Смішно, результату нема, вереск є. (л)
02/25/2008 | SEMENN
Де обіцяний газ по 50-т долярів?
ЮЛІЯ ТИМОШЕНКО: ПЕРЕГОВОРИ З ГАЗОВОГО ПИТАННЯ У МОСКВІ ПРОЙШЛИ РЕЗУЛЬТАТИВНО
http://www.byut.com.ua/ukr/news-5532
22 лютого 2008
09:32:55
Переговори з газового питання у Москві пройшли успішно. Про це Прем’єр-міністр України Юлія Тимошенко заявила представникам ЗМІ в аеропорту “Бориспіль” після повернення з Москви, повідомляє прес-служба Уряду.
Головним підсумком таких переговорів, за словами Юлії Тимошенко, є усунення будь-яких посередників у газовій сфері. “Ми не дамо новим посередникам заходити на газовий ринок України”, - запевнила вона. Як відзначила Глава Уряду, “ми зняли безліч проблем, які є в газовій сфері між Україною, “Газпромом” і поки що посередниками. “Усі подальші угоди щодо газових питань будуть підписані між господарюючими суб’єктами двох країн. З української сторони це буде винятково НАК “Нафтогаз України”, - наголосила вона.
Коментуючи заяву “Газпрому” про те, що переговори ще не завершилися, Керівник Уряду заявила, що ті зустрічі, які провела команда українського Уряду у Москві, вже мають результат і даватимуть його в майбутньому.
Глава українського Уряду повідомила, що газове питання обговорювалося під час її вчорашніх зустрічей з Президентом Російської Федерації Володимиром Путіним та Головою російського Уряду Віктором Зубковим, а також в ході багатогодинних переговорів з керівництвом “Газпрому”. Юлія Тимошенко вважає, що і Україна, і Росія чекали таких переговорів, в основі яких, на її думку, покладено національні інтереси обох країн в енергетичній сфері.
“Проблеми, які були створені “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” для України, значно глибші, ніж ми собі уявляли”, - зауважила вона. За словами Юлії Тимошенко, сьогодні борги перевищують 1,5 млрд. дол. США. Також ці борги вимірюються мільярдними обсягами газу за попередні періоди, які були спожиті компаніями “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” і виведені з балансу. “Крім реальних грошей заборгованість складає ще 4 мільярди кубічних метрів газу, які Україна зобов’язана повернути”, - сказала вона. Юлія Тимошенко не виключає, що під час подальших переговорів будуть виявлені нові факти грабунку України двома зазначеними структурами.
За словами Прем’єр-міністра, “Уряд почав крок за кроком виходити з колосального провалля, в яке загнали сьогодні Україну”, – резюмувала Юлія Тимошенко.
ЮЛІЯ ТИМОШЕНКО: ПЕРЕГОВОРИ З ГАЗОВОГО ПИТАННЯ У МОСКВІ ПРОЙШЛИ РЕЗУЛЬТАТИВНО
http://www.byut.com.ua/ukr/news-5532
22 лютого 2008
09:32:55
Переговори з газового питання у Москві пройшли успішно. Про це Прем’єр-міністр України Юлія Тимошенко заявила представникам ЗМІ в аеропорту “Бориспіль” після повернення з Москви, повідомляє прес-служба Уряду.
Головним підсумком таких переговорів, за словами Юлії Тимошенко, є усунення будь-яких посередників у газовій сфері. “Ми не дамо новим посередникам заходити на газовий ринок України”, - запевнила вона. Як відзначила Глава Уряду, “ми зняли безліч проблем, які є в газовій сфері між Україною, “Газпромом” і поки що посередниками. “Усі подальші угоди щодо газових питань будуть підписані між господарюючими суб’єктами двох країн. З української сторони це буде винятково НАК “Нафтогаз України”, - наголосила вона.
Коментуючи заяву “Газпрому” про те, що переговори ще не завершилися, Керівник Уряду заявила, що ті зустрічі, які провела команда українського Уряду у Москві, вже мають результат і даватимуть його в майбутньому.
Глава українського Уряду повідомила, що газове питання обговорювалося під час її вчорашніх зустрічей з Президентом Російської Федерації Володимиром Путіним та Головою російського Уряду Віктором Зубковим, а також в ході багатогодинних переговорів з керівництвом “Газпрому”. Юлія Тимошенко вважає, що і Україна, і Росія чекали таких переговорів, в основі яких, на її думку, покладено національні інтереси обох країн в енергетичній сфері.
“Проблеми, які були створені “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” для України, значно глибші, ніж ми собі уявляли”, - зауважила вона. За словами Юлії Тимошенко, сьогодні борги перевищують 1,5 млрд. дол. США. Також ці борги вимірюються мільярдними обсягами газу за попередні періоди, які були спожиті компаніями “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” і виведені з балансу. “Крім реальних грошей заборгованість складає ще 4 мільярди кубічних метрів газу, які Україна зобов’язана повернути”, - сказала вона. Юлія Тимошенко не виключає, що під час подальших переговорів будуть виявлені нові факти грабунку України двома зазначеними структурами.
За словами Прем’єр-міністра, “Уряд почав крок за кроком виходити з колосального провалля, в яке загнали сьогодні Україну”, – резюмувала Юлія Тимошенко.
Відповіді
2008.02.25 | ОРИШКА
В дурку.
2008.02.25 | SEMENN
За земляка Тимошенка Брежнева,
всіх інакомислячих до дурки закривали.Бачу Оришка стали Ви жертвою білобратського зомбування "Мадам Розрухи".
2008.02.25 | floppytoppy
є ще варіант піти в підтанцьовку до кіркорова.
2008.02.25 | SEMENN
До Кіркорова не візьмуть,
а от виконати пісню "Арлекіно", Тимошенко це в Москві продемонструвала;- "Арлекіно, Арлекіно нужно бить смешной для всех"
Гімн візиту Тимошенко до Москви.
"Мадам Розруха" досягнула - 4 (!!!) хвилини з Путіним.
Та новий борг для України в 4-ри млрд. кубів газу по ціні 314 долярів.
2008.02.25 | floppytoppy
ну тоді вам доведеться повертатися до першого варіанту - в дурку
2008.02.25 | SEMENN
floppytoppy, давно знав, після того як
Турчинов витягнув 400 особистих справ стукачів ще КГБ СССР які закладали колег до відомої контори ще з студентських лав.Головним мотивом стукачів боротьба з кращими особами під покриттям інакомислія,
або осіб кращих за себе запроторювати до дурки.
Вітаю, Тимошенко вертає в Україну дух і часи свого земляка Брежнева.
2008.02.25 | Адвокат ...
Хренувато у Вас із креатіФФом, аднака. Чятєльнєй нада!
2008.02.25 | SEMENN
Адвокату,
"чятательней", а для чого, беріть список БЮТ і там все написано...2008.02.25 | Адвокат ...
Для чого? А що б не мавпувати херню.
2008.02.25 | floppytoppy
знаєте, мені в вас дуже подобається одна позитивна риса:
ви провокуєте спокійно, послідовно, не ображаючися на своїх опонентів і не сприймаючи їх серйозно. постійно повторюючи на найрізноманітніші лади один і той самий меседж. чесно скажу - мені це дуже імпонує, бо це ознака професійності, а не тролізму. свого часу мені була дуже потрібна людина вашого типу, щоб відповідати на дзвінки незадоволених клієнтів. аби це досі було на часі, я б охоче запропонував би це місце в себе на фірмі. єдина проблема - я з неї вже давно вийшов. але - я на повному серйозі кажу - ви не зникайте, може, колись буде аналогічна потреба, то я б вас охоче перекупив у ваших роботодавців.2008.02.25 | SEMENN
floppytoppy,
візьми назад свою подружку на секретарську роботу від Терьохіна, вона вміє розмовляти ще з Харківського досвіду.2008.02.25 | 123
Проблеми,які були створені РУЕ,значно глибші,ніж ми собі уявляли
Це що - визнання вопіющєй власної нефаховості, визнання у повному неволодінні предметом, яким займаєшся на настільки високому рівні? Важко повірити що прем*єр-міністр і керівники газової галузі настільки профани, що дізнаються про найважливіші проблеми у стосунках з постачальниками газу лише під час переговорів з ними.Чи цей такий піар, з розрахунку "лохи настільки лохи, що і не таке схавають"?
SEMENN пише:
> “Проблеми, які були створені “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” для України, значно глибші, ніж ми собі уявляли”, - зауважила вона. За словами Юлії Тимошенко, сьогодні борги перевищують 1,5 млрд. дол. США. Також ці борги вимірюються мільярдними обсягами газу за попередні періоди, які були спожиті компаніями “РосУкрЕнерго” і “Укргаз-Енерго” і виведені з балансу. “Крім реальних грошей заборгованість складає ще 4 мільярди кубічних метрів газу, які Україна зобов’язана повернути”, - сказала вона. Юлія Тимошенко не виключає, що під час подальших переговорів будуть виявлені нові факти грабунку України двома зазначеними структурами.
2008.02.25 | floppytoppy
це - визнання вопіющого приховування інформації
це - визнання вопіющого приховування інформації посадовими особами, серед яких найпершою являється віктор андрійович ющенко, який свідомо, послідовно і всупереч конституційному розподілу повноважень органів державної влади створює інформаційний вакуум навколо кабінету міністрів. юлія тимошенко на такий професіонал, як віктор ющенко, і тому цю інформаційну війну програє. лишається, правда, питання, чи виграє від цієї інформаційної війни хтось, крім самого президента.ну це моя особиста точка зору, звичайно. ви можете продовжувати мати свою власну.
2008.02.25 | 123
Ющ має давати інформацію Нафтогазу про стан справ в Нафтогазі?
floppytoppy пише:> це - визнання вопіющого приховування інформації посадовими особами, серед яких найпершою являється віктор андрійович ющенко, який свідомо, послідовно і всупереч конституційному розподілу повноважень органів державної влади створює інформаційний вакуум навколо кабінету міністрів.
Я думаю, що якщо прем*єр-міністр разом із призначеним нею керівництвом НАК Нафтогазу їде на переговори про врегулювань проблем і спірних питань у постачанні газу в Україну, то інформація про поточний стан справ у цих ділах має бути відома керівництву НАК Нафтогазу (і прем*єру, яка з ним їде як їхній шеф) не з "інформаційного простору", а з паперів НАК Нафтогазу.
Якщо ж керівництво НАК Нафтогазу не володіє інформацію про стан справ у НАК Нафтогазі і/або не інформує про цей стан справ своїх керівників в уряді - це нмд профанство і нефаховість найвищого гатунку.
> юлія тимошенко на такий професіонал, як віктор ющенко, і тому цю інформаційну війну програє. лишається, правда, питання, чи виграє від цієї інформаційної війни хтось, крім самого президента.
Щодо професійності Юлі в інформаційних війнах - я б так погано про Уколова не відкликався
2008.02.25 | SEMENN
123. Це не Уколов гарно працює,
це відсутність відповідної роботи у Ющенка та Януковича.2008.02.25 | floppytoppy
борг був створений УГЕ, а не Нафтогазом;
борг був створений УГЕ, а не Нафтогазом; але навіть і без цього виглядає дивним, що голова держави їде домовлятися про газ раніше за прем²єра, і, повертаючись, і словом не згадує за ці чотири мільярди. варіантів два : або під час переговорів наш гарант про цей борг не знав і його не помітив, або помітив, але, повернувшися, нікому про нього не розповів.знаючи ж, що основним девізом віктора андрійовича ющенка є відкритість і прозорість влади, я ні на хвилину не можу припустити, що він втаїв існування боргу в 4 мільярди кубометрів газу від КабМіну після повернення з Москви. з чого роблю висновок, що Президент не мав уявлення про стан речей, про які їздив домовлятися. з чого також роблю висновок, що Прем²єр, яка теж, їдучи до Москви, нічого про цей борг не знала, але там довідалася, принесла більше користі в газових перемовинах, ніж Президент (бо вилізли б нам ці чотири мільярди наступної зими, ага, з черговими перемовинами, щоб не розслаблялісь).
Причому я схильний довіряти Гриценку, який популярно пояснив, яким чином Президент і НафтоГаз тримали уряд в курсі переговорів з москвою в 2006ому році; мені здається, що в 2008ому ця добра традиція просто-напросто продовжилася.
в такій ситуації я не здатен зрозуміти, чому хтось в чомусь критикує Юльку, яку до Москви взагалі всіляко намагалися не пускати (чому?). І яка зробила те, на що, очевидно, ніхто інший до неї не спромігся - вчасно виявила борг, який міг би лишитися непоміченим до початку наступного опалюваного сезону, тим самим створюючи Газпрому казус беллі по відношенню до України. Нам очєнь повєзло, шо вона туди вирвалась, хоч і з таким трудом.
2008.02.25 | 123
УГЕ - дочірня компанія НАК Нафтогаза
Тобто Ви наполягаєте, що Юля і менеджери Нафтогазу має дізнаватися про стан справ з імпортом газу від Ющенка, який взагалі-то, як Ви вважаєте (втім, я теж так вважаю), газовими проблемами займатися не повинен.Ніяк я з цим погодитися не можу.
2008.02.25 | floppytoppy
я не можу не погодитися з тим, що
я не можу не погодитися з тим, що інформацію про діяльність Нафтогазу (а також всіх дочірніх структур НафтоГазу і всіх партнерів Нафтогазу, з якими він пов²язаний договорами, а не капіталом) кабінет міністрів мусить отримувати напряму від НафтоГазу.також не можу не погодитися з тим, що президент України має бути підзвітним КабМіну, та ще й по питаннях, які належать не до його компетенції, а до компетенції підзвітних КабМіну структур.
В цьому у нас з Вами цілковита згода.
Натомість виглядає, що відмінність наших з Вами поглядів на ситуацію не є принциповою, і стосується лише оцінки фактів. Ви, якщо я не помиляюся, вважаєть, що у КабМіна в особі Тимошенко є можливість контролювати діяльність НафтоГазу (зокрема, мати доступ до всієї необхідної інформації) не лише теоретично, але й практично.
Я ж вважаю, що конкретно зараз ці повноваження КабМіну на практиці не діють. В мене є стійке враження, що підзвітні НафтоГазу структури, створені Єхануровим під егідою Ющенка, всіляко приховують інформацію від Нафтогазу, з тією саме метою, щоб КабМін був обмежений в доступі до інформації щодо конкретного стану справ на ринку газу в Україні.
Зокрема, я вважаю, що раз вже президент їздив на переговори замість прем"єра, то мусив не відзвітуватися, але ж ввести прем"єра в курс цих домовленостей (чого, наскільки я знаю, зроблено не було).
Також я вважаю, що ця ситуація не може свідчити чи не свідчити про компетентність Тимошенко, оскільки секретаріат президента і особисто президент активно втручаються в дії кабміну і перешкоджають здійсненню такого контролю.
Також вважаю підозрілим те, що президент звільняє людей за пальці, і мовчить про чотири мільярди кубів газу. Також вважаю підозрілим те, що рахункова палата і генпрокуратура дивляться на все це скрізь пальці.
Взагалі, складається враження, що Тимошенко спить і бачить, як придушити УкрГазЕнерго, але Президент, секретаріат президента і генпрокуратура цю структуру всіляко від Тимошенко кришують.
отакі невеселі роздуми - даруйте, що вийшло сумбурно. можливо, я неправий, і моє бачення не відповідає дійсності. але позиція президента в цьому питанні настільки нераціональна, темна і непрозора, а дикість газового "компромісу" - настільки очевидна, що довіру в цьому всьому викликають саме звинувачення Гриценка.
2008.02.25 | Shooter
Чи вопіющої непрофесійности "старих антикучмістів" Дубини та ...
...Діденка?Приїзжає, панімаєш, ПМ на переговори - аж тут, виявлється, ще 4 млрд кубів газу бракує!
Я би на місті ПМ в той же момент вимагав заяви про звільнення від Дубини та Діденка на стіл - хто ж так грубо свого начальника підводить?
2008.02.25 | floppytoppy
так, так, ви б порядок бистро скрізь навели
2008.02.25 | Shooter
Я не ПМ, не керівництво Нафтогазу, і не "старий антикучміст"
А тому цілком очевидно погоджуюся з 123: юліна байочка про "нові борги" розрахована на відвертих лохів. Як "арґументація" відсутности змін в постачанні газу.В протилежному випадку Діденко та Дубина повинні бути миттєво звільнені - якщо не за врєдітєльство, то принаймі за абсолютний непрофесіоналізм.
2008.02.25 | floppytoppy
ви не кучміст, ви просто погано зрозуміли те, що сталося
борги не Нафтогазу, а УкрГазЕнерго. укргазенерго сфальсифікувало документи. спеціально для того, щоб НафтоГаз про це нічого не знав. І саме професійність деякої відомої мені делегації дозволила цю фальсифікацію виявити.знову ж таки, раз вже ви так наполягаєте на звільненні за непрофесійність - робіть імпічмент Ющенку, який непрофесійно непомітив цей борг. чи ваша логіка діє лише в межах кабміну і нафтогазу?
2008.02.25 | 123
Навіщо з простих речей робити складні?
Якщо борги не Нафтогазу, а УкрГазЕнерго - навіщо тоді державна делегація за державний кошт їх їздить обговорювати?Якщо ці борги стосуються, так чи інакше, Нафтогазу - то Нафтогаз про це повинен знати сам, а не дізнаватися з телевізора чи секретаріату Президента. Інакше просто не може бути.
Ці речі настільки очевидні, що мені навіть не ясно про що тут розмовляти.
2008.02.25 | BIO
Перемога!!! - посередників не буде але
"...під час подальших переговорів кожного кварталу будутьвиявлені нові факти грабунку України двома невизначеними
структурами..." - неслося з глибин газового провалля.
ПС Краще б вони про БАЛАНС розповіли, з роздруківками лічильників
на вході/виході. Про криву МЕТРОЛОГІЮ без урахування ефекту
розширення та змішану з половою брехні калорійність.
Чи щось про собівартість...