Ющенко- ще те одоробло, але Тимошенко розчаровує не меньше. Хоча б тому, що погодилася працювати в ТАКИХ умовах. При цьому прекрасно знаючи, на що йде.
Englishman пише:
> samopal пише:
> > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
> вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
> Особисто я не бачу сенсу в такій роботі (принаймні, що стосується користі для країни), but that's me.
А більша користь для України було б прем'єрство ...?
Список можу навести.
P.S.
Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
SpokusXalepniy пише:
> Englishman пише:
> > samopal пише:
> > > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
> > вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
> > Особисто я не бачу сенсу в такій роботі (принаймні, що стосується користі для країни), but that's me.
> А більша користь для України було б прем'єрство ...?
> Список можу навести.
це не має значення- її прем"єрство ЗА ТАКИХ УМОВ нічого країні не дає. Думаю, Тимошенко мала б зосередитися на президентських виборах, і не ганьбити себе участю у нинішній виконавчій владі.
> P.S.
> Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
Englishman пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > P.S. Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
> боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
І при цьому всі опитування показують, що її рейтиг зростає. "Слюшай, думай раньше, чем сказать,да!"
2008.02.22 | QuasiGiraffe
Re: Тоді ще простіше питання.
Englishman пише:
>
> це не має значення- її прем"єрство ЗА ТАКИХ УМОВ нічого країні не дає. Думаю, Тимошенко мала б зосередитися на президентських виборах, і не ганьбити себе участю у нинішній виконавчій владі.
>
Для мене особисто дуже важливі дві речі, що Тимошенко вже зробила.
Забрала у Януковича Мажигір'я і Магарач.
Вже заради цього варто було приймати справи. Як на мене.
>
>
> боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
Це кому як. Хто отримав 1000, так навряд чи думає.
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
А якщо і там буде тяжка ситуація?
А якщо відповідна коаліція буде недружньою?
Вона робить все правильно, і те що бореться. і те що мовчить ігноруючи все це кодло ющенків-балог та недоумків меншого масштабу.
Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
І розумію на чому така витримка грунтується і на що спирається.
Потрібно, щоб громадяни України побачили, що вона людина справи - робить те що каже. Потрібно похитнути ту дурнувату зашореність яка призводить до голосування за таке чмо як Янукович, наприклад.
І всі потуги балог невмиваних спрямовано саме на те, аби вибити її з сідла - не дати демонструвати свої якості всім громадянам України. Саме це спонукає весь цей балогонат верещати щодня по кілька разів на день
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
Hoja_Nasreddin пише:
> Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
Меня это тоже поражает больше всего.
> І розумію на чому така витримка грунтується і на що спирається.
> Потрібно, щоб громадяни України побачили, що вона людина справи - робить те що каже. Потрібно похитнути ту дурнувату зашореність яка призводить до голосування за таке чмо як Янукович, наприклад.
IMHO всё это идет за счет ее здоровья.
Нужна ли Богу такая цена? И в том ли состоянии наше общество, чтобы хотя бы оценить по-достоинству?
> І всі потуги балог невмиваних спрямовано саме на те, аби вибити її з сідла - не дати демонструвати свої якості всім громадянам України. Саме це спонукає весь цей балогонат верещати щодня по кілька разів на день
100%
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
3dom пише:
> Hoja_Nasreddin пише:
> > Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
> Меня это тоже поражает больше всего.
Чому дивуватися? Вона діє так, щоб отримати найбільше очок і навряд чи хвилюється.
>
> IMHO всё это идет за счет ее здоровья
Навпаки, їй лише додається здоров"я від таких неефективних спроб знизити її рейтинг, які лише його підвищують.
> И в том ли состоянии наше общество, чтобы хотя бы оценить по-достоинству?
В поганому. Інакше б не вважало Юлю хорошою царицею в оточенні поганих бояр.
2008.02.22 | Shooter
Можна принагідно поцікавитися
Englishman пише:
> samopal пише:
> > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
>
> вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
Ви натякаєте на дарування Курінному-молодшому порту Південний чи на закон про тендерну палату?
Чи недайбо на перехід армії за одну ніч на професійну основу?
Чи на що саме - поясніть, будь-ласка. Що саме із обіцяного Тимошенко, хто і яким чином заважає втілювати.
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
Englishman пише:
> Ющенко - ще те одоробло, але Тимошенко розчаровує не меньше. Хоча б тому, що погодилася працювати в ТАКИХ умовах. При цьому прекрасно знаючи, на що йде.
Ну те, що треба буде працювати саме в ТАКИХ умовах не очікував жодний майдановець. Зверніть увагу, наши ідейні польови командири з критиків Юлі аж поховалися по норам і засунули язики в жопу, бо навіть їм нема чого відповісти на балогано-ющенковськи закідони.
Тобто, всі очікували якийсь спротив Банкової, але все має свою міру.
А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
Re: Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
SpokusXalepniy пише:
>
> А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
тобто, принесла себе в жертву заради виборців? Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще. Але навіть якщо припустити, що Тимошенко не здогадувалася, на що здатен той же Балога, принаймні зараз вона добре розуміє, чого вартує її прем"єрство.
Нехай Вас втішить те, що за Януковича ніхто б і не гавкнув
про необхідність позбавлятися посередника.
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Як клоуну, можу вам скласти традиційну пару.
Englishman пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> > Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
> тобто, принесла себе в жертву заради виборців?
Цитирую классику по памяти: "...что вы знаете о жертвах? Вы думаете, что если у вас реквизировали поддельную китайскую вазу, то это жертва?..."
> Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще.
Сенс на то і сенс, що його не можна побачити.
Дарю вам его "безвоздмездно, то есть - даром".
Все опросы (а также фибры моей печенки) показывают, что юлин рейтинг как политика пока растёт - большими или меньшими темпами. Других - падает. Это УЖЕ ОЗНАЧАЕТ, что сенс есть. Большая ТЧК !
Ваше питання було б доречно, якщо б рейтінг почав падати.
Чи інакше - ви маєте якийсь інший вимірювач для оцінки ПОЛІТИКА сьгоднішнього дня (не історичного). Негайно дайте повідомлення в газеті - відірвуть з руками.
> Але навіть якщо припустити, що Тимошенко не здогадувалася, на що здатен той же Балога, принаймні зараз вона добре розуміє, чого вартує її прем"єрство.
Її вплив як прем'єра і політитка на суспільство лише збільшується. Що з цим горем робити? Ви пропонуєте ЇЙ щось ЩЕ КРАЩЕ ?
SpokusXalepniy пише:
> Englishman пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> > > Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
> > тобто, принесла себе в жертву заради виборців?
> Цитирую классику по памяти: "...что вы знаете о жертвах? Вы думаете, что если у вас реквизировали поддельную китайскую вазу, то это жертва?..."
>
> > Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще.
> Сенс на то і сенс, що його не можна побачити.
> Дарю вам его "безвоздмездно, то есть - даром".
> Все опросы (а также фибры моей печенки) показывают, что юлин рейтинг как политика пока растёт - большими или меньшими темпами. Других - падает. Это УЖЕ ОЗНАЧАЕТ, что сенс есть. Большая ТЧК !
> Ваше питання було б доречно, якщо б рейтінг почав падати.
Можливо. Я за рейтингами особливо не слідкую, бо не довіряю. Просто в мене склалося стійке враження, що прем"єрство Тимошенко за всіма параметрами поки що є невдалим (хто винуватий- інше питання).
Але вірогідно що "народ" сприймає все по іншому, і проголосує за неї. Можливо саме на це був розрахунок Тимошенко-виграти вибори за рахунок співчуття до неї. Мені ця логіка людей видається незрозумілою, але може я ментально трошки віддалився від "народу".
Englishman пише:
> Можливо саме на це був розрахунок Тимошенко-виграти вибори за рахунок співчуття до неї. Мені ця логіка людей видається незрозумілою, але може я ментально трошки віддалився від "народу".
Навряд чи Тимошенко має рейтинг-співчуття, чого їй співчувати, вона ж не жебрачка. Скоріше, вона має рейтинг-довіру, підсилений балоганом.
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
SpokusXalepniy пише:
>
> Ну те, що треба буде працювати саме в ТАКИХ умовах не очікував жодний майдановець
Не судіть усіх майданівців по собі. Я, наприклад, був впевнений, що працювати їй доведеться саме в таких і навіть ще гірших умовах.
>
> Зверніть увагу, наши ідейні польови командири з критиків Юлі аж поховалися по норам і засунули язики в жопу, бо навіть їм нема чого відповісти на балогано-ющенковськи закідони.
Якщо ці анонімні польові командири адекватні, то вони й не мають нічого відповідати на ці дебільні закідони.
>
> Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
Не було б, але, наприклад, я б на її місці прем"єрства також не віддавав.
2008.02.22 | Shooter
Cюр бєз базара
Сюру би не було, якби Тимошенко погодилася на ринкову ціну за імпортований газ.
Shooter пише:
> Якби Ви не були таким безнадійним юльком і хоча би трішечки познайомилися з предметом - гляди, і не ляпали би таких відветих дурниць.
Я радий, що ви присвятили повідомлення виключно мені особисто. Але мова йшла про ринок посточальників газу для країни.
Ваша "поема" набула б риси справжнього шедевру, якби не одна дрібниця. Ви забули надати хоча б який перелік конкурентних постачальників газу на українському "газовому ринку".
Насчет посещения Ющенком патриарха с просьбой снять анафему с Мазепы передает уважаемое мною Радио Свободы.
Насчет ранее договоренных между президентами обязательств по выплате "Украинского" долга знает и свинья (уж не знаю насчет вас).
Мне оставалось только соединить свежие сведения о перебывании Ющенко в Москве в одно предложение. Что я и сделал. Но ещё чернила не высохли, а модератор уже вынул указательный пальчик сделать "ну-ну" на всякий случай.
Не, модератор это такая национальность. Я уже говорил об этом. Потому что ментальность начинает меняться за такое время, на которое социальная природа отводит человеку не одну сотню лет.
http://d144379.u47.ukrhosting.com/2007/10/28/mazepa.html ...до владики Антонія, як тогочасного митрополита Київського, у 1918 р. звернулися «самостійники» з проханням в день Полтавської битви (27 липня) відслужити панахиду за гетьманом Іваном Степановичем Мазепою. Митрополит Антоній завжди неприязно відгукувався про особу царя Петра І та про його реформи у церковній сфері, а до гетьмана Мазепи ставився із симпатією, як до мецената Церкви. Тому митрополит надіслав Патріарху Тихону телеграму з проханням про скасування анафеми. На нього він отримав від Предстоятеля РПЦ відповідь, що на підставі рішень Помісного Собору, який засудив практику накладення церковних покарань за політичні провини, анафема на гетьмана Івана Мазепу скасовується.
http://www.otechestvo.org.ua/main/200710/3020.htm "Никаких документов, подтверждающих это, ни в архивах Московской Патриархии, ни у нас нет. Да и вообще, ни один иерарх Церкви, даже если он Патриарх, не может снять анафему. Это может сделать только Синод Церкви, но он таких решений в отношении Мазепы не принимал", – заявил по этому поводу пресс-секретарь УПЦ Василий Анисимов в интервью интернет-изданию "Сегодня". Что касается утверждения, что анафеме Мазепа был предан по политическим мотивам, то, по словам пресс-секретаря УПЦ, это не соответствует действительности, так как он был клятвопреступником и перешел на сторону инославных шведов, которые по вероисповеданию были лютеранами. "Позиция нашей Церкви к переименованию улицы отрицательная, о чем говорится в нашем официальном заявлении.
>По словам Ю. Богуцкого, де-факто анафема с Мазепы снята, поскольку, начиная с 1918 года, во время служений имя Мазепы не упоминается среди фамилий, которые подданы анафеме. В то же время, официальных свидетельств об этом факте нет, потому В. Ющенко попросит предоставить соответствующие документы украинской стороне.
>Как известно, во время последнего визита В. Ющенко в Москву была достигнута договоренность с Президентом РФ Владимиром Путиным относительно совместного празднования 300-летия Полтавской битвы.
Може він хоче зіграти Мазєпу в Рєконструкції на боці Пєтра - тскать
знов бажання переграти зрадливу щодо віроломників Історію ?
Взагалі цікаво як свідомі будуть спостерігати якщо історични клуби
будуть шпиняти козаків пластиковимі багнетами - чого не стерпишь
заради вже навіть і недешевого газу...Аби дрючба не скінчилась.
Уже до конца февраля планируется подписание Президентом Украины указа об праздновании на государственном уровне 350-летия Конотопской битвы.
Об этом, находясь с рабочей поездкой в Сумской области, сообщил вице-премьер-министр Украины Иван Васюгник.
По его словам, это даст возможность в марте во время внесения изменений в Государственный бюджет предусмотреть средства на финансирование соответствующих мероприятий. Одновременно Министерством культуры и туризма будет создан Национальный организационный комитет и объявлено об общегосударственном конкурсе на лучшее проектное предложение по сооружению историко-мемориального комплекса на месте Конотопской битвы.
«Должны осознать, что это не просто Конотопская битва, это – Конотопская победа. Это – бренд, он должен получить всеукраинское и мировое значение», – отметил в свою очередь министр культуры Украины Василий Вовкун.
Справка. Конотопская, или Сосновская битва (27 июня - 29 июня 1659 г.) – битва между московским войском и войсками Гетмана Ивана Виговского и Крымской Орды возле города Конотопа современной Сумской области - завершилась победой украинского казачества.
ПС Уже до конца Президента Украины планируется подписание указа об праздновании на государственном уровне ххх-летия Термидора.
2008.02.22 | ОРИШКА
Я осторожно ждала - может, насчет Мазепи - анекдот?
2008.02.22 | ОРИШКА
Тимошенко розібралась, звідки нові борги за газ (л)
ЮВТ абсолютно не обращает внимания на истерики ВАЮ (http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/22/71994.htm) и говорит по сути. Но в этой сути пока не слышны фамилии - кто виноват и как этот "кто" будет наказан.
Re: Тимошенко розібралась, звідки нові борги за газ (л)
ОРИШКА пише:
> ЮВТ абсолютно не обращает внимания на истерики ВАЮ и говорит по сути. Но в этой сути пока не слышны фамилии - кто виноват и как этот "кто" будет наказан.
Не буду впевнено заявляти, але, здаєтья, тут ситуація, як в анекдоті про молодого бичка і дорослого бика:"Ми повільно зійдемо з гори...".
> А ВАЮ аж трясет.
Схоже, на газовому кукані міцно засів.
Схоже Юща будуть зливати всі кому не ліньки бо навіть бойко
не кажучи про бакая дійсно професійно вигляда на хфоні цієї
хвойди кансультірующейся у повій. Тре було раніше думати.
2008.02.22 | ОРИШКА
А почему ЮВТ не созывает пресс-конф по итогам поездки? Странно?
Вона ще ж і прімьєр-міністром працює...
І перед прізідєнтом треба відзвітуватися, а того ще самого десь носить...
Певні підсумки вона озвучила ще вчора, сказала, що звернетьсядо Генпрокуратури. Крики Бойка сьогодні вже маємо, але йому особисто нічого не загрожує, бо він ніпрікасаїмий.
Юля каже, що посередників не буде. Газпром каже, що тільки до кінця кварталу. Йуля каже, що переговори далі ведуться. Ну?
Щось з самого ранку про нашого пчоловода інформації не багато.
Незвично...
Трєвожно...
А може вона минулого року з-під Бойка його у балон викачувала?
2008.02.22 | Анатоль
Про борг в лапках і анафему.
А чому Ви борг пишете в лапках?
Якщо Україна не платила за 3 місяці минулого року і півтора місяці нинішнього, а газ споживала, то лапки тут недоречні.
За спожитий товар треба платити безвідносно до анафем.
Щодо анафеми Мазепі. Для мене, атеїста, якісь там анафеми якихось там попів не мають ніякого значення і ніяк не впливають на оцінку Мазепи.
Але для віруючих людей, для яких попи є авторитетом, анафема заважає позитивній оцінці Мазепи як великого українського діяча.
Тож я можу зрозуміти бажання віруючого Ющенка посприяти (зняттям анафеми) визнанню Мазепи українським суспільством. І це можна лише вітати.
А як цю подію можна використати для критики Ющенка?
Чи не важливо, була б подія?
Якби це були лише його комплекси, то я з Вами б погодився. Але
це комплекси половини українців (чи скільки там віруючих МП).
І ці комплекси примушують цих українців дивитись на українську історію (і не лише на історію) очима московських попів.
і легітимізує в очах цих українців право ФСБ-шних попів визначати правильні погляди на українську історію.
По нормальному потрібно було б просто застосовувати проти московських попів санкції відповідно до закону, щодо розпалювання міжнаціональльної, міжконфесійної і т.п. ворожнечі. Рідко котрий із них ризикнув би втратити свій жирний шматок хліба заради виконання рекомендацій із Москви.
Не бачу тут ніяких комплексів, бачу прагматичну політику
В принципі, Анатоль вже все описав (я ждивувався його алдекватності в цьому питанні) - для багатьох громадян України, вірних РПЦ, існування цієї анафемси є важливим чинником у ставленні до Мазепи та взагалі до української історії, пов"язаною як з часами Мазепи та подіями у ті часи, так і навіть взагалі з боротьбою за самостійність України.
2008.02.22 | Hoja_Nasreddin
Про легітимізацію маразму
кгб-шний стукач Алєксій сидить на троні і з якогось дива вважає що має якесь право на бодай найменшу думку щодо Мазепи. Кожній пересічній адекватгній людині зрозуміло, що це 100-відсотковий маразм і клоунада. Але причинний ющенко їде до Москви, клякне перед ходячою ницістю Алєксієм, наочно демонструючи, що він з тим маразмом цілком погоджується. І просить. О поміч. Алєксій може гидливо ще й ручку дав поцілувати. Тую якою писав-стукав на парафіян. Але відмовляє.
Ба більше. Захланний Ющенко просив поточного очільника всіх кгб-істів Во-Путіна вплинути на свого позаштатного стукача-інформатора Алєксія у цій справі. І Путін гидливо пообіцяв щось там... Але в обмін на святкування річниці Полтавської битви. Маразм номер два. І сценка виглядала доволі правдоподібно: Путін типу Пьотр, Ющенко типу Мазепа, але до "ганебної зради" і такий що сумує з приводу навіть думки про той вчинок.
Але тут ся радники нагодили, втішили причинного, а ми каже разом з Вами Андрєїч дулі у кишенях тримали. Вова про Полавську битву а ми про Конотопську.
2008.02.22 | SpokusXalepniy
А де ж ви були раніше?
Анатоль пише:
> А чому Ви борг пишете в лапках? Якщо Україна не платила за 3 місяці минулого року і півтора місяці нинішнього, а газ споживала, то лапки тут недоречні. За спожитий товар треба платити безвідносно до анафем.
На протязі двох місяців перебування Юльки в прем'єршах не було кому підказати їй, що за борги треба платити. А сама вона завдяки природній своєї дурості здогадатись була не взмозі. Така ось, на жаль, національна проблема з українською владою.
Але проблема не така вже і безнадійна.
Хоча і трохи запізно, але радники таки з'являються. Бо інакше ж подальше "отупєніє" Юльки може перетвориться в національну катастрофу.
І якщо на вищому рівні - це Балога з примкнулим до нього Ющенком, то для народу з поясненням необхідних коректуючих з зовні дій прем'єрши виступає наше форумське панство: Анатоль, Шутер і... не побоюся цього слова,.. Taras-odds.
Щира вам подяка від юльків. Як ви там кажете... "борги треба віддавати!".. Ні, їй богу забуду. Я побіг робити тату з цією думкою на долоні (червоним).
Руководитель Секретариата Президента Украины Виктор Балога считает, что визит премьер-министра Юлии Тимошенко в Москву стал продолжением усилий Президента Виктора Ющенко по урегулированию проблем с поставками газа в Украину.
Об этом сообщили в пресс-службе Президента Украины.
В частности, В. Балога выделяет несколько положительных аспектов по итогам рабочего визита премьер-министра Ю. Тимошенко в Москву. По его мнению, важным является понимание правительством всего комплекса проблем в отношениях между Украиной и Россией в сфере газовых поставок и необходимости их безотлагательного решения. В частности, речь идет о готовности правительства как можно скорее погасить задолженность за уже потребленный газ и подготовить договорную основу новых схем импорта и транспортировки российского топлива. «Кабинет Министров воспринял слова Президента о том, что страна не может жить в долг, как решительную директиву платить по счетам своевременно и сполна. Другого варианта для дальнейшего развития взаимоотношений с Россией в энергетике нет», – подчеркнул глава Секретариата.
В. Балога отметил, что проведенные Ю. Тимошенко встречи и переговоры в Москве стали практическим продолжением договоренностей между Президентами Виктором Ющенко и Владимиром Путиным. В первую очередь, это касается решения лидеров двух стран о том, что оплата за потребленный в 2007 году газ будет осуществляться по прошлогодним контрактным ценам. Следующим заданием для Кабмина является разработка соглашений между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом» о поставках газа на взаимовыгодных принципах, с чем согласились два президента. «Глава государства ожидает от правительства конкретных предложений», – сказал В. Балога.
В. Балога также отметил, что во время встреч украинского премьера с руководителем правительства России и председателем правления «Газпрома» российская сторона не вышла за рамки договоренностей лидеров двух держав.
То він так за Газпром переживає? Чи він і дії російської строни "координує"?
Руководитель Секретариата сообщил, что в понедельник, во время традиционной встречи между Президентом, председателем Верховной Рады и премьер-министром, Ю. Тимошенко обстоятельно отчитается об итогах своего визита в российскую столицу. Президентские директивы на последующие официальные контакты правительственных чиновников будут скорректированы с учетом уже достигнутых договоренностей.
«Визит Ю. Тимошенко в Москву засвидетельствовал, что поиск результата только тогда будет успешным, когда все усилия будут направлены на единую цель, и согласованы», – подчеркнул В. Балога.
samopal пише:
> «Визит Ю. Тимошенко в Москву засвидетельствовал, что поиск результата только тогда будет успешным, когда все усилия будут направлены на единую цель, и согласованы», – подчеркнул В. Балога.
>
> http://www.obkom.net.ua/news/2008-02-22/1305.shtml
>
> Балога України?
Хтів чи ні, а сказав таки правду Балога - тільки спільними зусиллями з ЮВТ ВАЮ мав шанси на успіх і свій і країни, але не сталося...
За слабкий виявився ВАЮ, мідних труб не витримав і стрімко сдувся.
Відповіді
2008.02.21 | cartes
Якийсь справді сюр
Прем'єр міністр, відстоюючи національні інтереси, має боротися з власним Президентом!2008.02.21 | Englishman
цирк...
Ющенко- ще те одоробло, але Тимошенко розчаровує не меньше. Хоча б тому, що погодилася працювати в ТАКИХ умовах. При цьому прекрасно знаючи, на що йде.2008.02.21 | samopal
Можете назвати альтернативні варіанти?
І уточнити, про що саме вона знала наперед?2008.02.21 | Englishman
Re: Можете назвати альтернативні варіанти?
samopal пише:> І уточнити, про що саме вона знала наперед?
вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
Особисто я не бачу сенсу в такій роботі (принаймні, що стосується користі для країни), but that's me.
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Тоді ще простіше питання.
Englishman пише:> samopal пише:
> > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
> вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
> Особисто я не бачу сенсу в такій роботі (принаймні, що стосується користі для країни), but that's me.
А більша користь для України було б прем'єрство ...?
Список можу навести.
P.S.
Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
2008.02.21 | Englishman
Re: Тоді ще простіше питання.
SpokusXalepniy пише:> Englishman пише:
> > samopal пише:
> > > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
> > вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
> > Особисто я не бачу сенсу в такій роботі (принаймні, що стосується користі для країни), but that's me.
> А більша користь для України було б прем'єрство ...?
> Список можу навести.
це не має значення- її прем"єрство ЗА ТАКИХ УМОВ нічого країні не дає. Думаю, Тимошенко мала б зосередитися на президентських виборах, і не ганьбити себе участю у нинішній виконавчій владі.
> P.S.
> Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Re: Тоді ще простіше питання.
Englishman пише:> SpokusXalepniy пише:
> > P.S. Користь є вже хоча б в тому, що зараз розставляються РЕАЛЬНІ крапки над і. Суспільство повинно знати ху із ху.
> боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
І при цьому всі опитування показують, що її рейтиг зростає. "Слюшай, думай раньше, чем сказать,да!"
2008.02.22 | QuasiGiraffe
Re: Тоді ще простіше питання.
Englishman пише:>
> це не має значення- її прем"єрство ЗА ТАКИХ УМОВ нічого країні не дає. Думаю, Тимошенко мала б зосередитися на президентських виборах, і не ганьбити себе участю у нинішній виконавчій владі.
>
Для мене особисто дуже важливі дві речі, що Тимошенко вже зробила.
Забрала у Януковича Мажигір'я і Магарач.
Вже заради цього варто було приймати справи. Як на мене.
>
>
> боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна". Цілком справедливе, доречі.
Це кому як. Хто отримав 1000, так навряд чи думає.
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Тоді ще простіше питання.
QuasiGiraffe пише:>
> Для мене особисто дуже важливі дві речі, що Тимошенко вже зробила.
> Забрала у Януковича Мажигір'я і Магарач.
Забрала лише в ірпніської територіальної громади більше землі, ніж вартість Межигір"я та Магарача.
2008.02.22 | ОРИШКА
Скоріше, сформувалася думка, що неефективний ВАЮ
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Скоріше, сформувалася думка, що неефективний ВАЮ
Така думка дійсно побутує2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Тоді ще простіше питання.
Englishman пише:>
> Думаю, Тимошенко мала б зосередитися на президентських виборах, і не ганьбити себе участю у нинішній виконавчій владі.
А це залежить від дій і навіть від спроб - ганьбити себе чи навпаки
>
> боюся, що для суспільства формується чітке уявлення- "Тимошенко-неефективна"
немає такого уявлення поки що
2008.02.21 | Hoja_Nasreddin
То який висновок? Не піду бо тяжко :)
Чи почекати поки суспільство прозріє, або віслюк здохне, або король, га? Де ж логіка ?!2008.02.21 | Englishman
треба було робити ставку на президентські вибори.
нмд, звісно.2008.02.21 | Hoja_Nasreddin
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
А якщо і там буде тяжка ситуація?А якщо відповідна коаліція буде недружньою?
Вона робить все правильно, і те що бореться. і те що мовчить ігноруючи все це кодло ющенків-балог та недоумків меншого масштабу.
Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
І розумію на чому така витримка грунтується і на що спирається.
Потрібно, щоб громадяни України побачили, що вона людина справи - робить те що каже. Потрібно похитнути ту дурнувату зашореність яка призводить до голосування за таке чмо як Янукович, наприклад.
І всі потуги балог невмиваних спрямовано саме на те, аби вибити її з сідла - не дати демонструвати свої якості всім громадянам України. Саме це спонукає весь цей балогонат верещати щодня по кілька разів на день
2008.02.22 | 3dom
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
Hoja_Nasreddin пише:> Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
Меня это тоже поражает больше всего.
> І розумію на чому така витримка грунтується і на що спирається.
> Потрібно, щоб громадяни України побачили, що вона людина справи - робить те що каже. Потрібно похитнути ту дурнувату зашореність яка призводить до голосування за таке чмо як Янукович, наприклад.
IMHO всё это идет за счет ее здоровья.
Нужна ли Богу такая цена? И в том ли состоянии наше общество, чтобы хотя бы оценить по-достоинству?
> І всі потуги балог невмиваних спрямовано саме на те, аби вибити її з сідла - не дати демонструвати свої якості всім громадянам України. Саме це спонукає весь цей балогонат верещати щодня по кілька разів на день
100%
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: треба було робити ставку на президентські вибори.
3dom пише:> Hoja_Nasreddin пише:
> > Особисто я до речі ніколи б раніше не повірив, що Юлі стане витримки не послати всю цю наволоч якнайдалі по всіх ТБ-каналах.
> Меня это тоже поражает больше всего.
Чому дивуватися? Вона діє так, щоб отримати найбільше очок і навряд чи хвилюється.
>
> IMHO всё это идет за счет ее здоровья
Навпаки, їй лише додається здоров"я від таких неефективних спроб знизити її рейтинг, які лише його підвищують.
> И в том ли состоянии наше общество, чтобы хотя бы оценить по-достоинству?
В поганому. Інакше б не вважало Юлю хорошою царицею в оточенні поганих бояр.
2008.02.22 | Shooter
Можна принагідно поцікавитися
Englishman пише:> samopal пише:
> > І уточнити, про що саме вона знала наперед?
>
> вона мала знати наперед, що працювати їй (тобто втілювати робити обіцяне) не дадуть.
Ви натякаєте на дарування Курінному-молодшому порту Південний чи на закон про тендерну палату?
Чи недайбо на перехід армії за одну ніч на професійну основу?
Чи на що саме - поясніть, будь-ласка. Що саме із обіцяного Тимошенко, хто і яким чином заважає втілювати.
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
Englishman пише:> Ющенко - ще те одоробло, але Тимошенко розчаровує не меньше. Хоча б тому, що погодилася працювати в ТАКИХ умовах. При цьому прекрасно знаючи, на що йде.
Ну те, що треба буде працювати саме в ТАКИХ умовах не очікував жодний майдановець. Зверніть увагу, наши ідейні польови командири з критиків Юлі аж поховалися по норам і засунули язики в жопу, бо навіть їм нема чого відповісти на балогано-ющенковськи закідони.
Тобто, всі очікували якийсь спротив Банкової, але все має свою міру.
А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
2008.02.21 | Englishman
Re: Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
SpokusXalepniy пише:>
> А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
тобто, принесла себе в жертву заради виборців? Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще. Але навіть якщо припустити, що Тимошенко не здогадувалася, на що здатен той же Балога, принаймні зараз вона добре розуміє, чого вартує її прем"єрство.
2008.02.21 | cartes
Нехай Вас втішить те, що за Януковича ніхто б і не гавкнув
про необхідність позбавлятися посередника.2008.02.21 | SpokusXalepniy
Як клоуну, можу вам скласти традиційну пару.
Englishman пише:> SpokusXalepniy пише:
> > А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> > Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
> тобто, принесла себе в жертву заради виборців?
Цитирую классику по памяти: "...что вы знаете о жертвах? Вы думаете, что если у вас реквизировали поддельную китайскую вазу, то это жертва?..."
> Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще.
Сенс на то і сенс, що його не можна побачити.
Дарю вам его "безвоздмездно, то есть - даром".
Все опросы (а также фибры моей печенки) показывают, что юлин рейтинг как политика пока растёт - большими или меньшими темпами. Других - падает. Это УЖЕ ОЗНАЧАЕТ, что сенс есть. Большая ТЧК !
Ваше питання було б доречно, якщо б рейтінг почав падати.
Чи інакше - ви маєте якийсь інший вимірювач для оцінки ПОЛІТИКА сьгоднішнього дня (не історичного). Негайно дайте повідомлення в газеті - відірвуть з руками.
> Але навіть якщо припустити, що Тимошенко не здогадувалася, на що здатен той же Балога, принаймні зараз вона добре розуміє, чого вартує її прем"єрство.
Її вплив як прем'єра і політитка на суспільство лише збільшується. Що з цим горем робити? Ви пропонуєте ЇЙ щось ЩЕ КРАЩЕ ?
2008.02.21 | Englishman
Re: Як клоуну, можу вам скласти традиційну пару.
SpokusXalepniy пише:> Englishman пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > А припустимо, що таки очікували саме такого протистояння. Ну і що? Ваш подальший крок на місці Юлі???
> > > Вибори минули (з передвиборними обіцянками) що далі? Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
> > тобто, принесла себе в жертву заради виборців?
> Цитирую классику по памяти: "...что вы знаете о жертвах? Вы думаете, что если у вас реквизировали поддельную китайскую вазу, то это жертва?..."
>
> > Звучить драматично, але я не бачу сенсу, кому з того стало краще.
> Сенс на то і сенс, що його не можна побачити.
> Дарю вам его "безвоздмездно, то есть - даром".
> Все опросы (а также фибры моей печенки) показывают, что юлин рейтинг как политика пока растёт - большими или меньшими темпами. Других - падает. Это УЖЕ ОЗНАЧАЕТ, что сенс есть. Большая ТЧК !
> Ваше питання було б доречно, якщо б рейтінг почав падати.
Можливо. Я за рейтингами особливо не слідкую, бо не довіряю. Просто в мене склалося стійке враження, що прем"єрство Тимошенко за всіма параметрами поки що є невдалим (хто винуватий- інше питання).
Але вірогідно що "народ" сприймає все по іншому, і проголосує за неї. Можливо саме на це був розрахунок Тимошенко-виграти вибори за рахунок співчуття до неї. Мені ця логіка людей видається незрозумілою, але може я ментально трошки віддалився від "народу".
2008.02.21 | TrollSeeker
"Страшно далеки они от народа"© - це про кого?
2008.02.21 | cartes
"Співчуття" - поповське слово (с)
Englishman пише:> Можливо саме на це був розрахунок Тимошенко-виграти вибори за рахунок співчуття до неї. Мені ця логіка людей видається незрозумілою, але може я ментально трошки віддалився від "народу".
Навряд чи Тимошенко має рейтинг-співчуття, чого їй співчувати, вона ж не жебрачка. Скоріше, вона має рейтинг-довіру, підсилений балоганом.
2008.03.07 | Михайло Свистович
Re: Пропоную вам на хвилиночку зіграти роль клоуна
SpokusXalepniy пише:>
> Ну те, що треба буде працювати саме в ТАКИХ умовах не очікував жодний майдановець
Не судіть усіх майданівців по собі. Я, наприклад, був впевнений, що працювати їй доведеться саме в таких і навіть ще гірших умовах.
>
> Зверніть увагу, наши ідейні польови командири з критиків Юлі аж поховалися по норам і засунули язики в жопу, бо навіть їм нема чого відповісти на балогано-ющенковськи закідони.
Якщо ці анонімні польові командири адекватні, то вони й не мають нічого відповідати на ці дебільні закідони.
>
> Віддати прем'єрство комусь іншому? Це не було б зрадою СВОЇХ виборців.
Не було б, але, наприклад, я б на її місці прем"єрства також не віддавав.
2008.02.22 | Shooter
Cюр бєз базара
Сюру би не було, якби Тимошенко погодилася на ринкову ціну за імпортований газ.Правда, тоді би і Тимошенко не було.
P.S. Те саме стосується Ющенка, в принципі.
2008.02.22 | SpokusXalepniy
У газа нет рыночной цены. Потому что нет рынка газа.
2008.02.22 | Shooter
Якби Ви не були таким безнадійним юльком...
..і хоча би трішечки познайомилися з предметом - гляди, і не ляпали би таких відветих дурниць.2008.02.22 | SpokusXalepniy
Ви забули про одну дрібницю.
Shooter пише:> Якби Ви не були таким безнадійним юльком і хоча би трішечки познайомилися з предметом - гляди, і не ляпали би таких відветих дурниць.
Я радий, що ви присвятили повідомлення виключно мені особисто. Але мова йшла про ринок посточальників газу для країни.
Ваша "поема" набула б риси справжнього шедевру, якби не одна дрібниця. Ви забули надати хоча б який перелік конкурентних постачальників газу на українському "газовому ринку".
2008.02.21 | Предсказамус
Это информация или отсебятина?
2008.02.21 | SpokusXalepniy
Отсебятина на базе точной информации.
Насчет посещения Ющенком патриарха с просьбой снять анафему с Мазепы передает уважаемое мною Радио Свободы.Насчет ранее договоренных между президентами обязательств по выплате "Украинского" долга знает и свинья (уж не знаю насчет вас).
Мне оставалось только соединить свежие сведения о перебывании Ющенко в Москве в одно предложение. Что я и сделал. Но ещё чернила не высохли, а модератор уже вынул указательный пальчик сделать "ну-ну" на всякий случай.
Не, модератор это такая национальность. Я уже говорил об этом. Потому что ментальность начинает меняться за такое время, на которое социальная природа отводит человеку не одну сотню лет.
2008.02.21 | Предсказамус
Модерация не при чем. Просто хотел знать ответ на этот вопрос
2008.02.21 | Адвокат ...
От,-- і маєте!
2008.02.21 | samopal
Отсебятина (/)
Ющенко не вірить Українській Православній Церкві?http://d144379.u47.ukrhosting.com/2007/10/28/mazepa.html
...до владики Антонія, як тогочасного митрополита Київського, у 1918 р. звернулися «самостійники» з проханням в день Полтавської битви (27 липня) відслужити панахиду за гетьманом Іваном Степановичем Мазепою. Митрополит Антоній завжди неприязно відгукувався про особу царя Петра І та про його реформи у церковній сфері, а до гетьмана Мазепи ставився із симпатією, як до мецената Церкви. Тому митрополит надіслав Патріарху Тихону телеграму з проханням про скасування анафеми. На нього він отримав від Предстоятеля РПЦ відповідь, що на підставі рішень Помісного Собору, який засудив практику накладення церковних покарань за політичні провини, анафема на гетьмана Івана Мазепу скасовується.
====================================================================
http://www.otechestvo.org.ua/main/200710/3020.htm
"Никаких документов, подтверждающих это, ни в архивах Московской Патриархии, ни у нас нет. Да и вообще, ни один иерарх Церкви, даже если он Патриарх, не может снять анафему. Это может сделать только Синод Церкви, но он таких решений в отношении Мазепы не принимал", – заявил по этому поводу пресс-секретарь УПЦ Василий Анисимов в интервью интернет-изданию "Сегодня". Что касается утверждения, что анафеме Мазепа был предан по политическим мотивам, то, по словам пресс-секретаря УПЦ, это не соответствует действительности, так как он был клятвопреступником и перешел на сторону инославных шведов, которые по вероисповеданию были лютеранами. "Позиция нашей Церкви к переименованию улицы отрицательная, о чем говорится в нашем официальном заявлении.
2008.02.21 | Боровик
Це хронічне обсиралово
2008.02.21 | Предсказамус
Как всегда, информативно и убедительно. Пешите исчо.
2008.02.22 | BIO
Вертепство - чому Юща так тягне до Мазєпи
>По словам Ю. Богуцкого, де-факто анафема с Мазепы снята, поскольку, начиная с 1918 года, во время служений имя Мазепы не упоминается среди фамилий, которые подданы анафеме. В то же время, официальных свидетельств об этом факте нет, потому В. Ющенко попросит предоставить соответствующие документы украинской стороне.>Как известно, во время последнего визита В. Ющенко в Москву была достигнута договоренность с Президентом РФ Владимиром Путиным относительно совместного празднования 300-летия Полтавской битвы.
Може він хоче зіграти Мазєпу в Рєконструкції на боці Пєтра - тскать
знов бажання переграти зрадливу щодо віроломників Історію ?
Взагалі цікаво як свідомі будуть спостерігати якщо історични клуби
будуть шпиняти козаків пластиковимі багнетами - чого не стерпишь
заради вже навіть і недешевого газу...Аби дрючба не скінчилась.
2008.02.22 | BIO
Чому Юща так тягне до Бютжету
Уже до конца февраля планируется подписание Президентом Украины указа об праздновании на государственном уровне 350-летия Конотопской битвы.Об этом, находясь с рабочей поездкой в Сумской области, сообщил вице-премьер-министр Украины Иван Васюгник.
По его словам, это даст возможность в марте во время внесения изменений в Государственный бюджет предусмотреть средства на финансирование соответствующих мероприятий. Одновременно Министерством культуры и туризма будет создан Национальный организационный комитет и объявлено об общегосударственном конкурсе на лучшее проектное предложение по сооружению историко-мемориального комплекса на месте Конотопской битвы.
«Должны осознать, что это не просто Конотопская битва, это – Конотопская победа. Это – бренд, он должен получить всеукраинское и мировое значение», – отметил в свою очередь министр культуры Украины Василий Вовкун.
Справка. Конотопская, или Сосновская битва (27 июня - 29 июня 1659 г.) – битва между московским войском и войсками Гетмана Ивана Виговского и Крымской Орды возле города Конотопа современной Сумской области - завершилась победой украинского казачества.
ПС Уже до конца Президента Украины планируется подписание указа об праздновании на государственном уровне ххх-летия Термидора.
2008.02.22 | ОРИШКА
Я осторожно ждала - может, насчет Мазепи - анекдот?
2008.02.22 | ОРИШКА
Тимошенко розібралась, звідки нові борги за газ (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/22/71997.htmЮВТ абсолютно не обращает внимания на истерики ВАЮ (http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/22/71994.htm) и говорит по сути. Но в этой сути пока не слышны фамилии - кто виноват и как этот "кто" будет наказан.
А ВАЮ аж трясет.
2008.02.22 | TrollSeeker
Re: Тимошенко розібралась, звідки нові борги за газ (л)
ОРИШКА пише:> ЮВТ абсолютно не обращает внимания на истерики ВАЮ и говорит по сути. Но в этой сути пока не слышны фамилии - кто виноват и как этот "кто" будет наказан.
Не буду впевнено заявляти, але, здаєтья, тут ситуація, як в анекдоті про молодого бичка і дорослого бика:"Ми повільно зійдемо з гори...".
> А ВАЮ аж трясет.
Схоже, на газовому кукані міцно засів.
2008.02.22 | BIO
Що я бачу
Схоже Юща будуть зливати всі кому не ліньки бо навіть бойконе кажучи про бакая дійсно професійно вигляда на хфоні цієї
хвойди кансультірующейся у повій. Тре було раніше думати.
2008.02.22 | ОРИШКА
А почему ЮВТ не созывает пресс-конф по итогам поездки? Странно?
2008.02.22 | samopal
Оришко, ви чимось стривожені?
Вона ще ж і прімьєр-міністром працює...І перед прізідєнтом треба відзвітуватися, а того ще самого десь носить...
Певні підсумки вона озвучила ще вчора, сказала, що звернетьсядо Генпрокуратури. Крики Бойка сьогодні вже маємо, але йому особисто нічого не загрожує, бо він ніпрікасаїмий.
Юля каже, що посередників не буде. Газпром каже, що тільки до кінця кварталу. Йуля каже, що переговори далі ведуться. Ну?
Щось з самого ранку про нашого пчоловода інформації не багато.
Незвично...
Трєвожно...
2008.02.22 | ОРИШКА
Вже нє, дякую
2008.02.22 | ОРИШКА
Бойко натякає, що газовий борг заробила Тимошенко (л)
http://www.pravda.com.ua/news/2008/2/22/72015.htmЯсно одно - пока они не разберутся и не покажут мне документы с четким объяснением - я им не верю.
Кто должен отвечать? Ведь это - не кошелек в трамвае увести. Здесь отсидка должна быть в карцере навечно
2008.02.22 | Mossad
Не встигли свиню допустити до корита, а вона вже вкрала (-)
2008.02.22 | TrollSeeker
Мосзад все знає?
2008.02.22 | ОбНац
Re: , SpokusXalepniy .Дякую за інструкцію...
- Висловлюю повну згоду з Вашими твердженнями цієї гілки.
- А , Spokus Xalepniy - то як переводиться ? Неждана спокуса ?
2008.02.22 | Mossad
звичайно (-)
2008.02.22 | TrollSeeker
А може вона минулого року з-під Бойка його у балон викачувала?
2008.02.22 | Анатоль
Про борг в лапках і анафему.
А чому Ви борг пишете в лапках?Якщо Україна не платила за 3 місяці минулого року і півтора місяці нинішнього, а газ споживала, то лапки тут недоречні.
За спожитий товар треба платити безвідносно до анафем.
Щодо анафеми Мазепі. Для мене, атеїста, якісь там анафеми якихось там попів не мають ніякого значення і ніяк не впливають на оцінку Мазепи.
Але для віруючих людей, для яких попи є авторитетом, анафема заважає позитивній оцінці Мазепи як великого українського діяча.
Тож я можу зрозуміти бажання віруючого Ющенка посприяти (зняттям анафеми) визнанню Мазепи українським суспільством. І це можна лише вітати.
А як цю подію можна використати для критики Ющенка?
Чи не важливо, була б подія?
2008.02.22 | Раціо
Свої комплекси перед ФСБ-шними попами Ющ має лікувати за власні
гроші в неробочий час, а не за гроші платників податків. Може ще на Чукотку злітає, впевнитися, що шамани там нічого поганого не камлають про Мазепу?2008.02.22 | Анатоль
Якби це були лише його комплекси, то я з Вами б погодився. Але
це комплекси половини українців (чи скільки там віруючих МП).І ці комплекси примушують цих українців дивитись на українську історію (і не лише на історію) очима московських попів.
2008.02.22 | Раціо
Ющенко своїми діями тільки підсилює ці комплекси
і легітимізує в очах цих українців право ФСБ-шних попів визначати правильні погляди на українську історію.По нормальному потрібно було б просто застосовувати проти московських попів санкції відповідно до закону, щодо розпалювання міжнаціональльної, міжконфесійної і т.п. ворожнечі. Рідко котрий із них ризикнув би втратити свій жирний шматок хліба заради виконання рекомендацій із Москви.
2008.02.22 | Анатоль
Я з Вами згоден, але не впевнений, що й віруючі МП теж.
2008.02.22 | QuasiGiraffe
За Конституцією - релігійні справи в неробочий час
і за власний рахунок.Це стосується і Президента, і віруючих всіх патріархатів.
Ніякої державної участі ні в яких релігійних справах. Крапка.
2008.02.22 | ОРИШКА
Так це-таки, не анекдот????
2008.02.22 | Раціо
Лінь - не завжди двигун прогресу
2008.02.22 | ОРИШКА
Лінь - це вірьовка? Як це вона -не двигун прогресу?
2008.02.22 | QuasiGiraffe
Лінь - це те, чим лінчують. Який вже там прогрес?
Хоча ми через це ще не пройшли.2008.03.07 | Михайло Свистович
Не бачу тут ніяких комплексів, бачу прагматичну політику
В принципі, Анатоль вже все описав (я ждивувався його алдекватності в цьому питанні) - для багатьох громадян України, вірних РПЦ, існування цієї анафемси є важливим чинником у ставленні до Мазепи та взагалі до української історії, пов"язаною як з часами Мазепи та подіями у ті часи, так і навіть взагалі з боротьбою за самостійність України.2008.02.22 | Hoja_Nasreddin
Про легітимізацію маразму
кгб-шний стукач Алєксій сидить на троні і з якогось дива вважає що має якесь право на бодай найменшу думку щодо Мазепи. Кожній пересічній адекватгній людині зрозуміло, що це 100-відсотковий маразм і клоунада. Але причинний ющенко їде до Москви, клякне перед ходячою ницістю Алєксієм, наочно демонструючи, що він з тим маразмом цілком погоджується. І просить. О поміч. Алєксій може гидливо ще й ручку дав поцілувати. Тую якою писав-стукав на парафіян. Але відмовляє.Ба більше. Захланний Ющенко просив поточного очільника всіх кгб-істів Во-Путіна вплинути на свого позаштатного стукача-інформатора Алєксія у цій справі. І Путін гидливо пообіцяв щось там... Але в обмін на святкування річниці Полтавської битви. Маразм номер два. І сценка виглядала доволі правдоподібно: Путін типу Пьотр, Ющенко типу Мазепа, але до "ганебної зради" і такий що сумує з приводу навіть думки про той вчинок.
Але тут ся радники нагодили, втішили причинного, а ми каже разом з Вами Андрєїч дулі у кишенях тримали. Вова про Полавську битву а ми про Конотопську.
2008.02.22 | SpokusXalepniy
А де ж ви були раніше?
Анатоль пише:> А чому Ви борг пишете в лапках? Якщо Україна не платила за 3 місяці минулого року і півтора місяці нинішнього, а газ споживала, то лапки тут недоречні. За спожитий товар треба платити безвідносно до анафем.
На протязі двох місяців перебування Юльки в прем'єршах не було кому підказати їй, що за борги треба платити. А сама вона завдяки природній своєї дурості здогадатись була не взмозі. Така ось, на жаль, національна проблема з українською владою.
Але проблема не така вже і безнадійна.
Хоча і трохи запізно, але радники таки з'являються. Бо інакше ж подальше "отупєніє" Юльки може перетвориться в національну катастрофу.
І якщо на вищому рівні - це Балога з примкнулим до нього Ющенком, то для народу з поясненням необхідних коректуючих з зовні дій прем'єрши виступає наше форумське панство: Анатоль, Шутер і... не побоюся цього слова,.. Taras-odds.
Щира вам подяка від юльків. Як ви там кажете... "борги треба віддавати!".. Ні, їй богу забуду. Я побіг робити тату з цією думкою на долоні (червоним).
2008.02.22 | samopal
Ющенко домовився, а Юля повернулась.. © Балога (/)
Руководитель Секретариата Президента Украины Виктор Балога считает, что визит премьер-министра Юлии Тимошенко в Москву стал продолжением усилий Президента Виктора Ющенко по урегулированию проблем с поставками газа в Украину.Об этом сообщили в пресс-службе Президента Украины.
В частности, В. Балога выделяет несколько положительных аспектов по итогам рабочего визита премьер-министра Ю. Тимошенко в Москву. По его мнению, важным является понимание правительством всего комплекса проблем в отношениях между Украиной и Россией в сфере газовых поставок и необходимости их безотлагательного решения. В частности, речь идет о готовности правительства как можно скорее погасить задолженность за уже потребленный газ и подготовить договорную основу новых схем импорта и транспортировки российского топлива. «Кабинет Министров воспринял слова Президента о том, что страна не может жить в долг, как решительную директиву платить по счетам своевременно и сполна. Другого варианта для дальнейшего развития взаимоотношений с Россией в энергетике нет», – подчеркнул глава Секретариата.
В. Балога отметил, что проведенные Ю. Тимошенко встречи и переговоры в Москве стали практическим продолжением договоренностей между Президентами Виктором Ющенко и Владимиром Путиным. В первую очередь, это касается решения лидеров двух стран о том, что оплата за потребленный в 2007 году газ будет осуществляться по прошлогодним контрактным ценам. Следующим заданием для Кабмина является разработка соглашений между «Нафтогазом Украины» и «Газпромом» о поставках газа на взаимовыгодных принципах, с чем согласились два президента. «Глава государства ожидает от правительства конкретных предложений», – сказал В. Балога.
В. Балога также отметил, что во время встреч украинского премьера с руководителем правительства России и председателем правления «Газпрома» российская сторона не вышла за рамки договоренностей лидеров двух держав.
То він так за Газпром переживає? Чи він і дії російської строни "координує"?
Руководитель Секретариата сообщил, что в понедельник, во время традиционной встречи между Президентом, председателем Верховной Рады и премьер-министром, Ю. Тимошенко обстоятельно отчитается об итогах своего визита в российскую столицу. Президентские директивы на последующие официальные контакты правительственных чиновников будут скорректированы с учетом уже достигнутых договоренностей.
«Визит Ю. Тимошенко в Москву засвидетельствовал, что поиск результата только тогда будет успешным, когда все усилия будут направлены на единую цель, и согласованы», – подчеркнул В. Балога.
http://www.obkom.net.ua/news/2008-02-22/1305.shtml
Балога України?
2008.02.22 | ОРИШКА
Президент Балогстану
2008.02.22 | Вільний радикал
Re: Ющенко домовився, а Юля повернулась.. © Балога (/)
samopal пише:> «Визит Ю. Тимошенко в Москву засвидетельствовал, что поиск результата только тогда будет успешным, когда все усилия будут направлены на единую цель, и согласованы», – подчеркнул В. Балога.
>
> http://www.obkom.net.ua/news/2008-02-22/1305.shtml
>
> Балога України?
Хтів чи ні, а сказав таки правду Балога - тільки спільними зусиллями з ЮВТ ВАЮ мав шанси на успіх і свій і країни, але не сталося...
За слабкий виявився ВАЮ, мідних труб не витримав і стрімко сдувся.