Чи не зарано місцеві "відповідальні" метнулись в Балогостан? (/)
02/21/2008 | TrollSeeker
http://www.nuns.com.ua/news/print/1710/
Заява Президії Народного Союзу «Наша Україна»
21.02.2008 09:49
У зв’язку з виходом Віктора Балоги і ще шістьох осіб з лав Народного Союзу «Наша Україна» Президія партії вважає за необхідне висловити офіційну позицію з цього питання.
Кожен політик має право вільно вийти з будь-якої партії і обрати інший шлях самореалізації. Однак відповідальні політики чесно інформують суспільство про причини і цілі своїх дій. Цілком очевидно, що приводи, подані нашими колишніми колегами як підстави виходу з партії, є надуманими.
Заявляти про вихід з партії, почесним Головою якої є Президент України, обґрунтовуючи це бажанням підтримати Президента, не тільки аморально, але й абсурдно. Цілком очевидно, що такими діями наші колишні однопартійці свідомо чи несвідомо шкодять як Президенту Ющенку, так і найбільшій політичній силі, на яку Президент спирається в парламенті та суспільстві.
Не менш абсурдними є звинувачення в недемократичності партійного життя, особливо якщо з ними виступають люди, які не лише давно не беруть участь у роботі керівних органів партії, а й місяцями навіть не бувають у її офісі.
«Наша Україна» була й залишається демократичною парламентською партією України, партією Майдану, партією Президента Ющенка. Ми послідовно працюємо для забезпечення єдності демократичної коаліції і реалізації зобов’язань, які підтримав український народ, обираючи Президента Ющенка і нинішній склад парламенту. Ми не зійдемо з цього шляху і не зрадимо своїх виборців.
Ми також нагадуємо, що, вийшовши з партії, п’ятеро народних депутатів залишаються членами фракції Блоку «Наша Україна – Народна Самооборона» і мають виконувати волю виборців, коаліційну угоду і рішення фракції, або добровільно скласти депутатські мандати.
Ми запевняємо наших виборців, що і надалі докладемо усіх зусиль, аби пропрезидентська демократична більшість у парламенті була непорушною.
Голова Народного Союзу «Наша Україна» В’ячеслав Кириленко
Але запопадливе баложе "незрадьмайданство" місцевих "відповідальних" мені сподобалось.
Показало, Who is who насправді.
Заява Президії Народного Союзу «Наша Україна»
21.02.2008 09:49
У зв’язку з виходом Віктора Балоги і ще шістьох осіб з лав Народного Союзу «Наша Україна» Президія партії вважає за необхідне висловити офіційну позицію з цього питання.
Кожен політик має право вільно вийти з будь-якої партії і обрати інший шлях самореалізації. Однак відповідальні політики чесно інформують суспільство про причини і цілі своїх дій. Цілком очевидно, що приводи, подані нашими колишніми колегами як підстави виходу з партії, є надуманими.
Заявляти про вихід з партії, почесним Головою якої є Президент України, обґрунтовуючи це бажанням підтримати Президента, не тільки аморально, але й абсурдно. Цілком очевидно, що такими діями наші колишні однопартійці свідомо чи несвідомо шкодять як Президенту Ющенку, так і найбільшій політичній силі, на яку Президент спирається в парламенті та суспільстві.
Не менш абсурдними є звинувачення в недемократичності партійного життя, особливо якщо з ними виступають люди, які не лише давно не беруть участь у роботі керівних органів партії, а й місяцями навіть не бувають у її офісі.
«Наша Україна» була й залишається демократичною парламентською партією України, партією Майдану, партією Президента Ющенка. Ми послідовно працюємо для забезпечення єдності демократичної коаліції і реалізації зобов’язань, які підтримав український народ, обираючи Президента Ющенка і нинішній склад парламенту. Ми не зійдемо з цього шляху і не зрадимо своїх виборців.
Ми також нагадуємо, що, вийшовши з партії, п’ятеро народних депутатів залишаються членами фракції Блоку «Наша Україна – Народна Самооборона» і мають виконувати волю виборців, коаліційну угоду і рішення фракції, або добровільно скласти депутатські мандати.
Ми запевняємо наших виборців, що і надалі докладемо усіх зусиль, аби пропрезидентська демократична більшість у парламенті була непорушною.
Голова Народного Союзу «Наша Україна» В’ячеслав Кириленко
Але запопадливе баложе "незрадьмайданство" місцевих "відповідальних" мені сподобалось.
Показало, Who is who насправді.
Відповіді
2008.02.21 | 123
Згадайте хто нам платить
2008.02.21 | TrollSeeker
Та мені це якось пох. Зате побачив, чого в головах понасипано.
2008.02.21 | Moro
А що вас не влаштовує?
ПР - де-факто розвалюється, частина НУНС переходить до ЮТ("демократи"), інша частина НУНС + здорова частинаДля України - це нормальний сценарій.
2008.02.21 | TrollSeeker
Все нормально - "Не зрадь майдан!" (+)
2008.02.21 | Moro
Ну і при чом тут це
А як ви хотіли - вічного "майдану"? Життя продовжується - і "сьогодні треба роити те, що треба робити сьогодні, а завтра треба робити те, що треба робити завтра".Якщо вдасться наявні укр. політсили переформатувати таким чинорм, аби вони були проукраїнськими і зрівноважували одна одну - то це буде просто чудово. А якраз до цього і йдеться.
2008.02.21 | TrollSeeker
Всё, всё, массовка может разойтись!
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: А що вас не влаштовує?
Moro пише:> ПР - де-факто розвалюється, частина НУНС переходить до ЮТ("демократи"), інша частина НУНС + здорова частина
> Для України - це нормальний сценарій.
Фіговий це сценарій, консервуючий нинішній бандостан.
2008.03.16 | Woodstock generation
Ну, фіговий. Але коли антиукраїнські сили
отримують мало не більшість голосів у прламенті - значно фіговіший.Адже зрозуміло, що на Донбасі для прикладу антиукраїнські настрої не сягають 60-70% - але тим не менша за ПР така кількість голосує. Ця ситуація привнесена в Україну ззовні. Думаю, шо і в ПР не вдоволені у тому, що їх загнали в таку антиукраїнську нішу - але вони самі винні в тому, що попали в пастку, яку фактично самі і розклали.
Тому розкол ПР та маргіналізацію антиукраїнських партій (надіюсь це станеться) вважаю позитивним процесом. Разом з експансією БЮТу на схід.
2008.03.16 | Михайло Свистович
Re: Ну, фіговий. Але коли антиукраїнські сили
Woodstock generation пише:> отримують мало не більшість голосів у прламенті - значно фіговіший
А коли 99% місць у ВР дістаються зоофілам - ще фіговіший
>
> Тому розкол ПР та маргіналізацію антиукраїнських партій (надіюсь це станеться) вважаю позитивним процесом
А я хіба проти розколу ПР?
2008.02.21 | TrollSeeker
Агов, місцеві "відповідальні", то й як?
2008.02.21 | observer
тіхо сам із собою...Ви хоч руку міняйте
2008.02.21 | 123
Не сам з собою. Бета-версія штучного інтелекту теж підтягнулася
2008.02.21 | Репортер1
Я ж казав форум здихає
2008.02.21 | TrollSeeker
То з деяких "відповідальних" поступово машкара спадає.
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Я ж казав форум здихає
Такі слова тут регулярно пишуть вже сім роківОскільки Ви тут недавно і навряд чи уважно слідкували за історією та розвитком форуму, то складається враження, що Ви повторюєте слова Уколова (він таке писав не раз у минулі роки), а не намагаєтеся мислити самі.
2008.03.07 | Михайло Свистович
А хто саме метнувся? Поіменно. Бажано з лінками.
2008.03.07 | TrollSeeker
"Імєна, паролі, явкі"©
Маю підозру, тому, кому не ліньки було здіймати теми трьохтижневої давнини і ретельно туди дописувати, не ліньки буде самому пошукати в архіві ВФ "відповідальних"*, які схвально поставились до почину** Балоги*** і його приспішників****.* "відповідальні": http://maidan.org.ua/static/mai/1193036365.html
** почин Балоги: http://www.razom.org.ua/ua/news/20274/
*** Балога: http://www.president.gov.ua/content/secretariat_golova.html
**** приспішники Балоги: http://www.razom.org.ua/ua/news/20299/
2008.03.15 | Михайло Свистович
Отже, прямо відповісти Вам нічим. Тільки ярлики клеїти навчилися
Та оббріхувати людей.TrollSeeker пише:
> Маю підозру, тому, кому не ліньки було здіймати теми трьохтижневої давнини і ретельно туди дописувати, не ліньки буде самому пошукати в архіві ВФ "відповідальних"*, які схвально поставились до почину** Балоги*** і його приспішників****.
Так в тому то і справа, що я все прочитав і не знайшов тут ні кого, хто віддав би перевагу "гарту" перед НУ. Бо схвально поставитись - не означає переметнутись. Я от, перебуваючи в УРП, схвально ставився до багатьох інших українських партій. Наприклад, у 2002 році схвально ставився до "Батьківщини", УНП, ПРП. Але при цьому нікуди не переметувався.
2008.03.16 | TrollSeeker
Вітаю ще одного вже цілком зформованого "незрадьмайдана"!
2008.03.16 | Михайло Свистович
Знову параноя розігралася? Весна?
2008.03.16 | TrollSeeker
Вам встановити Ваш діагноз допоможе місцевий невропсихопатолог.
Я вже не говорю по Ваші передові "інтернет технології" з набором шаблонів. Цей геніальний "винахід" вже всі бачили.Але здіймати гілки 2-3-4 тижневої давнини, щоб вставити туди 1 (одне) "вагоме" слово, це вже справді - повна клініка.
2008.03.16 | Михайло Свистович
Не допоможе, оскільки він не розбирається в офтальмології
TrollSeeker пише:> Я вже не говорю по Ваші передові "інтернет технології" з набором шаблонів.
І не говоріть. Бо не можна ж говорити про те, чого немає. Я в інтернеті розбираюся на рівні поганенького користувача. Які вже тут технології.
>
> Але здіймати гілки 2-3-4 тижневої давнини, щоб вставити туди 1 (одне) "вагоме" слово, це вже справді - повна клініка.
Не судіть про мене по собі
2008.03.16 | TrollSeeker
Re: Не допоможе, оскільки він не розбирається в офтальмології
Михайло Свистович пише: > TrollSeeker пише: > > Я вже не говорю по Ваші передові "інтернет технології" з набором шаблонів. > > І не говоріть. Бо не можна ж говорити про те, чого немає. Я в інтернеті розбираюся на рівні поганенького користувача. Які вже тут технології. В тому, що в справжніх інтернет технологіях Ви ні бум-бум, навіть сперечатись не буду, це - очевидне. Але зате Ви винайшли свою доморощену "інтернет технологію", вважаючи її верхом винахідливості. Перша Ваша позиція: "Не доводити, а стверджувати". Стведження обов'язково закріплюється шаблоном з нижченаведеного набору. Друга позиція: "Навісити ярлика". Опоненту треба дати зрозуміти, що він супроти Свистовича - ніщо. Для цього навішується один зі стандартних ярликів і знову ж закріплюється шаблоном. Третій Ваш винахід, який є важливою складовою частиною "інтернет технології" Свистовича, полягає в тому, щоб коли нема аргументу, або нічого сказати по суті, вставляється шаблонна фраза (stencil) із зазделегідь заготовленого набору. Цей "просунутий набір" давно вже всім відомий. За суттю він не відрізняється від словника Елочки-людожерки:2008.03.17 | floppytoppy
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
2008.03.19 | SpokusXalepniy
Протест! Считаю сравнение с Эллочкой-Людоедкой неправомерным.
Уровень умственного развития несоизмерим, несмотря на замеченные тенденции к унификации аргументирования аргументом.Если бы вы напрягли память, Трол-сикер, то увидели бы у цитируемых вами авторов (Ильфа и Петрова) примеры намного более адекватные:
1. Предлагаю заменить образ Эллочки-Людоедки на образ начальника "Геркулеса" - Полыхаева с множеством его резиновых печатей, которые он использовал для переписки:
Борьба, которую начальник "Геркулеса" вел с коммунотделом из-за помещения, вдохновила его на новые стандартные тексты:
"Я коммунотделу не подчинен. Полыхаев"
"Что они там, с ума посходили? Полыхаев"
"Не мешайте работать. Полыхаев"
"Я вам не ночной сторож. Полыхаев"
"Гостиница принадлежит нам - и точка. Полыхаев"
"Знаю я ваши штучки. Полыхаев"
"И кроватей не дам и умывальников. Полыхаев"
Кроме того, образ Полыхаева так же не отделим от образа его секретарши - Серны Михайловны, как образ Свистовича от Со-Матики.
2. Что касается резиновых штампов, то можно также вспомнить стандартизованный самим Остапом вариант шаблона для сочинения газетных очерков + необходимый словарь восточных терминов о Турксибе, на базе чего журналюг Ухудшанский мог бы за минуту составить, например, такое стихотворное вступление в очерк о строительстве железной дороги:
Цветет урюк под грохот дней,
Дрожит зарей кишлак.
А средь арыков и аллей
Идет гулять ишак.
Я с вами могу лишь согласиться в том отношении, что ничего изобретать не надо. Всё уже описано в Библии - "Двенадцати стульях" и "Золотом телёнке".
2008.03.19 | ОРИШКА
Добавлю - но полнее всего описано в "Швейке"
Открывайте почти любую страницу - и найдете комментарий к сегодняшним реалиям. Помните, как Швейк рассказывал, как нужно запомнить номер поезда? Точь-в-точь повторяет цепочку а-ля логических рассуждений сильненьких о том, какая статья Конституции или закона должна применяться по какому-нибудь, где-нибудь, как-нибудь.А подпоручик Дуб? Наши ж люди!
2008.03.19 | SpokusXalepniy
Ну, если из Гашека, то тут есть непревзойденное сравнение...
...с логикой, по которой Юля виновата в любом случае и в любое время.Цитирую логическую аргументацию Швейка, которая 1 : 1 подходит к логике доказательств многих дописувачей по отношению к Тимошенко.
Напомню, что описываемый диалог происходит в камере предварительного заключения между арестантами, куда и сам Швейк попал по обвинению в содействии убийства Эрц-Герцога Фердинанда. Швейк слушает очередной рассказ об аресте одного почтенного господина:
...Я очутился в одном из ночных кабачков на Виноградах, в очень приличном заведении, где пил ликер прямо из бутылки. Что я делал потом - не помню... Знаю только, что уже здесь, в комиссариате, когда меня сюда привезли, оба полицейских рапортовали, будто я напился, вел себя непристойно, отколотил одну даму, разрезал перочинным ножом чужую шляпу, которую снял с вешалки, разогнал дамскую капеллу, публично обвинил обер-кельнера в краже двенадцати крон, разбил мраморную доску у столика, за которым сидел, и умышленно плюнул незнакомому господину за соседним столиком в черный кофе. Больше я ничего не делал... по крайней мере не помню, чтобы я еще что-нибудь натворил... Поверьте мне, я порядочный, интеллигентный человек и ни о чем другом не думаю, как только о своей семье. Что вы на это скажете? Ведь я не скандалист какой-нибудь!
- А много вам пришлось потрудиться, пока вы разбили эту мраморную доску, или вы ее раскололи с одного маху? - вместо ответа поинтересовался Швейк.
- Сразу, - ответил интеллигентный господин.
- Тогда вы пропали, - задумчиво произнес Швейк. - Вам докажут, что вы подготовлялись к этому путем долгой тренировки...
2008.03.22 | Михайло Свистович
Re: Ну, если из Гашека, то тут есть непревзойденное сравнение...
SpokusXalepniy пише:> ...с логикой, по которой Юля виновата в любом случае и в любое время
>
> Цитирую логическую аргументацию Швейка, которая 1 : 1 подходит к логике доказательств многих дописувачей по отношению к Тимошенко.
Точно як у Вас до Ющенка
>
> Напомню, что описываемый диалог происходит в камере предварительного заключения между арестантами, куда и сам Швейк попал по обвинению в содействии убийства Эрц-Герцога Фердинанда. Швейк слушает очередной рассказ об аресте одного почтенного господина:
>
> ...Я очутился в одном из ночных кабачков на Виноградах, в очень приличном заведении, где пил ликер прямо из бутылки. Что я делал потом - не помню... Знаю только, что уже здесь, в комиссариате, когда меня сюда привезли, оба полицейских рапортовали, будто я напился, вел себя непристойно, отколотил одну даму, разрезал перочинным ножом чужую шляпу, которую снял с вешалки, разогнал дамскую капеллу, публично обвинил обер-кельнера в краже двенадцати крон, разбил мраморную доску у столика, за которым сидел, и умышленно плюнул незнакомому господину за соседним столиком в черный кофе. Больше я ничего не делал... по крайней мере не помню, чтобы я еще что-нибудь натворил... Поверьте мне, я порядочный, интеллигентный человек и ни о чем другом не думаю, как только о своей семье. Что вы на это скажете? Ведь я не скандалист какой-нибудь!
> - А много вам пришлось потрудиться, пока вы разбили эту мраморную доску, или вы ее раскололи с одного маху? - вместо ответа поинтересовался Швейк.
> - Сразу, - ответил интеллигентный господин.
> - Тогда вы пропали, - задумчиво произнес Швейк. - Вам докажут, что вы подготовлялись к этому путем долгой тренировки...
>
2008.03.22 | Михайло Свистович
Re: Протест! Считаю сравнение с Эллочкой-Людоедкой неправомерным.
SpokusXalepniy пише:>
> Кроме того, образ Полыхаева так же не отделим от образа его секретарши - Серны Михайловны, как образ Свистовича от Со-Матики
І в Каліфорнії весняне загострення
2008.03.22 | Михайло Свистович
Re: Не допоможе, оскільки він не розбирається в офтальмології
TrollSeeker пише:>
> В тому, що в справжніх інтернет технологіях Ви ні бум-бум, навіть сперечатись не буду, це - очевидне. Але зате Ви винайшли свою доморощену "інтернет технологію", вважаючи її верхом винахідливості.
Не можна ж говорити про те, чого немає. Я в інтернеті розбираюся на рівні поганенького користувача. Які вже тут технології.
>
> Перша Ваша позиція: "Не доводити, а стверджувати"
Бо я - людина зайнята серйозними реальними справами і на гадання на кавовій гущі часу не маю. Тому просто пишу тут лише про те, що знаю. От, наприклад, Ви точно знаєте, що живете у Полтаві. То Ви будете доводити це чи стверджувати? Або те, що Ви не є Хвізиком.
>
> Друга позиція: "Навісити ярлика"
Лише якщо опонент навішує його на когось або когось безпідставно звинувачує. Щоб знав, як це приємно.
А взагалі Ви забагато часу приділяєте Свистовичу. Краще б зробили щось корисне для України.
2008.03.22 | TrollSeeker
Як я зрозумів, до таблиці шаблонів претензій не маєте?
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> >
> > В тому, що в справжніх інтернет технологіях Ви ні бум-бум, навіть сперечатись не буду, це - очевидне. Але зате Ви винайшли свою доморощену "інтернет технологію", вважаючи її верхом винахідливості.
>
> Не можна ж говорити про те, чого немає. Я в інтернеті розбираюся на рівні поганенького користувача. Які вже тут технології.
От тому слова "інтернет технологія Свистовича" я взяв в лапки. Щодо цієї власноруч придуманої технології Ви зізнались особисто, можу надати посилання, якщо воно забулось.
> > Перша Ваша позиція: "Не доводити, а стверджувати"
>
> Бо я - людина зайнята серйозними реальними справами і на гадання на кавовій гущі часу не маю.
То й не треба в такому разі пертись скрізь зі своїми дурнуватими сентенціями, якщо на щось розумне часу не маєте. Для "зайнятої серйозної людини" це, як мінімум, не солідно.
> > Друга позиція: "Навісити ярлика"
>
> Лише якщо опонент навішує його на когось або когось безпідставно звинувачує. Щоб знав, як це приємно.
Ну, ну.
Як я зрозумів, наведену таблицю шаблонів Ви бочком-бочком оминули. Бо її не заперечиш, крити нічим.
Проти "фотофактів" теж нічого виставити? То нафіга тоді брехливо опонента звинувачувати?
Чи то може Ви остаточно ствердились в тому, що будь-які способи й методи згодяться задля "політічної необхідності"?
Тоді і ваших бондарлогів в цьому не звинувачуйте. Вони поводять себе не гірше, ніж Ви в таких випадках.
2008.03.22 | Михайло Свистович
Я не її читав за непотрібністю засмічувати голову
І не збираюсь. А взагалі це - форум про українську політику, а не про Свистовича.2008.03.22 | TrollSeeker
Неможливо голову засмітити тим, чим вона вже засмічена.
Михайло Свистович пише:> І не збираюсь.
Ваша справа. Я лише показав, як воно є насправді.
> А взагалі це - форум про українську політику, а не про Свистовича.
І не про TrollSeeker-а теж. Тому не варто намагатись його переслідувати, він теж вміє чужі дурниці на світ божий вивертати, мало не здасться. Апломб інших на нього не діє жодним чином інакше, ніж як вимушує показати його марність.
Успіхів.
2008.03.22 | Михайло Свистович
Можливо. Бо під час читання вона відволікається і засмічується.
TrollSeeker пише:>
> І не про TrollSeeker-а теж. Тому не варто намагатись його переслідувати
У Вас манія величі. Ви нікому не потрібні, бо який інтерес може представляти віртуальна людина, яка не зробила в житті нічого корисного в царині тематики цього сайту? Я реагую лише на зміст Ваших дописів, тоді як Ви на мою особу.
2008.03.22 | TrollSeeker
Re: Можливо. Бо під час читання вона відволікається і засмічуєть
Михайло Свистович пише:> TrollSeeker пише:
> >
> > І не про TrollSeeker-а теж. Тому не варто намагатись його переслідувати
>
> У Вас манія величі. [REM - могли б просто написати #10. Це значно скоротило б Вашого дописа.
> Ви нікому не потрібні, бо який інтерес може представляти віртуальна людина, яка не зробила в житті нічого корисного в царині тематики цього сайту?
То нахвіга ганятись з однієї гілки в іншу за "непотрібним"? Ви вже якось знайдіть гармонію між своїми множинними особистостями. Сторонньому спостерігачеві може здатись, що пан Михайло сам не відає, коли він в одній іпостасі виступає, коли в другій, а коли ще в біс зна якій.
> Я реагую лише на зміст Ваших дописів, тоді як Ви на мою особу.
Брехати не гарно. (тобто #1) Я можу перерахувати, кого Ви методично "окучуєте". Єдина ознака - несумісні з Вашими погляди на ЮВТ. Причому дуже часто Ви зовсім не гребуєте особистими випадами. Може "фотофактів" треба? Їх багато знайдеться.
Тому не треба кивати на дзеркало...
2008.03.23 | Михайло Свистович
Re: Можливо. Бо під час читання вона відволікається і засмічуєть
TrollSeeker пише:>
> То нахвіга ганятись з однієї гілки в іншу за "непотрібним"?
Повторюю: у Вас манія величі. Я, на відміну від Вас, ні за ким не ганяють, а реагую лише на зміст повідомлення. Ви ж згадуєте у своїх репліках абсолютно недотичні до теми речі на кшталт "зреагував через 155 годин".
>
> Брехати не гарно
То не брешіть
>
> Я можу перерахувати, кого Ви методично "окучуєте"
Окучую лише зміст дописів. Так, окучувані мною теми можна перерахувати.
>
> Єдина ознака - несумісні з Вашими погляди на ЮВТ
І на ВАЮ, і на жидів-масонів-негрів-білорусів, і на ще купу інших
2008.03.22 | TrollSeeker
Цим дописом ставлю крапку в цій гілці. Все вже сказано.
Далі продовжувати "ганятись навипередки" з Вами не бачу сенсу.Наскільки я розумію, зараз Ви намагаєтесь витягнути свою іржаву "технологію" тривалого флудіння, щоб потім звинуватити в ній опонента і витерти незручний Вам шмат гілки.
Цього я Вам не подарую.
Бажаю подальших успіхів.
2008.03.23 | Михайло Свистович
Re: Цим дописом ставлю крапку в цій гілці. Все вже сказано.
TrollSeeker пише:>
> Наскільки я розумію, зараз Ви намагаєтесь витягнути свою іржаву "технологію" тривалого флудіння
Навіщо щось витягати, коли Вашого флуду тут стільки, що заритися можна?