Тимошенко продала Україну москалям? (\)
02/21/2008 | Gladchuk
Тимошенко предложила России часть ГТС и отказ от НАТО в обмен на дешевый газ.
В ходе своего двухдневного визита в Российскую Федерацию, Юлия Тимошенко предложила российской стороне торможение вступления Украины в НАТО и доступ к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на продолжение поставок дешевого газа. Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил From-UA источник близкий к переговорам.
В ходе вчерашних переговоров с российским руководством «один на один» Юлия Тимошенко гарантировала изменение национального законодательства Украины, не позволяющего в настоящий момент приватизировать украинскую газотранспортную систему, а также замедление вступления Украины в НАТО в обмен на поддержание Россией низкой цены газа Украины до конца периода ее премьерства.
«Тимошенко действительно хотела установить прямую взаимосвязь между ценой газа для Украины и ее пребыванием на посту премьера», - подтвердил From-UA источник, близкий к переговорам.
В ходе сегодняшней встречи с председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером Тимошенко выступила с предложением вернуться к концепции обмена активами в газовой сфере, которая предусматривала бы доступ «Газпрома» к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на доступ «Нефтегаза» к газовым месторождениям РФ.
Со своей стороны, Алексей Миллер согласился продолжить рассмотрение этого предложения после урегулирования сложившейся сегодня сложной ситуациии во взаимоотношениях между двумя странам.
Первым условием «Газпрома» является немедленное документарное оформление долга «Нефтегаза Украины» за ранее потребленный импортный газ, в том числе российского происхождения по цене 314,7 долл. США за 1000 куб. м, а также погашение этого долга в ранее оговоренные «Газпромом» и «Нефтегазом» сроки - т.е. до 14 марта 2008 г.
Вторым условием российской стороны является скорейшее создание новой схемы поставок газа на Украину через СП-1 и СП-2, либо возврат к ранее действовавшей схеме поставок через «РосУкрЭнерго» и «Укргаз-Энерго» в связи с финансовой несостоятельностью НАК «Нефтегаз Украины».
«Очевидно, что «Нефтегаз Украины» сегодня не может оплачивать импортный газ по предоплате и не в состоянии обеспечить полный сбор оплаты за газ на внутреннем рынке в случае его поставки на условиях отсрочки платежа. По информации самой НАК, уровень расчетов с ней предприятий теплокоммунэнерго 50% с начала года. В этих условиях «Газпром» рассматривает CП-1 и СП-2 в качестве финансовых гарантов поставок на Украину, которые способны обеспечить полную и своевременную оплату поставляемых энергоресурсов», – сказал источник.
«Газпром» готов продолжить обсуждение предложений украинской стороны по обмену активами в газовой сфере после выполнения Украиной этих двух условий, отметил источник.
http://www.from-ua.com/news/8ae5538165df2.html
В ходе своего двухдневного визита в Российскую Федерацию, Юлия Тимошенко предложила российской стороне торможение вступления Украины в НАТО и доступ к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на продолжение поставок дешевого газа. Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил From-UA источник близкий к переговорам.
В ходе вчерашних переговоров с российским руководством «один на один» Юлия Тимошенко гарантировала изменение национального законодательства Украины, не позволяющего в настоящий момент приватизировать украинскую газотранспортную систему, а также замедление вступления Украины в НАТО в обмен на поддержание Россией низкой цены газа Украины до конца периода ее премьерства.
«Тимошенко действительно хотела установить прямую взаимосвязь между ценой газа для Украины и ее пребыванием на посту премьера», - подтвердил From-UA источник, близкий к переговорам.
В ходе сегодняшней встречи с председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером Тимошенко выступила с предложением вернуться к концепции обмена активами в газовой сфере, которая предусматривала бы доступ «Газпрома» к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на доступ «Нефтегаза» к газовым месторождениям РФ.
Со своей стороны, Алексей Миллер согласился продолжить рассмотрение этого предложения после урегулирования сложившейся сегодня сложной ситуациии во взаимоотношениях между двумя странам.
Первым условием «Газпрома» является немедленное документарное оформление долга «Нефтегаза Украины» за ранее потребленный импортный газ, в том числе российского происхождения по цене 314,7 долл. США за 1000 куб. м, а также погашение этого долга в ранее оговоренные «Газпромом» и «Нефтегазом» сроки - т.е. до 14 марта 2008 г.
Вторым условием российской стороны является скорейшее создание новой схемы поставок газа на Украину через СП-1 и СП-2, либо возврат к ранее действовавшей схеме поставок через «РосУкрЭнерго» и «Укргаз-Энерго» в связи с финансовой несостоятельностью НАК «Нефтегаз Украины».
«Очевидно, что «Нефтегаз Украины» сегодня не может оплачивать импортный газ по предоплате и не в состоянии обеспечить полный сбор оплаты за газ на внутреннем рынке в случае его поставки на условиях отсрочки платежа. По информации самой НАК, уровень расчетов с ней предприятий теплокоммунэнерго 50% с начала года. В этих условиях «Газпром» рассматривает CП-1 и СП-2 в качестве финансовых гарантов поставок на Украину, которые способны обеспечить полную и своевременную оплату поставляемых энергоресурсов», – сказал источник.
«Газпром» готов продолжить обсуждение предложений украинской стороны по обмену активами в газовой сфере после выполнения Украиной этих двух условий, отметил источник.
http://www.from-ua.com/news/8ae5538165df2.html
Відповіді
2008.02.21 | Предсказамус
Признавайтесь, "источник близкий к переговорам" - это про Вас?
"сообщил From-UA источник близкий к переговорам" - просто песня. Когда у голубых сайтов заводятся личные источники, близкие к переговорам премьера Украины - это не фунт изюму... Я думал, что подобных ресурсов Гладчук - верхняя планка получения конфидента.2008.02.21 | Gladchuk
Re: Признавайтесь, "источник близкий к переговорам" - это про Вас?
Так це не правда!Юля свята!
Алілуйя!
А що ж вона так довго Милера вмовляла?
Подивимось як БЮТ вступ України до НАТО підтримуватиме
2008.02.21 | Tatarchuk
ви какой-то неадекватний
Gladchuk пише:> Так це не правда!
> Юля свята!
> Алілуйя!
Що це було?
> А що ж вона так довго Милера вмовляла?
Вас запитують - ви наївна людина чи маніпулятор. Себто класична маніпуляція - це повідомлення з "неназваного джерела" внутри штабу ворога, яке потім виявляється ким-небудь Тарасіком Наркомасіком
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Це - ви.
Tatarchuk пише:> Gladchuk пише:
> > Так це не правда! Юля свята! Алілуйя!
> Що це було?
Це стиль Шутера-Моро-Тараса-потца та ін. гладчуків.
Ще не звикли? Так що ж дивного! Так ще й Україна не вмерла.
> > А що ж вона так довго Милера вмовляла?
> Вас запитують - ви наївна людина чи маніпулятор.
А яка різниця? Суттєвим є лише СТИЛЬ. А він, як я казав, - однаковий. Тобто "...приказано метать, и я мечу!"
Буде наказ збирати каміння, будемо збирати.
2008.02.21 | Koala
майдан какой-то неадекватний
Останнім часом Майдан переповнений повідомленнями з неназваних джерел про те, що Балога створює нову партію і збирається перейти в ширку; що Ахметов збирається приєднатися до Балоги; що... та подивіться першу сторінку форуму - скільки там повідомлень із сумнівними джерелами. Але всі вони мають спільну рису - вони не чіпають Юлю. Бо Юлю можна лаяти тільки з 100% перевіреними джерелами, так?2008.02.21 | Предсказамус
Да ну что Вы...
За последние дни о Тимошенко на первой странице вообще ничего нет. Как будто никуда и не ездила...2008.02.21 | Tatarchuk
Re: майдан какой-то неадекватний
Koala пише:> Останнім часом Майдан переповнений повідомленнями з неназваних джерел про те, що Балога створює нову партію і збирається перейти в ширку; що Ахметов збирається приєднатися до Балоги; що... та подивіться першу сторінку форуму - скільки там повідомлень із сумнівними джерелами. Але всі вони мають спільну рису - вони не чіпають Юлю. Бо Юлю можна лаяти тільки з 100% перевіреними джерелами, так?
Ви маєте претензії такого штибу до мене як дописувача? Якщо так то знайдіть час та лінки
2008.02.21 | Koala
до Вас особисто? ні
2008.02.22 | шкіпер
Буду краток - брехня
2008.02.21 | Gladchuk
Re: ви какой-то неадекватний
Tatarchuk пише:> Вас запитують - ви наївна людина чи маніпулятор. Себто класична маніпуляція - це повідомлення з "неназваного джерела" внутри штабу ворога, яке потім виявляється ким-небудь Тарасіком Наркомасіком
Та тут Юлефани чи не щодня інформацію з неназваних джерел наводять намагаючись дискредитувати Ющенка чи Балогу.
А Мінор ака Уколов якось навіть пов"язав мене, Бродського та Балогу. Це ж треба мати таку уяву
Хотів щоб Майданівці щось сьогодні суттєвіше обговорювали чим спідню білизну нового радника Президента
А щодо Тимошенко, гадаю що автори цього перлу, насправді вдало спрогнозуали антиукраїнську діяльність Тимошенко.
Це передусім блокування вступу до НАТО. Ось побачите
2008.02.21 | Предсказамус
Похоже, я правильно угадал "неназваный источник". Привет Фор-Уму
2008.02.23 | Gladchuk
Re: Похоже, я правильно угадал "неназваный источник". Привет Фор-Уму
Це Фром-ЮаХтось з "друзів" тюльки поставив
У неї після її беспределів їх багато
2008.02.21 | DADDY
А це ми на кого тепер працюємо, пане Гладчук?
Що не на Україну, то це точно.Приклад беріть з Президента Л.М.Кравчука - він вчора сказав, що поки ми будемо розділені нас буде їб...ти всі, кому не лінькі.
Розповсюджувач брехні і провокацій прирівнюється до брехуна і провокатора. У військовий час - куля у потилицю або "на палю".
2008.02.21 | Адвокат ...
І "куля у лоба",-- тоже пакатіт.
2008.02.21 | Gladchuk
Re: І "куля у лоба",-- тоже пакатіт.
Ну Ви і кровожерливі, бютівці.Нардеп - бютівець Антон Яценко мені вже погрожував вбивством (є навіть записи деяких погроз).
2008.02.21 | Предсказамус
Ой, класс!!! Адвокат, DADDY, мои поздравления!
Добро пожаловать в БЮТ, Гладчук приглашает2008.02.21 | Адвокат ...
Блін, не бачив, коли писав осьо:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1203621976&first=&last=Я,-- ТЮлєхван! Я плякаль...
2008.02.21 | Предсказамус
"Неназванный источник" сказал юлефан - значит юлефан.
2008.02.21 | Адвокат ...
Ґєта ФФєрна! 3,14-здєцЬ... РозшихвуФФали мя, многогрішного...
2008.02.21 | Предсказамус
И так будет с каждым. Балога может спать спокойно.
2008.02.21 | Адвокат ...
Не буде. Гріхи мноґія не дадуть. ІМНО, канєшна.
2008.02.21 | DADDY
А Балога-то тут яким боком?
2008.02.21 | Адвокат ...
Прастим.
2008.02.21 | Предсказамус
Странно. Юлефан, а такие вопросы задаете.
2008.02.21 | Gladchuk
Re: И так будет с каждым. Балога может спать спокойно.
Це головний ворог бютівських казнокрадів.У бютівських темниках та на банерах в Інтернеті його щодня чморять.
Наступний, у разі відставки Балоги - це Ющенко.
Бо тюлька вже хоче бути президентом України.
2008.02.21 | Предсказамус
И все мы можем спать спокойно, пока с нами Балога, правильно?
Gladchuk пише:> Це головний ворог бютівських казнокрадів.
Угу. Стоит, так сказать, на страже народного бюджета.
> У бютівських темниках та на банерах в Інтернеті його щодня чморять.
Гады! Низабудемнипростим! В натуре...
> Наступний, у разі відставки Балоги - це Ющенко.
Тавышо?! На святое, падлы, покусились?!
> Бо тюлька вже хоче бути президентом України.
И тогда уже вволю с Путиным наговорится, подарит ему ГТС, НАТО и фонд Виталины в придачу...
Гладчук, скажите, мы действительно выглядим дебилами, которым только и можно втирать Ваши политологические изыски? Может, все-таки на ФУП, а?
2008.02.22 | TrollSeeker
Re: И все мы можем спать спокойно, пока с нами Балога, правильно
Предсказамус пише:> Гладчук, скажите, мы действительно выглядим дебилами, которым только и можно втирать Ваши политологические изыски? Может, все-таки на ФУП, а?
Для чого так жорстоко? Може спочатку на БП на перевиховання?
2008.02.22 | Предсказамус
На БП - да. Но там его порвут, как Тузик грелку
На ФУПе Притула не даст, а БП есть БП.2008.02.22 | шкіпер
Шож ви так?
2008.02.21 | DADDY
Re: Ой, класс!!! Адвокат, DADDY, мои поздравления!
Предсказамус пише:> Добро пожаловать в БЮТ, Гладчук приглашает
Я прапори не міняю
2008.02.21 | Предсказамус
Поздно. Гладчук Вас записал.
2008.02.21 | Gladchuk
Re: Поздно. Гладчук Вас записал.
Вибачаюся, я так давно не був на Форумі Майдану.Трохи заголовки почитав і чомусь склалося враження що тут багато дописувачів на ставці БЮту як мінор чи саша_нічна_варта.
2008.02.21 | Адвокат ...
А как же "крітіка здравоґо смисла"?
2008.02.21 | Tatarchuk
Re: Поздно. Гладчук Вас записал.
Gladchuk пише:> Вибачаюся, я так давно не був на Форумі Майдану.
>
> Трохи заголовки почитав і чомусь склалося враження що тут багато дописувачів на ставці БЮту як мінор чи саша_нічна_варта.
Ви давно не були на Майдані. Всі майданівці сплачують такі великі податки адміністрації Майдану за платну роботу на штаби, що економічно вигідніше стало працювати безкоштовно
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Поздно. Гладчук Вас записал.
Gladchuk пише:>
> Трохи заголовки почитав і чомусь склалося враження що тут багато дописувачів на ставці БЮту як мінор чи саша_нічна_варта.
саша_нічна_варта не є ні на чиїй ставці
2008.03.08 | саша_нічна варта
Re: Поздно. Гладчук Вас записал.
Дякую, пане Михайле. Я дійсно не є партійцем будь-якої партії. Я є "продукт" ВФ Майдан. У 2004 році я відгукнувся на заклик Майдану щодо участі в акції "Нічна варта" (охорона виборчих дільниць). Під керівництвом Дедді ми охороняли виборчі дільниці під час виборів.2008.02.21 | Tatarchuk
то - ви. а то - він
DADDY пише:> Я прапори не міняю
А Гладчук не те що міняє - він навіть тупо тиріть. І не тільки прапори, але й кулаки
2008.02.21 | Адвокат ...
Не "тирить", але "3,14-здить"!
2008.02.21 | Gladchuk
Re: то - ви. а то - він
Вже вибачався, що взяли покористуватися згідно копілефту для підтримки демократичних перетворень.Шкодую дуже, але на нові прапори з новою символкою ще не заробили.
Тому що тендерній бютівській мафії не продаємося
2008.02.21 | Адвокат ...
Панятна. С-3,14-зділі із лучших пабуждєній.
2008.02.21 | Tatarchuk
а покажете лінк де ви вибачалися?
Бажано щось офіційне та на ваших сайтах2008.02.21 | Gladchuk
Re: а покажете лінк де ви вибачалися?
Да на майдані кілька разів.Добре, попрошу - поставимо ще на http://sprotiv.org
2008.02.21 | Gladchuk
Re: А це ми на кого тепер працюємо, пане Гладчук?
DADDY пише:> Що не на Україну, то це точно.
Чия б мичала..
Завжди працюю на Україну.
А ось БЮТ та маніпуляторка і брехуха Тимошенко лише на власну кишеню, грабуючи на держзакупівлях український народ. І це доводится голосуваннями у зРаді за корупційні казнокрадійські схеми
http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/gol_karta_zal3?g_id=794
2008.03.08 | саша_нічна варта
Re: А це ми на кого тепер працюємо, пане Гладчук?
Дедді,Респект тобі.
Саша
2008.02.21 | Abbot
Если это правда, то...
...на ее фоне померкнут все якобы "прегрешения" Президента.Но я искренне надеюсь на то, что Юля - не полная дура.
2008.02.21 | TrollSeeker
А якщо навпаки, назвете публічно Гладчука наклепником?
2008.02.21 | Abbot
Із задоволенням
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Чому? Він зацитував. Тут ніяких претензій бути не може.
2008.02.21 | Gladchuk
Re: А якщо навпаки, назвете публічно Гладчука наклепником?
Я не наклепник.Я навів джерело інформації.
Я також як людина що щодня аналізую події в українській політиці та працює редактором Інтернет - видань, вважаю що наведена вище інформація має право на обговорення.
Хоча б тому що не зрозуміло навіщо було Тюльці пертися до москалів, коли Ющ усе вже "порешав" з Вовкою - гексогеном?
Щоб свій шматок труби урвати?
А кримінальні справи, пам"ятаєте, як у Росії щодо тюльки закрили, як вона після першої свої відставки до московського посольства бігала? За які заслуги чи обіцянки?
Тимошенко не можна допускати до влади, вона заради наживи, як у випадку з держзакупівлями і тендерною палатою, і мати рідну продасть, не те що Україну
2008.02.21 | Адвокат ...
"Ви істєрітє, как баба! Єслі страшно,-- пойдітє в дальній окоп
і застрєлітєсь!"2008.02.21 | Gladchuk
Re: "Ви істєрітє, как баба! Єслі страшно,-- пойдітє в дальній окоп
Що з БЮТом? Усі моєї смерті хочуть.А демократія, а дискусія, а толерантність, а повага до опонентів?
Гадаю, що все ж таки БЮТ - це банда, що тимчасово отримала владу в Україні.
Ви подивіться списки тюлькі та її фракцію: там стільки перевертнів - кучмістів
2008.02.21 | Адвокат ...
Расслабьтєсь, пацієнт, "красіФФой смєрті" ФФам нє будєтЬ.
2008.02.21 | DADDY
Re: Если это правда, то...-це політичне самогубство
Abbot пише:>
>
> Но я искренне надеюсь на то, что Юля - не полная дура.
Однозначно розумна жінка і на такий крок не піде ні за яких обставин.Втаємничити такі факти 100% не вдасться, а їх підтвердження вбиває політика на завжди.
По ефекту такі дії були б = підписанню "ширки".
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Чому б не зацитувати те, що найбільш не сподобалось в "джерелі"?
DADDY пише:> Abbot пише:
> > Но я искренне надеюсь на то, что Юля - не полная дура.
Але практика знов і знов показує, що вона не умніша за вас (множина).
> Однозначно розумна жінка і на такий крок не піде ні за яких обставин. Втаємничити такі факти 100% не вдасться, а їх підтвердження вбиває політика на завжди.
Що саме?
2008.02.21 | Gladchuk
Re: Если это правда, то...-це політичне самогубство
DADDY пише:> Abbot пише:
> По ефекту такі дії були б = підписанню "ширки".
Так ширка ж вже є!
Це голосування БЮТ-КПУ-ПРУ по закону про держзакупівлі
Корупційна злодійська казнокрадійська ширка імені Ткаченко-Яценко-Тимошенко
http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/gol_karta_zal3?g_id=794
Навіть Мінор підтримав
2008.02.22 | Анатоль
Если это правда, Не бачу в цьому компромату на Юлю
Такі відгуки, ніби вона зробила щось погане.А що їй закидають?
Сповільнення шляху в НАТО?
Так раніше готовності народу всерівно не вступлять.
"доступ к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на продолжение поставок дешевого газа" ?
Так це Ющенко з Путіним узгодили. Юля тут, навпаки, хоче за цей доступ (який вже існує і домовлений і надалі), виторгувати доступ до російських родовищ.
Так із-за чого сир-бор? В чому її тут звинувачують, чи від чого відмазують?
Нема в цьому повідомленні про Юлю нічого поганого.
Може, в тому, що низькі ціни лише на період її премєрства?
Так і це була б велика заслуга, бо ціни Росія підніме ще за її премєрства (якщо Юля не піде до кінця року)
Здивували мене Аббот і Дедді. - "якщо це правда, то це вбє її як політика".
Повторюю, в цій статті я не бачу компромату на Юлю.
-"По ефекту такі дії були б = підписанню "ширки"."
Ніби підписання Юлею ширки зменшило б ентузіазм її прихильників.
Навпаки, збільшило б:
-Ай маладца, ай умніца, це ж тепер можна юродивого геморанта замочити!
2008.02.22 | SpokusXalepniy
DEDDY, внятно можете объяснить. Что плохо в планах по газу?
DADDY пише:> Abbot пише:
> > Но я искренне надеюсь на то, что Юля - не полная дура.
> Однозначно розумна жінка і на такий крок не піде ні за яких обставин.Втаємничити такі факти 100% не вдасться, а їх підтвердження вбиває політика на завжди.
> По ефекту такі дії були б = підписанню "ширки".
Что конкретно вас так беспокоит? Я не знаю насколько представленная информация соответствует истинным вопросам переговоров.
Но допустим, что соответствует. Где там вы увидели предательство на уровне "ширки" или вообще - что там плохого.
Конкретно, без ля-ля.
2008.02.21 | Боровик
Re: Если это правда, то...
Гладчук як джерело - джерело ніяке.Можна говорити тільки з точки зору припущень.
На любе лайно можна знайти відповідну обгортку.
Народ згамає і не вдавиться. Для когось Юля абсолютно безгрішна і їй нічого не завадить, а для когось вона уособлення негативу і тут їй теж нічого не допоможе.
А покит що нічого доброго з тієї поїздки немає, особливо щлодо "повернення боргів натурою". Чергове взувалово.
2008.02.21 | floppytoppy
Вадік :) моя ти радость :) ексклюзів від лідєра молоді України
2008.02.21 | сябр
А чому б вам не обговорити версію про інопланетне походження ЮВТ
Хіба ж Ви, як супер-пупер заслужоний журналіст, рєдактор і барець (у важкій вазі. судячи з фото), не маєте права обговорити і цю версію?2008.02.21 | Gladchuk
Re: А чому б вам не обговорити версію про інопланетне походження ЮВТ
Це дурість. І спроба невдалої бютівської маніпуляціїЩось на зразок кантренів Ностардамуса
2008.02.21 | сябр
Що саме дурість? ваші "заслуги"?чи вагова категорія?
що й казати - подивишся на фото - й одразу видно- недоїдає. недопиває чоловяга. все про україну піклується...2008.02.21 | Большой Брат
Re: А чому б вам не обговорити версію про інопланетне походження
Дык, адын инопланетянин ужо есть - Льоня Космос. Или это нашествие инопланетян?Кто ышшо?
2008.02.21 | Gladchuk
Re: А чому б вам не обговорити версію про інопланетне походження
Тюльку та Льоньку - у космос2008.02.21 | Раціо
Москалі купили Україну в вкупі з Гладчуком, чи ним погидували?
2008.02.21 | Gladchuk
Re: Москалі купили Україну в вкупі з Гладчуком, чи ним погидували?
Гладчук не продався вітчизняний тендерній мафії, невже Ви вважаєте що я продамся москалям? НІКОЛИ!Краще імігрую та вестиму боротьбу закордоном.
2008.02.21 | Раціо
Зорганізуєте бандерівські загони в підмосковних лісах?
2008.02.22 | Alamire
Re: > Краще імігрую та вестиму боротьбу з акордeоном [:||||||:]
2008.02.22 | observer
щодо НАТО дуже може бути
Юля цілком щиро не вважає НАТО чимось потрібним для України, тож такий обмін для неї не є зрадою нац.інтересіва ГТС "додали", щоб викликати щире обурення в усіх, не лише прибічників НАТО
2008.02.22 | Bayan
Re: щодо НАТО дуже може бути
- Эх, сказал Василий Иваныч, - разобьем белых, консерваторий кругом понастроим!- Так-то так, - сказал Петька, - но как бы консервами не обожраться...
- Ничего, Петька, - успокоил Василий Иваныч.
Мы и обсерваторий настроим!
2008.02.22 | Николай Чернигов
Очень верно подмечено!
2008.02.22 | пан Roller
По чем опиум для народа?
Тимошенко продала Україну москалям? (\) (372) Gladchuk ®. 21-02-2008 19:57
Треба было Янки? Так у них бакс падает? А Е-пейцы ни купуют.
2008.02.22 | Pavlo Z.
Я б усім порадив приберегти емоції.
Я не побачив аргументів, що спростовують повідомлення Гладчука - тільки крики на його адресу. Знаючи все, що було до цього, особливо в питанні євроінтеграції України, не здивуюся, якщо написане - правда.Принаймні, ймовірність її дуже висока. В усякому разі - факти все розставлять по своїх місцях і вже найближчим часом.
2008.02.22 | Предсказамус
Здоровые эмоции - это здорово
Pavlo Z. пише:> Я не побачив аргументів, що спростовують повідомлення Гладчука - тільки крики на його адресу.
Вы путаете, криков не было. Смех - да, но почему бы не посмеяться, если смешно?
> Знаючи все, що було до цього, особливо в питанні євроінтеграції України, не здивуюся, якщо написане - правда.
Вы знаете, остальные не знают, потому и смеются. Выручайте честного политика Гладчука, факты - в студию.
> Принаймні, ймовірність її дуже висока. В усякому разі - факти все розставлять по своїх місцях і вже найближчим часом.
Именно. А тут наоборот: фактов нет, а все уже расставлено по местам.
2008.02.22 | Pavlo Z.
Возможно у кого-то нефактажная ругань и вызывает здоровые эмоции
Предсказамус пише:> > Знаючи все, що було до цього, особливо в питанні євроінтеграції України, не здивуюся, якщо написане - правда.
> Вы знаете, остальные не знают, потому и смеются. Выручайте честного политика Гладчука, факты - в студию.
Вы опросили всех остальных? И что они Вам сказали? Например, по поводу евроатлантической интеграции в предвыборных программах БЮТ или заявы ЮВТ во время последнего визита в Брюссель?
2008.02.22 | Предсказамус
Повторяю просьбу - факты в студию. А не намеки на факты
2008.02.22 | Pavlo Z.
Еще раз даю.
Смотрите программу БЮТ и брюссельский пресс-релиз. Посмотрели? И какова политика БЮТ относительно членства в НАТО?P.S.Вы же и сами все знаете. Зачем тогда тупите?
2008.02.22 | Предсказамус
Тю.
Я не увидел в программе БЮТ отказа от Евроинтеграции, а в брюссельских заявлениях Тимошенко отказа от НАТО. Вы, я так понял, увидели. Вот и спрашиваю - где?2008.02.22 | Gladchuk
Re: Тю.
Предсказамус пише:> Я не увидел в программе БЮТ отказа от Евроинтеграции, а в брюссельских заявлениях Тимошенко отказа от НАТО. Вы, я так понял, увидели. Вот и спрашиваю - где?
Курчат восени рахують
Ось подивимося чи проголосує ВСЯ фракція БЮТу за пронатівську постанову у зРаді
Даю 100% там одностаності схожої на голосування за дерибан у сфері держзакупівель не буде
2008.02.22 | Предсказамус
С пророками беседую только платно.
2008.02.22 | Pavlo Z.
Продовжуєте дуркувати?
Предсказамус пише:> Я не увидел в программе БЮТ отказа от Евроинтеграции,
Я говорив тут про євроінтеграцію?
Ви знаєте різницю між євроінтеграцією і євроатлантичною інтеграцією, між ЄС і НАТО?
> а в брюссельских заявлениях Тимошенко отказа от НАТО.
Росія теж не відмовляється від НАТО. Тобто від співпраці з ним. В нашому ж випадку заява в Брюсселі про намір розвивати стосунки в рамках не ПДЧ, а інтенсифікованого діалогу - це відмова від євроатлантичної інтеграції, бо ЧЛЕНСТВО і ДІАЛОГ - дві великі різниці.
> Вы, я так понял, увидели. Вот и спрашиваю - где?
Побачив не тільки я, а здається всі, крім Вас.
Хоча б тут: http://www.dt.ua/1000/1550/61933/
2008.02.22 | Предсказамус
Нет, я совершенно искренне пытаюсь Вас понять.
Статью по Вашей ссылке на Майдане обсуждали и отношение как к статье, так и ее автору было весьма неоднозначным. А Вы так и не удосужились процитировать отказ БЮТ от европейской и евроатлантической интеграции.2008.02.22 | Pavlo Z.
Намагаєтеся зрозуміти? Невже так важко? Не принижуйте себе
Предсказамус пише:> Статью по Вашей ссылке на Майдане обсуждали и отношение как к статье, так и ее автору было весьма неоднозначным.
В статті цитат більш ніж достатньо
> А Вы так и не удосужились процитировать отказ БЮТ от европейской и евроатлантической интеграции.
1.Вшишнацяте питаю: який стосунок європейська інтеграція має до теми НАТО?
2.Щодо євроатлантичної інтеграції - дайте цитату про підтримку її БЮТом.
І порада: не відповзайте від моїх питань, створюючи нові. Нє катіт.
"Бо якось невдобно получяєця".
2008.02.22 | Shooter
Тут цей...
Тимошенко таки гальмує рух України до НАТО (де робить зло для України, на моє переконання) - але з ВНУТРІШНІХ причин.Друге твердження Гладчука також правильне - дешевий газ в обмін на доступ Газпрому на внутрішній ринок газу в Україні, але:
1) це роблять РАЗОМ Тимошенко та Ющенко
2) це краще, ніж білоруський та молдавський варіант, коли Росії віддали у власність половин/більше магістральної труби.
2008.02.22 | Раціо
І ще той...
Shooter пише:> 1) це роблять РАЗОМ Тимошенко та Ющенко
> 2) це краще, ніж білоруський та молдавський варіант, коли Росії віддали у власність половин/більше магістральної труби.
3) це є схемою розкрадання українського бюджету, нічим не гіршою від Тендерної Палати.
2008.02.22 | Свинья на радуге
Москали продали украинского премьера в ЮАР за ящик алмазов.
2008.02.22 | ОРИШКА
Во-во. На полном серьезе на ВФ существует веточка с заголовком -
истерикой "трамвайных крикунов".И ниче, даже развивается
2008.02.22 | Volodymir
Идеосинкразия
Gladchuk пише:> В ходе своего двухдневного визита в Российскую Федерацию, Юлия Тимошенко предложила российской стороне торможение вступления Украины в НАТО и доступ к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на продолжение поставок дешевого газа. Об этом в четверг, 21 февраля, сообщил From-UA источник близкий к переговорам.
>
-- Другими словами: политик (один из подписантов письма трех) засвидетельсвовала, что ее политсила никогда не высказывалась за ускоренное, с потерей тапков в спешке, вступление в НАТО. И раз уж все пришли к выводу, что вступать нужно только после консультативного референдума, а он сейчас не ко времени, Тимошенко могла сформулировать формулу просто - вступать в НАТО, в нарушение положений ЗУ "О нац. без" (там предусмотрены консультации) и перед выборами не будем.
Активы газовые (ГТС это транспортные) сейчас вообше могут не рассматриваться, но изучить тему нужно (доступ к транспорту в соответвии с положениями Энергетической конвенции), особенно с точки зрения проектов по расширению.
Безусловно, при этом нац. интересом остается адекватная цена на газ.
> В ходе вчерашних переговоров с российским руководством «один на один» Юлия Тимошенко гарантировала изменение национального законодательства Украины, не позволяющего в настоящий момент приватизировать украинскую газотранспортную систему, а также замедление вступления Украины в НАТО в обмен на поддержание Россией низкой цены газа Украины до конца периода ее премьерства.
>
-- Слова то какие. Гарантировать она не могла, поскольку вторая сторона контролирует другую часть ВР. ЮВТ могла только гарантировать, что вопрос будет рассмотрен при условии комплексной отработки договоров, в которых будет учтена _полная стоимость и выгоды_ от всех составляющих бизнеса;
--- кроме того, авторы явно если и работали в составе правительсвенных делегаций, то только коверными (печенью). Все эти встречи один-на-один на чужой территории настолько один на один, что потом сигналы с 32 каналов анализируются настолько, что не то что сказано, гримассы разбираются, для того чтобы понять, реагировал ли человек на предложения, или сдерживал желудочные колики. А на заседаниях рабочей группы вообще официально пишется стенограмма.
И в такой ситуации кто-то дурной сильно пойдет, и будет что-то гарантировать.
> «Тимошенко действительно хотела установить прямую взаимосвязь между ценой газа для Украины и ее пребыванием на посту премьера», - подтвердил From-UA источник, близкий к переговорам.
>
-- руководитель правительства хотела, чтобы ФСБ не устраивала рукотворных (каждые полгода) газовых кризисов, выдавая своим кливретам инсайд за неделю до выдоха. Что и подтвердил источник.
> В ходе сегодняшней встречи с председателем правления «Газпрома» Алексеем Миллером Тимошенко выступила с предложением вернуться к концепции обмена активами в газовой сфере, которая предусматривала бы доступ «Газпрома» к управлению газотранспортной системой Украины в обмен на доступ «Нефтегаза» к газовым месторождениям РФ.
>
-- Это то, очем договорились президенты? Тимошенко просто промолчала на прямое предложение (поскольку директивы требовали действий)?Газпром уже управляет ГТС (диспетчерское), хочет гарантий, чтобы диспетчерские заявки по ПГХ рассматривались? что значит доступ к управлению, если он уже есть?
> Со своей стороны, Алексей Миллер согласился продолжить рассмотрение этого предложения после урегулирования сложившейся сегодня сложной ситуациии во взаимоотношениях между двумя странам.
>
-- Это было предложение Газпрома, которое прозвучало в 2003-м. С чем согласился Миллер.
> Первым условием «Газпрома» является немедленное документарное оформление долга «Нефтегаза Украины» за ранее потребленный импортный газ, в том числе российского происхождения по цене 314,7 долл. США за 1000 куб. м, а также погашение этого долга в ранее оговоренные «Газпромом» и «Нефтегазом» сроки - т.е. до 14 марта 2008 г.
>
--- Газ росийского происхождения для таможенного дикларирования всегда показывался по 260 и более. Нужно уточнить. если лицо близкое к переговорам умалчивает, что долг НАКа перед посредником только частичный, поскольку договора у НАКа с Газпромом нет (Укргазенерго).
> Вторым условием российской стороны является скорейшее создание новой схемы поставок газа на Украину через СП-1 и СП-2, либо возврат к ранее действовавшей схеме поставок через «РосУкрЭнерго» и «Укргаз-Энерго» в связи с финансовой несостоятельностью НАК «Нефтегаз Украины».
>
--- Но долг на НАК оформить требуют. Прикольно. О чем конкретно добазарились президенты (а ведь в основу базара легли предложения украинской стороны, так что, нак не в курсе, и теперь газпром либо нарушает договренности, либо требует выполнение директив?)
> «Очевидно, что «Нефтегаз Украины» сегодня не может оплачивать импортный газ по предоплате и не в состоянии обеспечить полный сбор оплаты за газ на внутреннем рынке в случае его поставки на условиях отсрочки платежа. По информации самой НАК, уровень расчетов с ней предприятий теплокоммунэнерго 50% с начала года. В этих условиях «Газпром» рассматривает CП-1 и СП-2 в качестве финансовых гарантов поставок на Украину, которые способны обеспечить полную и своевременную оплату поставляемых энергоресурсов», – сказал источник.
>
--- почему компания с огромными активами не может быть гарантом, а афиилированные лавки могут (внутренние гарантии). При чем здесь импортный газ, и теплокоммунэнерго, которое потребляет по чесному газ внутренней добычи (сравним балансы).
> «Газпром» готов продолжить обсуждение предложений украинской стороны по обмену активами в газовой сфере после выполнения Украиной этих двух условий, отметил источник.
>
> http://www.from-ua.com/news/8ae5538165df2.html
-- вообще-то прикольная ситуация. Предположим, фашисты купили пару старших командиров, которые ходят в форме оберштурмбанфюреров и всегда занют, когда будет обстрел. Потом на вражеской территории проходят переговоры, чтобы обстрелов не было. Командующий провел братание. Слова группенфюрера про слова комполка, хотя тот уж точно понимаел, что в случает намека на "предательство" его сдаст командующему первый же оберштурманнфюрер, причем с видео, принимаются за чистую монету.
Ну я могу понять Дедди, у которого ментальный диссонанс с аналитиками Гарта (вполне вменяемыми, просто диссонанс в том, что они зеленые, а ему на запад) и отвращение к вранью, хотя и некритическое отношение к его источникам.
Но остальные то юлефаны и фобы? "Если она на это пошла, то это конец". На что, чей конец, с какого края? Совсем уже планка упала, мозк атрофировался от постоянной полировки.
2008.02.22 | Gladchuk
Тимошенко пропонувала Газпрому доступ до української труби (\)
А як тюлефани прокоментують цю зраду тюлькою українських інтересів?Переговори прем`єр-міністра Юлії Тимошенко з главою "Газпрому" Олексієм Міллером провалилися. Пані Тимошенко запропонувала повернутися до проекту спільного консорціуму з управління газотранспортною системою, а також повністю виключити зі схем постачань газу посередників. Ці пропозиції суперечать домовленостям, досягнутим 12 лютого президентами Росії і України. Тому в "Газпромі" у відповідь нагадали Юлії Тимошенко про те, що Україна винна Росії за газ, поставлений минулого і цього року, повідомляє Комерсант-Україна.
Юлія Тимошенко і Олексій Міллер вчора обговорювали газові відносини Росії і України з 12.00 до 15.30. Джерело видання в українській делегації розповіло, що Юлія Тимошенко запропонувала панові Міллеру відновити роботу "Міжнародного газотранспортного консорціуму з управління українською газотранспортною системою" в обмін на доступ до розробки родовищ газу в Росії і прямі постачання середньоазійського газу в найближчі три роки.
Вперше ідея створення газотранспортного консорціуму з`явилася на переговорах екс-президента України Леоніда Кучми, екс-канцлера ФРН Герхарда Шредера і президента Росії Володимира Путіна в 2002 році. Спочатку сторони домовилися створити чотиристоронній консорціум, запросивши до нього ще Gaz de France або BP. Потім зупинилися на трибічному варіанті – "Газпром", "Нафтогаз" і Ruhrgas. У 2003 році було створено ТОВ "Міжнародний консорціум з управління газотранспортною системою України", в якому по 50% належало "Нафтогазу" і "Газпрому". Проте проект так і не був реалізований через різне розуміння акціонерами функцій даного підприємства.
Прес-секретар Юлії Тимошенко Марина Сорока вчора розраховувала, що "Газпром" пристане на пропозиції її шефа. "Є настрій не виїжджати звідси, поки не вирішимо всі питання", - говорила вона. Але прем`єр-міністрові довелося покинути Росію без офіційних підсумків переговорів. Заступник глави департаменту з информполитики "Газпрому" Сергій Купріянов уточнив, що переговори продовжаться, але ані термінів, ані учасників не назвав.
Як пояснило інше джерело, знайоме з ходом переговорів, Олексій Міллер зажадав від України виконання усіх домовленостей президентів двох країн від 12 лютого. Йдеться про створення двох СП на паритетних засадах і повернення до 14 березня $1,5 млрд боргу. Крім того, як повідомила після прильоту до Києва сама Юлія Тимошенко, обговорювалося питання про оплату 4 млрд кубометрів газу, поставлених цього року. Суму боргу пані Тимошенко не назвала. Виходячи з вартості середньоазіатського газу для України ($179,5 за тисячу кубометрів) виходить $718 млн., якщо ж це був російський газ (по $320 за тисячу кубометрів) – $1,28 млрд. У "Газпромі" уточнюють, що на російський газ припадає лише частина обсягів.
Якщо домовленості 12 лютого не будуть виконані, Росія збирається негайно перейти до постачань Україні виключно російського газу по $320 за тисячу кубометрів. Перераховані 20 лютого НАК "Нафтогаз України" $178 млн. в рахунок погашення боргу перед "УкрГаз-Енерго" ("Газпрому" в ньому належить 25%) не стали вирішальним аргументом для переговорів. Україна ще винна за минулий рік $717 млн.
Гендиректор компанії Magyar GT Янош Петефі вважає, що "Газпром" не погодиться на пропозицію Юлії Тимошенко доти, доки не з`явиться стовідсоткова упевненість, що з компанією розрахуються за газ і допустять на внутрішній ринок України. Але і в цьому випадку, вважає експерт, у російської монополії не буде необхідності продавати газ за низькими цінами. "Що ж до українських газопроводів, цей об`єкт не настільки важливий, як це було в 2002 році – вже в 2011 році, після запуску російських газопроводів Nord Stream і South Stream, він представлятиме менший інтерес для `Газпрома`", - вважає пан Петефі.
http://www.kommersant.ua/doc.html?docId=856026
2008.02.22 | S@nya
Цікаво те, хто саме озвучує цю версію
Гладчук"фром-уа"
Піховшек (http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/77021.html)
Джерела, що заслуговують на довіру
Особливо хочеться відмітити роль Піховшека - "професійного" провокатора при будь-якій владі. Цікаво, звідки вінг тепер отримує темники.
П.С. Якщо ця інфа підтвердиться (в чому я особисто сильно сумніваюся, зважаючи на глашатаєв), то що Тимоха, що Ющ - звичайні торгівці національними інтересами.
2008.02.22 | ОРИШКА
Не підтвердиться. Слухайте маму і не лазьте по помийках
2008.02.22 | Свинья на радуге
Труба предложила Тимошенко доступ в архивы ФСБ.Чи підтвердиться?
2008.02.22 | Gladchuk
Re: Цікаво те, хто саме озвучує цю версію
S@nya пише:> Джерела, що заслуговують на довіру
>
Прес - служба БЮТ чи не постійно бреше
2008.02.22 | Mossad
бедняга Предсказамус
Нелегко тепер йому приходиться -- кожну годину рвати оце саме на прапор із сердечками. Розумію.Може, зібрати гроші та купити Прекдсказамусу такий швидкозшивач для внутрішніх тканин?
2008.02.22 | Предсказамус
Спасибо за сочувствие, но давайте поговорим по теме топика
Если Вам, конечно, есть что сказать.2008.02.22 | ОРИШКА
Тема топика - продажа Украины москалям Тимошенчихой?
2008.02.22 | Предсказамус
Ну, вроде.
2008.02.22 | Gladchuk
Re: Тема топика - продажа Украины москалям Тимошенчихой?
Цього разу здається не вдалося тюльці та її секті здати газотранспортну мережу Москві! Ура!А Ющенко цікаво що 4 години робила Зубкову старенька Юля
http://unian.net/ukr/news/news-237682.html
Але НАВМИСНЕ не сплативши вчасно за газ уряд тимошенчихи фактично поставив під загрозу нацбезпеку України у енергетичній сфері та додав аргументів Вовке - гексогену і саме через це Україна купуватиме у майбутньому газ за більшою ціною чим у 2007 році.
До речі Бойко заявляє що на момент коли тюлька очолила уряд - 1 січня 2008 року БОРГІВ НЕ БУЛО!
http://sprotiv.org/?cat=news_ukraine&id=1203695040
Москалі зрозуміли що за 2 роки до президентських виборів з тюлькою ще зарано домовлятися
Як добре що президент у нас Ющенко!
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Тема топика - продажа Украины москалям Тимошенчихой?
Gladchuk пише:>
> До речі Бойко заявляє що на момент коли тюлька очолила уряд - 1 січня 2008 року БОРГІВ НЕ БУЛО!
Він бреше. Неможливо за такий короткий час наробити таких боргів.
2008.02.23 | один_козак
Стіни Кремля мають вуха...
Gladchuk пише:> "В ходе вчерашних переговоров с российским руководством «один на один...»
Не буває розмови з російським руководством "одін на одін"!
2008.03.07 | Альберт
Угу!.... довжелезні, подовжені і трохи зігнуті на кінцівках!