TrollSeeker пише:
> http://durdom.in.ua/forum/viewtopic.php?p=96685#96685
У мене це посилення не працює теж.
Але більш ніж атаки мене дивує громадська підтримка Коробової деякими сікерами.
Замість того, щоб просто викласти останній коробовський ТЕКСТ прямо в допису, ці сікери (не буду конкретно вказувати на актуального Seekerа, але це той, що шукає тролів). Він спочатку прочитав Коробову і як той головний редактор у Жванецького вирішив: гарно сказано, сам буду і подальше читати, нікому іншому поки що не дам.
Hoja_Nasreddin пише:
> ddos атакі на українські сайти
> і отримаєте цілу низку посилань деякі з яких такі яких Ви потребуєте
> (мені ліньки робити с-к-п)
Дякую за пораду (сподіваюсь, щиру).
Проте це, дуже м"яко кажучи, не той рівень інформації, котра мені потрібна.
Мені потрібне те, що називається reports. Тобто значно більш спеціалізоване і "заточене під спеціалістів".
Шодо того, що Вас би задовільнило цілком: може б самі організатори та викрнавці атак скинули потрібну інформацію?! Жарт, але спровокований Вашим дописом
Hoja_Nasreddin пише:
> Порада була щира, бо я спробував і побачив список
>
то вибачте, будь-ласка. Бо мені видалось спочатку, що Ви пропустили смайлик .
> Шодо того, що Вас би задовільнило цілком: може б самі організатори та викрнавці атак скинули потрібну інформацію?! Жарт, але спровокований Вашим дописом
В тому-то й справа, що навіть _жертви_ атак рапортують про такі факти в спеціальні органи (різноманітні security centres) лише не більше, ніж в 10-15% випадках (від всіх атак). І це стосується "цивілізованих" країн. То що вже говорити про Україну...
Тому-то так важко дістати більш-менш об"єктивну та аргументовану інформацію.
Я (вірніше, моя кантора) вже би й заплатила за неї. Але тут принаймі хочу ж розібратися і знайти кому ж, блін, платити?!
Re: Тоді напишіть докладніше, що робить Ваш "продукт":
Hoja_Nasreddin пише:
> припустимо вводимо певну інформацію (статистичну) про атаки та їхній тип, а на виході Ваш "аналізатор" видає.... (мені просто стало цікаво)
В описаному Вами гіпотетичному сценарії функції "мого аналізатора" (згідно Вашої термінології) відіграє моя голова.
Я готую продукт - аналітичну записку певному керівництву.
В якості вхідних даних для аналітики мені серед інших даних потрібна також статистика різного роду (яку лише зможу відшукати) по DDoS-атаках, націлених та проведених в Україні.
Тему, вибачте, сказати не можу. Бо тоді неважко буде здогадатися багато про що. В тому числі що люди збираються робити.
А поки-що це комерційна таємниця (не моя, а моїх працедавців).
Hoja_Nasreddin пише:
> Мені виглядало, що Ви вводити дані у комп'ютер, а певний "продукт" видає "аналіз".
Я ніразу й не подумав, що Ви прагнете щось там вивідати в мене секретного. Чесно.
Натомість я відверто Вам признався чому не можу задовольнити Вашу цікавість вповні
> Гаразд, успіхів Вам і клієнтів побільше
Ось за це щиро дякую .
Btw, щойно друзі дзвонили з кількох операторів-ISP. DDoS'ять зараз принаймі 5 (грунтуюсь виключно на тому, що мені повідомили і те, що сам знаю) ресурсів та кантор. Від невеличких ресурсів до здоровенних кантор.
Підозрюю, що насправді це число може бути принаймі на півпорядку більше.
Щодня по два рази як мінімум Секретаріат атакує Кабмін.
Нині наприклад: слизняк (перепрошую) невідомий нікому Жуковський, далі невідома нікому Слюсаренко (вона) і нарешті губернатори (Бондар якого показали на 5-му - все ж таки дуб дубом, ну таке тупе - слів нема)
Що би у цьому питанні видав Ваш аналізатор (в голові чи у системному блоці)
Та Ви знаєте...
В мене віддавна існує глибоке переконання, що всіма справами, що вимагають професійності в певних галузях, мають займатися відповідні професіонали. Краще - експерти. Різницю, думаю, не потрібно пояснювати. Чи все-таки пояснити як власне _я_ її розумію?
Професіонал прекрасно орієнтується в якійсь предметній області. І може зі значною долею імовірності передбачати поведінку об"єктів цієї предметної області в рамках дії законів знову ж таки, характерних для цієї предметної області.
Експет - це той самий профі (див. вище) + (що значно важливіше) володіє розумінням характеру впливу _зовнішніх_ (до даної предметної області) систем. Бо в світі "все впливає на все". І, як наслідок, експерт може значно з більшою імовірністю (ніж професіонал) передбачити _реальну_ поведінку об"єктів цієї предметної області в значно більшій кількості ситуацій-станів. Тому що приймає до уваги не лише дію внутрішніх законів, але й вплив зовнішніх систем.
Багато слів, але я просто намагаюсь бути недвозначно зрозумілим.
Я ж ні в якому разі не причисляю себе до професіоналів в даній сфері (політологія).
Бо це ж потрібно постійно відстежувати динаміку об"єктів, інших сутностей та зв"язків між ними.
В мене ж такої можливості нема. Та й, чесно кажучи, не вельми й хочеться . Є маса інших, набагато цікавіших (власне, для мене) справ.
Ну але скажу отак навскидку свою власну думку. Що мені особисто найбільше кидається у вічі. Грунтуюсь лише на тому, що лежить на поверхні, часових факторах та здоровому глузді (що вже допускає можливість великої похибки з моєї сторони. Тому що наявність здорового глузду на жаль не є визначальною особливістю нашого політблябомонду).
У вічі мені кидається запеклий початок передвиборчої кампанії до президентських виборів. Точніше шалена боротьба в рамках цієї кампанії між основними ОПГ (організованими політичними групами . Ну порахуйте самі скільки тих камарилій (основних) в нас є. Пальців однієї руки вистачить з запасом . Всі інші (другорядні, невизначальні) - на підтанцовці і зайняті лише тим щоби трохи підзаробити в основних.
Коли почати все розглядати саме через цю призму - більш-менш все стає на свої місця і поведінка політблябомонду стає зрозумілою.
А коли ще добре знати основні понятія (особисто я - не знаю всіх) поведінки всього того серпентарію - і взагалі можна бути Глобою .
1.Щодо відмінності між профі та експертом. Для мене експерт мав би бути більш ерудованим від профі (мав орієнтуватися і у суміжних галузях із галуззю рідною для профі), але профі - глибший за експерта у своїй галузі. Навіть у такій ситуації: експерт знає, що щось може зробити, а профі знає - як
2.Щодо кількох ОПГ що ставлять на вибори президента. Для мене цікавий не цей факт. А той, як вони будуть чухати потилиці і викручуватися, коли піде не по-їхньому . А піде
2008.02.25 | Предсказамус
Imho
DDoS-атаки - событие не серийное, поэтому ссылаться на статистику в обосновании, а тем более по территориальному признаку (интернет довольно безграничен, т.е. границы тут условны), я бы не стал.
Риск, скорее, определяется сферой деятельности владельцев сайта, направленностью сайта, и примерным убытком от атаки. К примеру, уложить сайт фабрики резиновых игрушек можно легко, не бессмысленно, ущерб будет минимален. От укладывания сайта Савика Шустера ущерб будет больше, но непонятно, кому это надо. Уложить УП - и большой ущерб, и есть заинтересованные. Ну и т.д.
Предсказамусе, Ви якраз на тій стадії роздумів, котру я пройшов 3 тижні тому, отримавши завдання від керівництва.
І досить точно повторюєте шлях моїх міркувань.
Проте в мене просто більше часу було щоби ознайомитися із задачею, формулювання котрої, до речі, Вам невідоме
Тому скажу так: міркуєте Ви абсолютно вірно, але трохи не в тому напрямку, котрий мені, власне, потрібен (бо ж із задачею моєю не знайомі).
Окрім того я не збираюся _посилатися_ на статистику DDoS напряму. Вона грає роль вхідних даних (до того ж допоміжних, на рівні з іншими, більш, е-е-е-е..., грунтовними) для наступного їх аналізу.
Regards,
/oleh
Предсказамус пише:
> DDoS-атаки - событие не серийное, поэтому ссылаться на статистику в обосновании, а тем более по территориальному признаку (интернет довольно безграничен, т.е. границы тут условны), я бы не стал.
> Риск, скорее, определяется сферой деятельности владельцев сайта, направленностью сайта, и примерным убытком от атаки. К примеру, уложить сайт фабрики резиновых игрушек можно легко, не бессмысленно, ущерб будет минимален. От укладывания сайта Савика Шустера ущерб будет больше, но непонятно, кому это надо. Уложить УП - и большой ущерб, и есть заинтересованные. Ну и т.д.
2008.02.25 | SpokusXalepniy
"И нож в него - но счастлив он висеть на острие...
...Зарезанный за то, что был опасен."
Или из соседнего места цитата:
"Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
Чтоб не писал и ни о чем не думал."
Відповіді
2008.02.25 | SEMENN
Re: Знову DDoS-атака. Цього разу на сайт Дурдом (/)
Не працює.Коли вже Коробову розблокують?
2008.02.25 | Адвокат ...
Re: Знову DDoS-атака. Цього разу на сайт Дурдом (/)
77.120.102.45 ( durdom.in.ua ) та 77.120.102.46 або забиті, або закриті на ping, або вимкнені. Сусіди ж пінґуються.2008.02.25 | TrollSeeker
Але дзьобами проклацали. Стаття Коробової - на форумі.
http://durdom.in.ua/forum/viewtopic.php?p=96685#966852008.02.25 | SpokusXalepniy
Пропоную подивитись на свій дзьоб. :)
TrollSeeker пише:> http://durdom.in.ua/forum/viewtopic.php?p=96685#96685
У мене це посилення не працює теж.
Але більш ніж атаки мене дивує громадська підтримка Коробової деякими сікерами.
Замість того, щоб просто викласти останній коробовський ТЕКСТ прямо в допису, ці сікери (не буду конкретно вказувати на актуального Seekerа, але це той, що шукає тролів). Він спочатку прочитав Коробову і як той головний редактор у Жванецького вирішив: гарно сказано, сам буду і подальше читати, нікому іншому поки що не дам.
2008.02.26 | TrollSeeker
SpokusXalepniy виявився лінивцем.
А сюди ліньки було зазирнути? http://www2.maidan.org.ua/n/free/1203947926То може варто було би вибачитись за нічим не виправданий "наїзд"?
2008.02.26 | SpokusXalepniy
А хто в той час знав?
TrollSeeker пише:> А сюди ліньки було зазирнути? http://www2.maidan.org.ua/n/free/1203947926
Так саме це посилання і повинно було бути в вашому повідомленні. Або текст.
> То може варто було би вибачитись за нічим не виправданий "наїзд"?
Лише заради Коробової - вибачаюсь.
2008.02.26 | TrollSeeker
Хронологія:
25-02-2008 15:58, TrollSeekerІзвєстія Дурдома (сюди Сашко дуже просився)(/)
25-02-2008 18:54, TrollSeeker
Але дзьобами проклацали. Стаття Коробової - на форумі.
Вибачення приймається.
2008.02.26 | SpokusXalepniy
Коли я(!) читав, то не знав, що ви вже десь виклали текст.
2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Знову DDoS-атака. Цього разу на сайт Дурдом (/)
samopal пише:[dd]
> Шось забагато у нас стало таких "заходів" проводитися, нє?
Btw, а тут хтось "по роду служби" володіє якоюсь статистикою по Україні відносно DDoS за якийсь не дуже старий звітний період?
Дуже треба для роботи у якості [частини] первинних вхідних даних.
2008.02.25 | Hoja_Nasreddin
Наберіть в ґуґлі
ddos атакі на українські сайтиі отримаєте цілу низку посилань деякі з яких такі яких Ви потребуєте
(мені ліньки робити с-к-п)
2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Наберіть в ґуґлі
Hoja_Nasreddin пише:> ddos атакі на українські сайти
> і отримаєте цілу низку посилань деякі з яких такі яких Ви потребуєте
> (мені ліньки робити с-к-п)
Дякую за пораду (сподіваюсь, щиру).
Проте це, дуже м"яко кажучи, не той рівень інформації, котра мені потрібна.
Мені потрібне те, що називається reports. Тобто значно більш спеціалізоване і "заточене під спеціалістів".
Щось на зразок http://www.shadowserver.org/wiki/pmwiki.php?n=Stats.DDoSHistorical, або
http://www.arbornetworks.com/index.php?option=com_docman&task=doc_download&gid=31, проте з деталізацією саме по Україні.
2008.02.25 | Hoja_Nasreddin
Re: Наберіть в ґуґлі
Порада була щира, бо я спробував і побачив списокШодо того, що Вас би задовільнило цілком: може б самі організатори та викрнавці атак скинули потрібну інформацію?!
2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Наберіть в ґуґлі
Hoja_Nasreddin пише:> Порада була щира, бо я спробував і побачив список
>
то вибачте, будь-ласка. Бо мені видалось спочатку, що Ви пропустили смайлик
> Шодо того, що Вас би задовільнило цілком: може б самі організатори та викрнавці атак скинули потрібну інформацію?!
В тому-то й справа, що навіть _жертви_ атак рапортують про такі факти в спеціальні органи (різноманітні security centres) лише не більше, ніж в 10-15% випадках (від всіх атак). І це стосується "цивілізованих" країн. То що вже говорити про Україну...
Тому-то так важко дістати більш-менш об"єктивну та аргументовану інформацію.
Я (вірніше, моя кантора) вже би й заплатила за неї. Але тут принаймі хочу ж розібратися і знайти кому ж, блін, платити?!
2008.02.25 | Hoja_Nasreddin
Тоді напишіть докладніше, що робить Ваш "продукт":
припустимо вводимо певну інформацію (статистичну) про атаки та їхній тип, а на виході Ваш "аналізатор" видає.... (мені просто стало цікаво)2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Тоді напишіть докладніше, що робить Ваш "продукт":
Hoja_Nasreddin пише:> припустимо вводимо певну інформацію (статистичну) про атаки та їхній тип, а на виході Ваш "аналізатор" видає.... (мені просто стало цікаво)
В описаному Вами гіпотетичному сценарії функції "мого аналізатора" (згідно Вашої термінології) відіграє моя голова.
Я готую продукт - аналітичну записку певному керівництву.
В якості вхідних даних для аналітики мені серед інших даних потрібна також статистика різного роду (яку лише зможу відшукати) по DDoS-атаках, націлених та проведених в Україні.
Тему, вибачте, сказати не можу. Бо тоді неважко буде здогадатися багато про що. В тому числі що люди збираються робити.
А поки-що це комерційна таємниця (не моя, а моїх працедавців).
2008.02.25 | Hoja_Nasreddin
Секретів я власне і не хотів
Мені виглядало, що Ви вводити дані у комп'ютер, а певний "продукт" видає "аналіз".Гаразд, успіхів Вам і клієнтів побільше
2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Секретів я власне і не хотів
Hoja_Nasreddin пише:> Мені виглядало, що Ви вводити дані у комп'ютер, а певний "продукт" видає "аналіз".
Я ніразу й не подумав, що Ви прагнете щось там вивідати в мене секретного. Чесно.
Натомість я відверто Вам признався чому не можу задовольнити Вашу цікавість вповні
> Гаразд, успіхів Вам і клієнтів побільше
Ось за це щиро дякую
Btw, щойно друзі дзвонили з кількох операторів-ISP. DDoS'ять зараз принаймі 5 (грунтуюсь виключно на тому, що мені повідомили і те, що сам знаю) ресурсів та кантор. Від невеличких ресурсів до здоровенних кантор.
Підозрюю, що насправді це число може бути принаймі на півпорядку більше.
2008.02.25 | Hoja_Nasreddin
Цікавіше інше:
Щодня по два рази як мінімум Секретаріат атакує Кабмін.Нині наприклад: слизняк (перепрошую) невідомий нікому Жуковський, далі невідома нікому Слюсаренко (вона) і нарешті губернатори (Бондар якого показали на 5-му - все ж таки дуб дубом, ну таке тупе - слів нема)
Що би у цьому питанні видав Ваш аналізатор (в голові чи у системному блоці)
2008.02.26 | zmej_gorynych
Re: Цікавіше інше:
Доброго дня.Та Ви знаєте...
В мене віддавна існує глибоке переконання, що всіма справами, що вимагають професійності в певних галузях, мають займатися відповідні професіонали. Краще - експерти. Різницю, думаю, не потрібно пояснювати. Чи все-таки пояснити як власне _я_ її розумію?
Професіонал прекрасно орієнтується в якійсь предметній області. І може зі значною долею імовірності передбачати поведінку об"єктів цієї предметної області в рамках дії законів знову ж таки, характерних для цієї предметної області.
Експет - це той самий профі (див. вище) + (що значно важливіше) володіє розумінням характеру впливу _зовнішніх_ (до даної предметної області) систем. Бо в світі "все впливає на все". І, як наслідок, експерт може значно з більшою імовірністю (ніж професіонал) передбачити _реальну_ поведінку об"єктів цієї предметної області в значно більшій кількості ситуацій-станів. Тому що приймає до уваги не лише дію внутрішніх законів, але й вплив зовнішніх систем.
Багато слів, але я просто намагаюсь бути недвозначно зрозумілим.
Я ж ні в якому разі не причисляю себе до професіоналів в даній сфері (політологія).
Бо це ж потрібно постійно відстежувати динаміку об"єктів, інших сутностей та зв"язків між ними.
В мене ж такої можливості нема. Та й, чесно кажучи, не вельми й хочеться
Ну але скажу отак навскидку свою власну думку. Що мені особисто найбільше кидається у вічі. Грунтуюсь лише на тому, що лежить на поверхні, часових факторах та здоровому глузді (що вже допускає можливість великої похибки з моєї сторони. Тому що наявність здорового глузду на жаль не є визначальною особливістю нашого політблябомонду).
У вічі мені кидається запеклий початок передвиборчої кампанії до президентських виборів. Точніше шалена боротьба в рамках цієї кампанії між основними ОПГ (організованими політичними групами
Коли почати все розглядати саме через цю призму - більш-менш все стає на свої місця і поведінка політблябомонду стає зрозумілою.
А коли ще добре знати основні понятія (особисто я - не знаю всіх) поведінки всього того серпентарію - і взагалі можна бути Глобою
Ну отака моя особиста думка.
2008.02.26 | Hoja_Nasreddin
Дякую за думку (особисту)
1.Щодо відмінності між профі та експертом. Для мене експерт мав би бути більш ерудованим від профі (мав орієнтуватися і у суміжних галузях із галуззю рідною для профі), але профі - глибший за експерта у своїй галузі. Навіть у такій ситуації: експерт знає, що щось може зробити, а профі знає - як2.Щодо кількох ОПГ що ставлять на вибори президента. Для мене цікавий не цей факт. А той, як вони будуть чухати потилиці і викручуватися, коли піде не по-їхньому
2008.02.25 | Предсказамус
Imho
DDoS-атаки - событие не серийное, поэтому ссылаться на статистику в обосновании, а тем более по территориальному признаку (интернет довольно безграничен, т.е. границы тут условны), я бы не стал.Риск, скорее, определяется сферой деятельности владельцев сайта, направленностью сайта, и примерным убытком от атаки. К примеру, уложить сайт фабрики резиновых игрушек можно легко, не бессмысленно, ущерб будет минимален. От укладывания сайта Савика Шустера ущерб будет больше, но непонятно, кому это надо. Уложить УП - и большой ущерб, и есть заинтересованные. Ну и т.д.
2008.02.25 | zmej_gorynych
Re: Imho
Доброго вечора.Предсказамусе, Ви якраз на тій стадії роздумів, котру я пройшов 3 тижні тому, отримавши завдання від керівництва.
І досить точно повторюєте шлях моїх міркувань.
Проте в мене просто більше часу було щоби ознайомитися із задачею, формулювання котрої, до речі, Вам невідоме
Тому скажу так: міркуєте Ви абсолютно вірно, але трохи не в тому напрямку, котрий мені, власне, потрібен (бо ж із задачею моєю не знайомі).
Окрім того я не збираюся _посилатися_ на статистику DDoS напряму. Вона грає роль вхідних даних (до того ж допоміжних, на рівні з іншими, більш, е-е-е-е..., грунтовними) для наступного їх аналізу.
Regards,
/oleh
Предсказамус пише:
> DDoS-атаки - событие не серийное, поэтому ссылаться на статистику в обосновании, а тем более по территориальному признаку (интернет довольно безграничен, т.е. границы тут условны), я бы не стал.
> Риск, скорее, определяется сферой деятельности владельцев сайта, направленностью сайта, и примерным убытком от атаки. К примеру, уложить сайт фабрики резиновых игрушек можно легко, не бессмысленно, ущерб будет минимален. От укладывания сайта Савика Шустера ущерб будет больше, но непонятно, кому это надо. Уложить УП - и большой ущерб, и есть заинтересованные. Ну и т.д.
2008.02.25 | SpokusXalepniy
"И нож в него - но счастлив он висеть на острие...
...Зарезанный за то, что был опасен."Или из соседнего места цитата:
"Но - гвозди ему в руки, чтоб чего не сотворил,
Чтоб не писал и ни о чем не думал."
2008.02.25 | Адвокат ...
Как пафосно...
2008.02.25 | Ghost
на правах рекламы?