02/21/2008 | padluka

12:56 21.02.2008

Олесь Доній – гість нічного випуску ТСН на каналі «1+1».

Скажіть будь ласка, у фракції є чітке уявлення щодо того що і як чинити з дисидентами у фракції?

По-перше хочу сказати, як представник "Народної Самооборони", що ми висловлюємо всіляку підтримку нашій союзницькій партії "Народний союз "Наша Україна", яка опинилася зараз у складній ситуації. Але ми подіваємося, що незалежно від того, що якась кількість депутатів покинула цю партію, вона залишиться основою і блоку "Наша Україна – Народна самооборона" і коаліції спільно з Блоком Юлії Тимошенко. Щодо виходу кількох персонажів, ви знаєте, я думаю, що це один з елементів більшого плану, який вже давно триває в парламенті. Це план дискредитації українського парламентаризму і спроб переформатування коаліції.

Так, одне з перших, друге з першим не сходить абсолютно аж ніяк, поясніть.

Насправді сходиться. Тому що мета найближчого оточення Ющенка складається з двох етапів – це дві цілі. Перше – максимальне накопичення повноважень у президента, а друге – забезпечення йому обрання на другий термін. І для першого необхідно дискредитувати парламент. Для цього використовувалися елементи боротьби і під час дострокових виборів і зараз показується, що парламент недієздатний. Я абсолютно впевнений, що "заява трьох" була спільно узгоджена з Партією регіонів. Це була заздалегідь спланована провокація для того, щоб дати можливість "регіоналам" блокувати трибуну. Наступний крок – це конституційна рада, яка винесе на люди проект сильної президентської Конституції і населення по ідеї повинно схилитися до єдиновладдя, бачачи перед очима такий хаотичний парламент, який недієздатний. Це перший етап плану. А от для того, щоб забезпечити другий термін президентства, от тут набагато важче. І я належу до тих, хто один з перших ще сказав десь півтори роки тому, що у Віктора Ющенка є дуже великі шанси стати президентом, надзвичайні. Але одна з тих можливостей – це в разі зміни електорального поля. Нагадаю, що не було ще прецедента в історії сучасної української історії, щоб президент на другий термін балотувався по тому ж самому електоральному полю. Ані Кравчук, ані Кучма не балотувались від тих же земель.

Я вас не перебиваю зараз, тому що хочеться послухати повний сценарій для того, щоб потім мати з чим порівняти.

Відповідно потрібно розширити електоральне поле. Не скажу змінити з "помаранчевого" на "біло-блакитне", принаймні розширити. З "біло-блакитною" частиною у найближчого оточення Ющенка вже давно спостерігається ну якщо не спайка, то принаймні порозуміння. І є шанс, що Партія регіонів на президентських виборах оголосить підтримку, то в такому разі не було гарантій, що "Народний союз "Наша Україна" оголосить і буде другою частиною цього плану. Тобто не тільки "біло-блакитних", але й "помаранчевих".

Наскільки серйозною є озвучена дисидентами, вихідцями, шісткою Балоги, так, причиною те, що на базі "НУ-НС" не утворюється єдина партія?

Скажу навпаки. Мені здається, що дуже логічний план, який я пояснив. Просто можливо він занадто складний здається, а люди хочуть бачити занадто простих рішень, що от зараз виступають "регіонали" начебто проти НАТО, а група Балоги вийшла, тому, що вона начебто реально прагне створити єдину партію. Це обгортка, яка дається для глядачів, а насправді інтереси все-таки лежать трошечки глибше. Те, що зараз будуть пояснення, чому вони це зробили, ну очевидно, що вони не можуть бути прийняті щиро звичайними рядовими партійцями, які пішли в партію на хвилі "помаранчевої" революції, свято вірячи у зміни, свято вірячи у ідеали "помаранчевої" революції і в даному випадку якась кількість людей, яка більше сповідує ну якийсь конформістські ідеали і завжди хоче бути біля керма влади, навряд чи вони крім адмінресурсу зможуть якусь значну частину людей використати з цієї партії.

Є припущення, що Янукович може підтримати Ющенка на президентських виборах. Невже він в разі, якщо відбудеться переформатування коаліції, так, невже можна припустити, що Янукович відмовиться від ідеї стати президентом?

Ну власне я намагався пояснити, що Партія регіонів розглядає можливість, за моєю інформацією, підтримки Віктора Ющенка, принаймні при спілкуванні депутат з депутатом в парламенті вони не відкидають такої можливості".

Це "проахметовська" команда, чи "проянуковичівська"?

Я не думаю, що дійде мова до такого прямого розколу на "проахметовську" чи "проянуковичівську" частину. Все-таки у них більше єдності, насправді – це перший момент і другий момент – за ними всіма стоїть економічні серйозні структури для яких Тимошенко може бути, ну, не скажу більш небезпечна, менш прогнозована аніж Віктор Ющенко".

Ви можете сказати так чітко і конкретно по пунктах. Що треба і за яких обставин Янукович не йде в президенти?

Я думаю, що якщо він усвідомить, що він шансів не має – раз, а по-друге – якщо буде узгоджене в тому числі і входження Віктора Януковича і персонально в майбутню структуру влади. Це місце може бути – майбутній спікер, майбутній прем’єр. Я думаю, що тут вже якраз мозаїка і вона може змінюватися. Але те, що місця вистачило би всім, це напевне".

Всі грають проти Тимошенко?

Я думаю, що всі грають проти найсильнішого. Коли найсильніший був Кучма, проти нього, коли Ющенко, можливо проти Ющенко. Тепер Тимошенко виглядає найменш прогнозованою.

Можливо проти Кучми і можливо проти Ющенка. Тому що так, як грають проти Тимошенко не грали ніколи.

Зараз з Віктором Ющенком, очевидно, у "біло-блакитної" частини більше шансів домовлятися. І ви ж бачите, що дуже багато прецедентів, починаючи від благодійних фондів, орденів вручених, гуманітарних проектів.

Чи є реальні підтвердження фінансової зацікавленості панів Фірташа, Ахметов, Коломойського в створенні структури, яка поки що має назву "Гарт" для підтримки президента на його виборах.

Ні, ну свічку ж ніхто не тримав. Це по-перше. Тим більше приходять фінансові потоки, а тут живитися чутками неможливо. Єдиний факт, який зараз вийшов на поверхню – це створення благодійної ради з святою метою, куди увійшли всі означені персонажі і значна кількість тих людей, яких називають в народі олігархами, але яке очолила дочка президента. Ну, як це назвати, як мінімум не коректно, з іншого боку воно засвідчує про те, що контакти ведуться чи гроші переходять не тільки на гуманітарні проекти, а на якісь політичні, ну ніхто ж не зможе це довести".

Візит Тимошенко до Москви сьогоднішній. Як, на вашу думку, як політичного експерта, потрясіння чи навпаки – абсолютно безконфліктні стосунки зараз чекають на Україну і Росію, а в світлі оцих двох візитів президента і прем’єра.

Я думаю, що при всіх внутрішніх протиріччях, що у нас є, Ющенко, Тимошенко, певні ревнощі, ми там дозволяємо один одного критикувати. Все таки на зовні ми повинні виглядати єдиним цілим. Ми презентуємо всі державу і представники влади і представники опозиції не потрібно це забувати. Коли іде критика назовні один одного, які сьогодні дозволили собі найвищі чиновники, безперечно третя сторона, а в даному випадку Росія, зможе більше відстоювати власні національні інтереси і виторговувати собі кращі умови. Тобто в даному випадку це порожня ситуація для України".

http://www.nso.org.ua/ua/mass-media/1328