Відповіді

• 2008.02.21 | Moro

  Це - багатоходівка...

  Сподіваюсь в Президента і ПМ вистачить здорового глузду її правильно провести.

• 2008.02.21 | S@nya

  це - занадто поверховий погляд

  все не так просто.
  1) найприбутковіший бізнес РУЕ, експорт "надлишків", який, власне і складав сенс діяльності РУЕ, новому СП не передають, а залишають РУЕ. Тому від участі в СП-1 Нафтогаз фактично нічого не виграє.
  2) Нафтогаз як ніс основні витрати на внутрішньому ринку, так і нестиме їх. Прибутки ж на 50% належатимуть Газпрому.
  3) "дешевий" газ власного видобутку, за рахунок якого Нафтогаз хоч частково компенсував занижені "соціальні" ціни на газ для населення, тепер переходить під контроль СП-2.
  4) В будь-якому СП за участю 50% газпрому 50% нафтогазу, нафтогаз матиме 0% впливу, як це чудово продемонстрував приклад Укргаз-Енерго.
  
  Друзі, це жопа, а не домовленості, і нема тут жодних переваг для України, нажаль.
  
  Koala пише:
  > Я все намагаюся зрозуміти. Існують такі сутності на газовому ринку:
  > Газпром (Росія)
  > РУЕ (0.5 Газпром+0.5невідомо що)
  > УГЕ (0.5 РУЕ+0.5 Нафтогаз=0.25 Газпром+0.25нщ+0.5Нафтогаз)
  > Нафтогаз (Україна)
  >
  > Кому належить РУЕ - фіг його знає, але принаймні частина там приватна.
  > Після переговорів Ющенка ситуація стала такою (принймні, так домовилися):
  > Газпром (Росія)
  > Компанія 1(0.5 Газпром+0.5Нафтогаз)
  > Компанія 2(0.5 Газпром+0.5Нафтогаз)
  > Нафтогаз (Україна)
  > Ціни і обсяги не змінилися.
  >
  > Таким чином, Нафтогаз отримав 0.5 долі в Компанії 1, а Газпром - 0.25 долі Компанії 2, замість приватних посередників. Питання: чи виграла від цього Україна?
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.02.21 | ОРИШКА

    Друзі, це жопа, а не домовленості, і нема тут жодних переваг...

    Треба, щоб ЮВТ розставила крапки над і.
    
    Інакше її позиція незрозуміла.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.02.21 | QuasiGiraffe

      Re: Друзі, це жопа, а не домовленості, і нема тут жодних переваг

      ОРИШКА пише:
      > Треба, щоб ЮВТ розставила крапки над і.
      >
      > Інакше її позиція незрозуміла.
      
      Поки що її позиція - не розсваритися з Президентом. Як на мене, це задорого.
      Втім якщо спробувати промоделювати розвиток ситуації, бачу два варіанти:
      1)Тимошенко не перечить Президенту - Україна здає газове питання
      2) Тимошенко наполягає на перегляді президентських домовленостей - Росія проти - Ющенко знімає таким чи іншим чином прем'єра - Україна здає газове питання.
      
      Якщо так, то у Тимошенко альтернатива - зберегти посаду (+коаліцію???) чи зберегти обличчя.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.02.21 | ОРИШКА

        А якщо не наполягати - а розповісти і чесно сказати, що поки

        виходу немає? Якщо - з доказами - що зможе зробити гарант, щоб не виглядати зовсім вже пагано?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.02.21 | TrollSeeker

          Відносно Геморанта.

          ОРИШКА пише:
          > виходу немає? Якщо - з доказами - що зможе зробити гарант, щоб не виглядати зовсім вже пагано?
          А йому вже втрачати нічого, все що було, доблесно втратив ("солдатів Пізідєнта" до уваги не беру).
          
          Це як блядюжка, що до пори стидається своєї справи, приховує своє заняття, а потім, коли про це вже всі знають, зухвало заявляє:"А от я - така!"

    • 2008.02.21 | Moro

      Транзит(ГТС) - взамін на газ

      Учора між Тимошенко і Зубковим йшла мова про обмін АКТИВАМИ в енергетичній сфері між Україною і Росією. Якщо "зрізати по хорді" - то про передачу (частини?) активів ГТС України взамін на активи енергокомпаній в РФ.
      Це при тому, що передача ГТС України іноземцям щаборонена ЗАКОНОДАВЧО.

• 2008.02.21 | QuasiGiraffe

  Re: Вибачте, що ще раз про газ...

  Koala пише:
  > Я все намагаюся зрозуміти. Існують такі сутності на газовому ринку:
  > Газпром (Росія)
  > РУЕ (0.5 Газпром+0.5невідомо що)
  > УГЕ (0.5 РУЕ+0.5 Нафтогаз=0.25 Газпром+0.25нщ+0.5Нафтогаз)
  > Нафтогаз (Україна)
  >
  > Кому належить РУЕ - фіг його знає, але принаймні частина там приватна.
  > Після переговорів Ющенка ситуація стала такою (принймні, так домовилися):
  > Газпром (Росія)
  > Компанія 1(0.5 Газпром+0.5Нафтогаз)
  > Компанія 2(0.5 Газпром+0.5Нафтогаз)
  > Нафтогаз (Україна)
  > Ціни і обсяги не змінилися.
  >
  > Таким чином, Нафтогаз отримав 0.5 долі в Компанії 1, а Газпром - 0.25 долі Компанії 2, замість приватних посередників. Питання: чи виграла від цього Україна?
  
  Додам: зміни вартості транзиту немає (поки що). І ще питання, хто за той транзит буде отримувати. Бо я вже не здивуюся...
  Те ж саме - про підземні сховища.

• 2008.02.21 | samopal

  Україна програла ще у січні 2006 року. (/)

  Саме існування якогось посередника, особливо на внутрішньому ринку однозначно елімінує з нього Нафтогаз, що нам і демонструє нинішній газгейт.
  
  http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52456.html
  http://www.ord-ua.com/categ_1/article_52459.html
  згорнути/розгорнути гілку відповідей

  • 2008.02.21 | BIO

    Україна не програла - ії програли майданні шулера.

    По перше ВСІ ці рішали ПРЕЧУДОВО розуміють що діють ПРОТИЗАКОННО,
    тому Путін так стібеться з "законно прозорих передумов".
    
    По друге немає нічого вічного тим більш протизаконна діяльність
    безвідносно до ії масштабів.
    
    Тому ЮВТ як дійсно ОСТАННІЙ пішак може або пройти в дамки на
    публічно задекларованих чеснотах або згоріти політично через
    пару місяців завдяки "незрозумілій зговірливості"...
    
    В неї є ВСІ потрібні інструменти включно до ПРЯМОГО звернення до
    обох народів бо ж каже що нічого вже не боїться.