, Бродський, Колєсніков, - вони ж не зрадили, правда?
А ви як?
2008.02.20 | samopal
Я так і думав...
2008.02.20 | DADDY
Re: Я так і думав...Не перенапружуйтесь
samopal пише:>
Якщо питання особисто про мене, то я є переконаним прибічником Президента В.А.Ющенко. Крапка.Далі не коментую.
Якщо питання стосується НСНУ, то я думаю партія сама собі дасть раду. Повірте, що в партії є дуже перфектні люди.
Якщо питання стосується В.І.Балоги, то він ефективний менеджер, з правильними сучасними підходами і без зайвої патетики. Організація створюється теж правильно: чітко, дисципліновано. Трохи не вистачає "голів" в деяких департаментах - прикладом може бути "аналітика" їхнього аналітичного відділу. А так : "Всьо Чьотко"
2008.02.20 | samopal
Та ж кажу, що не помилився...
Якщо НУНС і БЮТ зрадили прізідєнта, то вони зрадили Майдан, нє?А якщо нє, то хто зрадив?
Помаранчеві зрадили Ющенка, народ зрадив Майдан?
Вітаю пане послідовний!
Пам'ятаєте, як ви якось казали "зустрінемось на барикадах"? Давненько ж ви почали готуватися...
Цікаво буде побачити там усіх "відповідальних патрійотів нації" - разом із Бродським, Гавришем, Богатирьовою, Колєсніковим... Пахло буде? Він же на Майдані "стояв", нє? А Ковтуненка візьмете? Чи мо' вже?
2008.02.20 | TrollSeeker
І Гладчука треба взяти - теж! Он як активізувався!
2008.02.20 | DADDY
І Гладчука треба взяти-теж!-Та хоч Рабіновича.Мені пофіг
2008.02.20 | samopal
Як там звали маленьких українчегів-риволюціонерів - гавриші?
У Литвина таких гладчуків - цілий "сиротинець". Іх он тільки на цьому форумі двоє.2008.02.20 | DADDY
Re: Та ж кажу, що не помилився...
samopal пише:>
> Вітаю пане послідовний!
>
> Пам'ятаєте, як ви якось казали "зустрінемось на барикадах"? Давненько ж ви почали готуватися...
Оптиміст (від слова оптимальний)- це добре поінформований і аналітично думаючий реаліст.
> Цікаво буде побачити там усіх "відповідальних патрійотів нації" - разом із Бродським, Гавришем, Богатирьовою, Колєсніковим... Пахло буде? Він же на Майдані "стояв", нє? А Ковтуненка візьмете? Чи мо' вже?
Ну, це не до мене питання, а до пана Балоги.
2008.02.20 | samopal
Передавайте привіт...
DADDY пише:Ну, це не до мене питання, а до пана Балоги.
То спитайте, вам же ближче...
DADDY пише:
Оптиміст (від слова оптимальний)- це добре поінформований і аналітично думаючий реаліст.
Тоді вважайте мене песимістом!
2008.02.20 | TrollSeeker
Зрозуміло, "солдатам Пізідєнта" думати зась...
...за них це роблять "єнєрали Пізідєнта".2008.02.20 | DADDY
Re: Зрозуміло, "солдатам Пізідєнта" думати зась...
Взагалі то для мене велика честь, коли мене називають "солдатом Президента", а щодо "думати зась", то за деяких "єнералів" саме "солдати" і думаютьЧудово, що Ви вже навились писати слово "Президент" з великої літери. Залишилось попрацювати над іншими помилками
2008.02.20 | TrollSeeker
Re: Зрозуміло, "солдатам Пізідєнта" думати зась...
DADDY пише:> Взагалі то для мене велика честь, коли мене називають "солдатом Президента",
Зичу до єфрейтора дослужитись.
> а щодо "думати зась", то за деяких "єнералів" саме "солдати" і думають
Є велика підозра, що там з приводу "думають" і кінь не валявся, що для перших, що для останніх, бо - непосильна річ. Тут інший термін більш пасує - "метикують".
2008.02.20 | samopal
Зольдати! Совість - це химера...
А у Києві у неї є свій будинок.2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Та ж кажу, що не помилився...
samopal пише:>
> Пахло буде? Він же на Майдані "стояв", нє?
Нє
2008.02.19 | Предсказамус
Ну ось, знайшли і щось хороше...
DADDY пише:> Дякую всім форумним прибічникам Блоку Юлії Тимошенко. Отримав велике задоволення, коли прочитав всю гілку. Про все це є чудовий вислів: "Закляті друзі" - це, напевно, замість "любих друзів"
Так, небагато знайшлось тих, хто висловив НУНС щире співчуття, але, погодьтесь, це стовідсокова взаємність. Пам'ятаєте, скільки радощів було від незрозумілого голосування про тендери? А від Семенючки? А скільки гілок понароджали про сбербанк? Ну і таке інше...
Зле це? Так, дуже. Але тільки кохання буває нерозділеним. З дружбою так бути не може.
2008.02.19 | Vyacheslav
Re: Ну ось, знайшли і щось хороше...
Предсказамус пише:> Пам'ятаєте, скільки радощів було від незрозумілого голосування про тендери? А від Семенючки?
А що, про тендери правильно голосували? І чому розширення штату заступників голови ФДМ не викликало такої бурхливої реакції, як відсторонення Семенюк?
> Зле це? Так, дуже. Але тільки кохання буває нерозділеним. З дружбою так бути не може.
Зараз почнемо шукати, "хто перший почав"?
2008.02.20 | Предсказамус
Re: Ну ось, знайшли і щось хороше...
Vyacheslav пише:> Предсказамус пише:
>> Пам'ятаєте, скільки радощів було від незрозумілого голосування про тендери? А від Семенючки?
> А що, про тендери правильно голосували?
Я так зрозумів, що ви вважаєте голосування БЮТ та не голосування НУНС результатом принципової позиції обох фракцій, або хоча б їх очільників? Чи все ж таки мала місце провокація? Доказів другої версії значно більше, ніж першої, передивіться форум, там все є.
> І чому розширення штату заступників голови ФДМ не викликало такої бурхливої реакції, як відсторонення Семенюк?
А повинно було?
>> Зле це? Так, дуже. Але тільки кохання буває нерозділеним. З дружбою так бути не може.
> Зараз почнемо шукати, "хто перший почав"?
Навіщо? Вважаю, что краще об'єктивно оцінити позиції сторін, бо в мене є досить великі сумніви щодо того, чи була та дружба взагалі. А якщо її не було, треба звати кішку кішкою: дві політсили співпрацюють задля досягення спільно корисних цілей. Коли ж одна з них замість співпраці починає другій перешкоджати, вона повинна розуміти - тим самим дає картбланш партнеру на аналогічні дії.
2008.02.20 | Vyacheslav
Re: Ну ось, знайшли і щось хороше...
Предсказамус пише:> Я так зрозумів, що ви вважаєте голосування БЮТ та не голосування НУНС результатом принципової позиції обох фракцій, або хоча б їх очільників? Чи все ж таки мала місце провокація? Доказів другої версії значно більше, ніж першої, передивіться форум, там все є.
Дивився. Доказів провокації не побачив. БЮТ знав, що НУНС голосувати за цей закон не буде.
> > І чому розширення штату заступників голови ФДМ не викликало такої бурхливої реакції, як відсторонення Семенюк?
> А повинно було?
Якби метою Ющенка/Балоги було зберегти статус кво у ФДМ, то це рішення уряду мало б бути оскаржене, як і попереднє
> дві політсили співпрацюють задля досягення спільно корисних цілей. Коли ж одна з них замість співпраці починає другій перешкоджати, вона повинна розуміти - тим самим дає картбланш партнеру на аналогічні дії.
А Ви гадаєте, що бачення цих спільно корисних цілей і методів їх досягнення у цих політичних сил є однаковим? І що якщо воно не збігається, дискусію з цього приводу вести не потрібно? І знов-таки, що означає "заважає", і хто кому?
2008.02.20 | Предсказамус
Re: Ну ось, знайшли і щось хороше...
Vyacheslav пише:> Предсказамус пише:
>> Я так зрозумів, що ви вважаєте голосування БЮТ та не голосування НУНС результатом принципової позиції обох фракцій, або хоча б їх очільників? Чи все ж таки мала місце провокація? Доказів другої версії значно більше, ніж першої, передивіться форум, там все є.
> Дивився. Доказів провокації не побачив. БЮТ знав, що НУНС голосувати за цей закон не буде.
Відверто кажучі, не сумнівався, що доведеться знав перераховувати деякі факти:
1. До самого початку розгляду проекту НУНС і СП практично мовчали.
2. Співавтор проекту, зам. голови фракції Зварич, при його обговоренні - ані пари з вуст.
3. Письмова згода СП і по цей час лежить у комітеті ВР, хоча Балога спробував його відкликати, але не до, а після розгляду.
4. Проти проекту не виступали керівники фракції НУНС, точка ж зору окремих членів НУНС не є консолідованим рішенням фракції.
5. Прийняття закону у першому читанні не виключає його корекції на другому, тому голосування не є підтримкою ТПУ, а лише спробою перевести питання з болтології у практичне русло.
Якщо вирішите опонувати, будь ласка як мінімум настільки ж конкретно, добре?
>>> І чому розширення штату заступників голови ФДМ не викликало такої бурхливої реакції, як відсторонення Семенюк?
>> А повинно було?
> Якби метою Ющенка/Балоги було зберегти статус кво у ФДМ, то це рішення уряду мало б бути оскаржене, як і попереднє
Метою Ющенка/Балоги НМХД було блокування процесу приватизації, чим Семенюк зараз в міру сил і займається. Ніякий зам їй в цьому завадити не може. До того ж стала неможливою службова перевірка ФДМУ, тому що головна діюча особа його очолює. Наостанок прийняттям свого протизаконного Указу балоган демонстрував, хто в хаті господар.
>> дві політсили співпрацюють задля досягення спільно корисних цілей. Коли ж одна з них замість співпраці починає другій перешкоджати, вона повинна розуміти - тим самим дає картбланш партнеру на аналогічні дії.
> А Ви гадаєте, що бачення цих спільно корисних цілей і методів їх досягнення у цих політичних сил є однаковим? І що якщо воно не збігається, дискусію з цього приводу вести не потрібно?
Діскусія і протидія - зовсім різні речі. Наприклад, коли Тимошенко їде до Москви, а безпосередньо перед цим Ющенко та Балога починають її критикувати на невиплату боргу РУЕ (хоча є неспростована інформація КМ, що РУЕ не надав актів за жовтень-січень), це дискусія чи протидія?
> І знов-таки, що означає "заважає", і хто кому?
Дійсно не зрозуміли ще?
2008.02.20 | observer
...а так Ваша аналогія звісно геть не крива, поздоровляю
Предсказамус пише:> Пам'ятаєте, скільки радощів було від незрозумілого голосування про тендери?
Одна відмінність - за ТП проголосувала переважна більшість БЮТу, а Балогу в НСНУ підтримало лише п'ятеро.
Теж саме на цьому форумі: мало хто з прихильників БЮТу критикують своїх улюбленців за промилки, натомість прихильники НСНУ ледь не кожен день женуть на Балогу та Юща.
А так Ваша аналогія звісно геть не крива, поздоровляю
2008.02.20 | Предсказамус
Справді не розумієте, чи тільки робите вигляд?
observer пише:> Предсказамус пише:
>> Пам'ятаєте, скільки радощів було від незрозумілого голосування про тендери?
> Одна відмінність - за ТП проголосувала переважна більшість БЮТу, а Балогу в НСНУ підтримало лише п'ятеро.
Ви навіть не припускаєте, що БЮТ мав всі підстави вважати, що голосує так, як узгоджено фракціями?
А може не розумієте, що в коаліції з 227 багнетів достатньо не 5, а навіть двох "інакомислящіх", щоб зробити її непрацездатною?
Я про вас надто хорошої думки, щоб вважати, що ви не усвідомлюєте реальної картини.
> Теж саме на цьому форумі: мало хто з прихильників БЮТу критикують своїх улюбленців за промилки, натомість прихильники НСНУ ледь не кожен день женуть на Балогу та Юща.
Відверто кажучі, я бачу геть протилежне, але не виключаю, що не є об'єктивним.
> А так Ваша аналогія звісно геть не крива, поздоровляю
Дякую.
2008.02.19 | cartes
З фракції ж вони не виходять? Отже ..
стають смотрящими від президента Балоги у парламенті. Без них результативного голосування не відбудеться. Якщо Кириленко спробує полякати їх виключенням з фракції, у нього буде конфлікт з папою. Папа суворо так накаже: "Моїх хдопців не чіпай, а то любити мене не дозволю". П'ять голосів - це більше, ніж достатньо для керування НУНСом.Парламентських виборів може і не відбутися (соцопитування повинні їх налякати), але Балога завжди напоготові. Гроші, можливо, вже є.
2008.02.19 | Taras-ods
коли велись прямі репортажі у штаб БЮТу з засідань НУНСу
це небула зрада Президента.Голосування одним членом
коаліції разом з ПР та комуністами це не є зрада коаліції?
Президент вирішив мати власну політичну підтримку і тут заверещали декотрі "закляті друзі".
2008.02.19 | ОРИШКА
Підтримка президента не по вирішенню існує...
2008.02.20 | Чучхе
Пошукачам теорії змови не позаздриш
то раніше тре було шукати масонську антитимошенківську змову в одній тільки структурі НУНС, а тепер ще й другу масонську змову в об"єднанні "Гарт". Ну плюс іще взаємопоборювання двох змов і ще таємна змова регіоналів по розпалюванню ворожнечі між таємною змовою НУНС та таємної змовою Гарту з метою масового перебігання Богатирьової з Яценюком до Гартуетс
2008.02.20 | Николай Чернигов
Гнилой забор не подпирать, а сносить нужно!
Taras-ods пише:> Президент вирішив мати власну політичну підтримку і тут заверещали декотрі "закляті друзі".
2008.02.20 | Анатоль
Універсальна формула самопалів.
Кожен інформаційний привід треба використовувати для обсирання президента і його прихильниківСталась цілком нейтральна подія - кілька човік вийшли з партії.
Вийшли без скандалу, без звинувачень, без "грюкання дверима".
Ні ті, що вийшли, ні ті, що залишились, не зробили нічого поганого
Більше того, і не планують ніяких дій проти своїх колег по партії, блоку чи коаліції.
Навпаки, і ті, і інші заявили про свою підтримку президента.
Звідки ж весь цей сир-бор?
Дивись перший абзац.
2008.02.20 | samopal
Універсальна формула анатолів.
Формула описана у статті про яку йдеться у цій гілці.А далі - все за планом:
1) Сталась цілком нейтральна подія - кілька човік вийшли з партії.
Вийшли без скандалу, без звинувачень, без "грюкання дверима".
"Ми втратили переконаність, що на ключових позиціях у керівництві Партії зараз перебувають люди, віддані президенту. Нам нічого робити в компанії тих, хто змінив орієнтацію".
2) Ні ті, що вийшли, ні ті, що залишились, не зробили нічого поганого Більше того, і не планують ніяких дій проти своїх колег по партії, блоку чи коаліції.
То навіщо виходили "без грюкання"? Чи то просто хтось дверей не втримав?
*Поспішне обєднання групи В. Балоги з частиною ПР може зашкодити іміджу Президента і В. Балоги.
1) Навпаки, і ті, і інші заявили про свою підтримку президента.
Тепер залишилось дочекатися, коли Президент заявить про підтримку "і тих, і інших" та стане почесним головою двох партій.
Про всяк випадок, нагадую, пане Анатоль, що "підтримка президента" не є жодною "платформою" для політичної партії, бо Президент не може бути членом партії.
Це ваша спроба створити формулу відповіді на просте питання:
Чи є зрадою президента вихід з партії президента
Спроба невдала, бо відповідь на це запитання є очевидною.
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1203457869&first=1203527669&last=1203504922
Я категорично не поділяю позицію пана Daddy, але поважаю його за те, що він намагається хоча б просто у вічі не брехати. На відміну від вас.
2008.02.20 | Анатоль
Кваліфікцію втрачаєте. Розжалують.
>Про всяк випадок, нагадую, пане Анатоль, що "підтримка президента" не є жодною "платформою" для політичної партії, бо Президент не може бути членом партії.Може по якійсь самопальній конституції і не може, але українська конституція не вимагає, щоб президент був безпартійним. Партійних посад лише не може займати.
>Це ваша спроба створити формулу відповіді на просте питання: Чи є зрадою президента вихід з партії президента
Я відповідав на питання про причини, чи точніше безпричинність нападок на президента і його прихильників.
Але якщо Вас цікавить моя думка на оце Ваше питання, то я відповім:
- Ні, не є.
Президента зараз підтримують багато партій. Якщо появиться ще одна в пропрезидентському блоці, яка зможе принести додатковий політичний і електоральний внесок,(та ще й зніме напругу в існуючій партії) то що ж тут поганого для президента?
>Спроба невдала, бо відповідь на це запитання є очевидною.
Для мене очевидною. Я її і висловив.
>Я категорично не поділяю позицію пана Daddy, але поважаю його за те, що він намагається хоча б просто у вічі не брехати. На відміну від вас.
І що ж я збрехав?
2008.02.20 | samopal
Маєте гіркий досвід?
Анатоль пише:Президента зараз підтримують багато партій. Якщо появиться ще одна в пропрезидентському блоці,
От якщо з'явиться, та ще й у пропрезиденському блоці, тоді й будете про це говорити, а зараз пан Балога з МакЛаудом та кролями у якій партії?
Анатоль пише:
І що ж я збрехав?
2008.02.20 | watchdog
Re: Маєте гіркий досвід?
Пане Samopal.Иногда я удивляюсь вашему терпению и постоянной готовности спорить с кирпичами. Да бросьте их, пусть себе. Не обращайте на них внимание и не вступайте в дискуссию. Ну ничего же не сможете изменить. Даже если Ющ вдруг возглавит партию регионов все равно все будет оправдано. Мол, ну и что особенного случилось. Тихо же, мирно все, без скандалов. Это же бесполезно. Психология подобных к-ей хорошо известна и уже не раз описана в литературе. Начиная с детской. Типа крик из пасти алигатора "Не верю...". Хрюм и все.
2008.02.20 | Анатоль
Re: Маєте гіркий досвід?
>От якщо з'явиться, та ще й у пропрезиденському блоці, тоді й будете про це говорити, а зараз пан Балога з МакЛаудом та кролями у якій партії?От коли щось буде, тоді можна буде про це й поговорити, а зараз я говорю лише про форумного дристуна, що засрав своїми виділеннями весь форум.
От кому-кому, а Вам вже дійсно, ніякої різниці в якій Балога партії.
Якби лише привід був на президента дриснути.
Крілі, до речі, на відміну від деяких, не голосували з комуністами і регіоналами за тендерний дерибан.
Але яке це має значення, правда ж? Дристати, дристати, дристати без зупину, - тільки це має смисл і ціну.
2008.02.21 | samopal
Бачу, що той досвід заслужений
Анатоль писав:Президента зараз підтримують багато партій. Якщо появиться ще одна в пропрезидентському блоці,
Тобто, ви самі вже підтвердили другу свою брехню. Ви ж сказали, що вихід із партії президента не є зрадою президента, бо його підтримує багато партій, і "якщо зявиться..."
Поки-щл не з'явилася, значить це просто демарш на шкоду партії президента, а тихий, чи гучний... Він не може бути тихим хоча б черех статус "вихідців".
Анатоль пише:
От коли щось буде, тоді можна буде про це й поговорити
Угу.
А перша ваша брезня тут:
Анатоль пише:
Вийшли без скандалу, без звинувачень, без "грюкання дверима".
Цитата "беззвинувачень" із заяви "біженців" (чи "вихідців"):
"Ми втратили переконаність, що на ключових позиціях у керівництві Партії зараз перебувають люди, віддані президенту. Нам нічого робити в компанії тих, хто змінив орієнтацію".
Продовжуйте й далі у тому ж дусі!
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Універсальна формула анатолів.
samopal пише:>
> Про всяк випадок, нагадую, пане Анатоль, що "підтримка президента" не є жодною "платформою" для політичної партії, бо Президент не може бути членом партії
Як можна нагадувати про те, чого нема?
2008.02.21 | сябр
Анатолю, підтримка чи непідтримка гр. Ющенка В.А не може бути
ідеологією партії.Будь-якої. тому так і ковбасить НУНС. що він створювався нашвидкуруч під одну людину - Юща-президента. І чекає на НУНС доля НДП, СДПУ (о) та інших псевдопартій. от дедді мені трохи жалько. Вже шостий десяток дядько розміняв, а наївний, як солдат-салага.2008.02.21 | Анатоль
Нібито БЮТ - ідеологічна партія (блок), а не створена під Юлю.
НУ більш однорідна за складом і більш ідеологіча, ніж БЮТ.Ви ж з цим не будете сперечатись?
НУ (чи ширше, пропрезидентські сили) має своє ідеологічне лице. Це національно-демократична ліберальна партія.
А от лицем БЮТ є лише Юля.
А за цим брендом зібрані самі різні люди, з різними (часто протилежними) ідеологіями, цілями. Від націоналістів до українофобів.
Від соціалістів до олігархів. Від радикалів до пристосуванців.
Обєднує їх лише ставка на ймовірного переможця. Бо в цьому випадку надіються на реалізацію своїх (таких різних, часто протилежних)цілей.
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Нібито БЮТ - ідеологічна партія (блок), а не створена під Юлю.
Анатоль пише:>
> НУ (чи ширше, пропрезидентські сили) має своє ідеологічне лице. Це національно-демократична ліберальна партія.
Не смішіть
> А от лицем БЮТ є лише Юля
Та вистачає там облич - Турчинов, Вінський, Томенко...
> А за цим брендом зібрані самі різні люди, з різними (часто протилежними) ідеологіями, цілями. Від націоналістів до українофобів.
> Від соціалістів до олігархів. Від радикалів до пристосуванців.
> Обєднує їх лише ставка на ймовірного переможця. Бо в цьому випадку надіються на реалізацію своїх (таких різних, часто протилежних)цілей.
Точно як у НУ
2008.02.21 | samopal
Пане Анатоль, це про вас. Президія НСНУ (/)
Анатоль писав:Сталась цілком нейтральна подія - кілька човік вийшли з партії.
Вийшли без скандалу, без звинувачень, без "грюкання дверима".
Ні ті, що вийшли, ні ті, що залишились, не зробили нічого поганого
нагадую, питання звучить так:
Чи є вихід з партії президента зрадою президента?
Пан Анатоль заявляє:
- Ні, не є.
Варіант відповіді від президії НСНУ
http://193.178.146.18/news/2008/2/21/71922.htm
Президія партії "Народний союз "Наша Україна" вважає підстави виходу з партії голови секретаріату президента Віктора Балоги, його заступника Романа Безсмертного та 5 депутатів Верховної Ради надуманими й абсурдними.
Про це йдеться в заяві президії партії щодо офіційної позиції у зв’язку з виходом Балоги і ще шістьох осіб з лав НСНУ, розміщеній на сайті блоку "НУ-НС".
"Кожен політик має право вільно вийти з будь-якої партії і обрати інший шлях самореалізації. Однак відповідальні політики чесно інформують суспільство про причини і цілі своїх дій. Цілком очевидно, що приводи, подані нашими колишніми колегами як підстави виходу з партії, є надуманими", - сказано в заяві.
"Заявляти про вихід з партії, почесним головою якої є президент України, обґрунтовуючи це бажанням підтримати президента, не тільки аморально, але й абсурдно", - вважає президія НСНУ.
2008.02.21 | ОРИШКА
-- Вы жалкая, ничтожная личность, - заявил Паниковский,
-- Вы жалкая, ничтожная личность, - заявил Паниковский, с отвращением глядя на собеседника.-- А вы калека, - заметил Балаганов . -- Сейчас начальник я!
-- Кто начальник?
-- Я начальник. Мне поручено.
-- Вам?
-- Мне.
-- Тебе ?
-- А кому же еще? Уж не тебе ли? И разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией
(с)
2008.02.21 | samopal
Розкажіть детальніше про інструкцію, pls.
ОРИШКА пише:разговор перешел в область, не имевшую ничего общего с полученной инструкцией
2008.02.21 | ОРИШКА
продать от мертвого осла уши