Это 340 или нет?
03/03/2008 | Анаэробик
Скажите, если поставка с сегодняшнего дня урезана на 25%
эти 25%, как говорят, это и есть доля Украины, так это?
Значит, за забираемый с сегодняшнего дня из трубы
газ уже идет цена 340?
А то я что то не понял.
Спасибо.
эти 25%, как говорят, это и есть доля Украины, так это?
Значит, за забираемый с сегодняшнего дня из трубы
газ уже идет цена 340?
А то я что то не понял.
Спасибо.
Відповіді
2008.03.03 | Sean
Перепрошую, за офтоп. Обсервуючи тутки
страшенну кількість хвахівців з газового питання, міждержавних економічних питань тощо, я починаю відчувати якийсь дзен у тому, що я на тому ніхріна не розумію си2008.03.03 | 123
Розуміти нема чого, особливо. Все просто.
Sean пише:> страшенну кількість хвахівців з газового питання, міждержавних економічних питань тощо, я починаю відчувати якийсь дзен у тому, що я на тому ніхріна не розумію си
Україна споживає 2 місяці імпортний газ, за який його постачальник не отримує гроші. Сьогодні зранку постачальник сказав - хм, це якось нецікаво, мені так не подобається. І скоротив подачу газу на 25%. Ближче до вечора, якщо вірити НАК Нафтогазу, ще на 10% скоротив.
2008.03.03 | Sean
Ви не зрозуміли. Я про дзен
2008.03.03 | 123
Сорі що міг його зіпсувати
2008.03.03 | Sean
дзен на те і дзен, що він ся не псує
2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
Дзен ся не псує, та носієві - збитки
2008.03.03 | Richmond
123, нe все TAK просто ...
"Україна споживає 2 місяці імпортний газ, за який його постачальник не отримує гроші. Сьогодні зранку постачальник сказав - хм, це якось нецікаво, мені не подобається. І скоротив подачу газу на 25%. Ближче до вечора, якщо вірити НАК Нафтогазу, ще на 10% скоротив."A чoмy постачальник не казав "XM" чи "йyx" y 2007-мy яйцyкoвичy & Co.? Ceбтo,зa вaшoю логікoю: постачальникy подобалося, щo яйцyкoвич & Co. місяцями споживали імпортний газ, "за який його постачальник не отримувaв гроші" i постачальник не скорочyвaв подачi газу... opигіAнaльнo, aднaкa...
2008.03.03 | 123
Саме так просто, і простіше нема куди
Якби не був певний у Шоновоу дзені, навіть почав би піклуватися про його псуванняRichmond пише:
> "Україна споживає 2 місяці імпортний газ, за який його постачальник не отримує гроші. Сьогодні зранку постачальник сказав - хм, це якось нецікаво, мені не подобається. І скоротив подачу газу на 25%. Ближче до вечора, якщо вірити НАК Нафтогазу, ще на 10% скоротив."
>
> A чoмy постачальник не казав "XM" чи "йyx" y 2007-мy яйцyкoвичy & Co.? Ceбтo,зa вaшoю логікoю: постачальникy подобалося, щo яйцyкoвич & Co. місяцями споживали імпортний газ, "за який його постачальник не отримувaв гроші"
За часів Яйцуковича були угоди, за якими за газ сплачувалося, за великим рахунком (я тут не беру всякі дрібні махінації - тут дійсно непросто).
А в новому році взагалі нема ніяких угод, і нічого не сплачується.
2008.03.03 | Richmond
Re: Саме так просто, і простіше нема куди
> A чoмy постачальник не казав "XM" чи "йyx" y 2007-мy яйцyкoвичy & Co.? Ceбтo,зa вaшoю логікoю: постачальникy подобалося, щo яйцyкoвич & Co. місяцями споживали імпортний газ, "за який його постачальник не отримувaв гроші"За часів Яйцуковича були угоди, за якими за газ сплачувалося, за великим рахунком (я тут не беру всякі дрібні махінації - тут дійсно непросто).
А в новому році взагалі нема ніяких угод, і нічого не сплачується.
Really?!?! A чиї бopги за 2007 piк cплачує уpяд??? Mapciaнcькi?!?!
2008.03.03 | Pavlo
Щось у тому є. Дискутувати про газ абсолютно неконструктивно ,
краще залишити цю тему моцкаликам, най ся тішуть.2008.03.03 | SpokusXalepniy
А що там розуміти? Наливаєш і п'єш.
Sean пише:> страшенну кількість хвахівців з газового питання, міждержавних економічних питань тощо, я починаю відчувати якийсь дзен у тому, що я на тому ніхріна не розумію си
Тут головне - не си.
2008.03.03 | 123
Це -25%
2008.03.03 | ОРИШКА
Я присоединяюсь и дважды спасибо, так как дважды ничего не
понимаю. ЧТо почем и как нам с этого? И, главное, где же истерика президента?2008.03.03 | samopal
Фсьо на мєстє (/)
Президент Віктор Ющенко закликає уряд до максимально динамічного переговорного процесу з "Газпромом" з метою їх успішного завершення, і в жодному разі не провокування "газової війни".Про це він заявив на нараді з головою Верховної ради Арсенієм Яценюком та прем'єр-міністром Юлією Тимошенко, повідомляє прес-служба президента.
http://193.178.146.18/news/2008/3/3/72517.htm
Як правильно - миротворець, чи мироносець?
2008.03.03 | шкіпер
мироточец
2008.03.03 | ОРИШКА
дыроколец
2008.03.03 | ОРИШКА
По-моему, мы совсем безоплатно, т.е "дагам".
2008.03.03 | samopal
Це -35% (/)
"Газпром" скоротив постачання газу в Україну ще на 10% - до 46 млн. кубометрів.Про це в понеділок на брифінгу заявив начальник управління по зв'язках із громадськістю НАК "Нафтогаз України" Валентин Землянський, повідомляє Обком з посиланням на УНІАН.
"Сьогодні в 9.35 "Укртрансгаз" одержав офіційну телефонограму по скороченню обсягів постачань газу від "Газпрому" на 25% від щодобових обсягів, що складає 38 млн. кубометрів. На даний момент отримана ще одна телефонограма зі збільшенням обмеження постачань ще на 10% – до 46 млн. кубометрів", – сказав він.
За словами Землянського, незважаючи на обмеження, на сьогоднішній день газотранспортна система працює в штатному режимі, усі споживачі України забезпечуються газом, а також забезпечується транзит газу.
Він висловив упевненість, що незабаром ситуація буде вирішена.
Як відзначив Землянський, таке обмеження на сьогодні "не критичне", тому що обсяги споживання газу складають щодоби в середньому 150 млн. кубометрів, а з урахуванням теплої погоди менше.
"НАК "Нафтогаз" на сьогодні має внутрішні резерви і готовий їх використовувати для покриття всіх споживачів України (по постачаннях газу)", – відзначив він.
За словами Землянського, цих резервів має вистачити не менш ніж на місяць. При цьому він не назвав обсягу цих резервів, відзначивши тільки, що "є газ внутрішнього видобутку".
http://193.178.146.18/news/2008/3/3/72521.htm
2008.03.03 | шкіпер
Кто сказал?
Анаэробик пише:> эти 25%, как говорят, это и есть доля Украины, так это?
Кто такое сказал?
П.С.
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1204553973
2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
А Ви є гордим представником Кацапії чи як?
До чого я "хилю":чого Ви не питаєте, чи ті 75% течуть нашими трубами вже по 6 баксів за 1000 кубів на 100 км чи далі безоплатно (смішних 1.6)?
чи газ який добуває Україна зі своїх свердловин крадеться чи йде в Україну?
чи газ який Україна вибирає з ПСГ - наш чи ні. і за яку-таку ціну він там зберігався за смішну (2$) чи так баксів по 25?
Чи цьомнути кацапузих у дупу - то святе?
2008.03.03 | Анаэробик
Re: А Ви є гордим представником Кацапії чи як?
Видел на каком то новостном сайте, что 25% это доля Украины. Я это окошко уже закрыл. Не надо стебаться, расскажите, уже 340 или ещё не 340?Спасибо.
2008.03.03 | шкіпер
Re: А Ви є гордим представником Кацапії чи як?
Не надо стебаться - откройте окошко и наберите news.yandex.ru. Если ломает читать новости самому - вам уже разжевали выше - достаточно просто щёлкнуть мышкой.2008.03.03 | SpokusXalepniy
Не 340.
Анаэробик пише:> Видел на каком то новостном сайте, что 25% это доля Украины. Я это окошко уже закрыл. Не надо стебаться, расскажите, уже 340 или ещё не 340?
По-моему, если вы такой внимательный, то должны были бы вспомнить и другую информацию, которую давали представители украинского правительства, а именно: Украина не потребляет российский газ, а потребляет среднеазиатский, который транспортируется через Россию.
Отсюда и цена другая.
Корректно поставленный вопрос совсем другой.
Если с помощью посредника обеспечивается транспортировка среднеазиатского газа через Россию по цене 170, то КАКИЕ В ПРИНЦИПЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЕ СИЛЫ могут ЭТОТ газ сделать дороже, если от услуг посредника отказаться?
Именно на этот вопрос НИКТО (с обеих сторон) прямо не отвечает.
Но не отвечают они совсем по разным причинам.
Ответ, в общем-то, очевиден - кто-то варит на посреднике в свои карманы наличняк! И немалый!
Поэтому российская сторона этот вопрос обходит стороной, а Тимошенко - обходит стороной из-за того, что высказать это вслух не может, т.к. это значит обвинить ВЫСШИЕ ДОЛЖНОСТНЫЕ структуры России в коррупции (то есть - вмешательство со стороны официального Киева в дела официальной Москвы). Обвинить же ВЫСШИЕ ДОЛЖНОСТНЫЕ структуры Украины в дележе наличняка, она не может тоже - это значит распад коалиции.
Теперь ваша очередь отвечать - что делать.
2008.03.03 | samopal
Ігри патрійотов (/)
Hoja_Nasreddin пише:Чи цьомнути кацапузих у дупу - то святе?
Перегони за право це зхробити першим вже почалися. На форумі є свої вболівальники.
А далі усе йде повним ходом:
Газпром передав Нафтогазу новий проект угоди
http://www.unian.net/ukr/news/news-239220.html
У Нафтогазі не сплять - все думають про збитки Газпрому
http://unian.net/ukr/news/news-239248.html
Заодно с Украиной «Газпром» наказал и Беларусь
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-03/1405.shtml
Усі наступні події розвиватимуться у залежності від "сили патрійотизму". Про неконструктивну позицію любих мицинатів з РУЕ та УГЕ вже згадано у одному з повідомлень. Фактично, на переговорах ЮТ у Москві Воронін&Ко займали "патрійотичну" позицію на стороні Газпрому.
Скандал частково вигідний Газпрому ще по одній причині - пробиванні Європи на Балтійську Трубу, - бо там процес серйозно загальмувався.
Німецький E-ON (разом з Gas de Fance) добряче притисли єврокомісари. Естонці відмовили у прокладці труби через свою економічну зону Балтики, із-за чого маршрут пересунули у бік Фінляндії. Там на дні знайшли непогані запаси морських мін з обох світових воєн, а розміновувати фіни не хочуть - кажуть "не мають потужностей". Кошти прокладки труби по морю несе німецька сторона... Щведи завернули пректну документацію на дослідування - це ще мінімум пів року волокити (а можуть же і відмовити). Gas de France вибили із позиції генпідрядника будівництва газопроводу Nabucco, після чого Туреччина зняла "блокаду" з проекту (Турки мають до Франції претензії за визнання геноциду вірмен).
До проекту долучилася інша німецька компанія (яку пов'язують вже з нинішньою пані канцлер
Росія інтенсивно готується прокладати Південний Потік. Вламала Болгарію, Угорщину та викупила "трубу" у сербів (взамін за підтримку у питанні Косово
У той же час Туркменія інтенсивно тягне трубу на Китай, практично без участі росіян. Але навіть тієї труби буде замало для експорту усього туркменського газу - до кінця 2010 року Туркменія планує збільшити видобування до 120 млрд. кубів на рік (минулого року вона видобула тих мільярдів 67)
Тому позиція "патрійотів Ющенка" виходить за межі "простого обкрадання" маленьких українчєгів під наспівування казочок про дешевий газ. Думаю, вони вже досягли таких глибин "патрійoтизму", що у обмін на власну "стабільність", готові просрати все.
Слава "патрійотам"!
2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
Re: Ігри патрійотов (/)
1.Прибалти і фіни кацапузих розчарують. Якось я в них вірю2.Там Шуфрич в інтерв'ю Лещенкові на УП цікаві речі говорить
2008.03.03 | samopal
«УкрГазЭнерго» начало качать... права (/)
Кабинет министров Украины не имеет правовых оснований аннулировать лицензию «УкрГазЭнерго».Об этом журналистам сообщил советник председателя правления компании Андрей Галущак.
По его словам, соответствующее решение относительно аннулирования лицензии и ликвидации предприятия имеют право решать только акционеры, то есть RosUkrEnergo и «Газпром». «Теперь таких сообщений от акционеров не было», – отметил А. Галущак.
Он также заявил, что НАК «Нафтогаз Украины» не имеет правовых оснований поставлять газ украинским предприятиям.
«В настоящее время заключен лишь один договор о поставках среднеазиатского газа, и этот договор имеет компания «УкрГазЭнерго». Кроме нас нет ни одной компании на рынке Украины, которая имеет контракт на поставки среднеазиатского газа. Поэтому заявления НАК «Нафтогаза» относительно их поставок газа в этом случае вряд ли являются законными, ведь они и до сих пор не заключили внешние договоры», – сказал он.
Галущак также допустил, что ситуация вокруг «УкрГазЭнерго» «может привести к увеличению внешнего долга перед «Газпромом». При этом он отметил, что сумма долга Украины перед Газпромом, которая осталась с 2007 г., составляет 1 млрд 370 млн грн.
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-03/1655.shtml
От мля, дожилися - права фсьо рішать імєют тока Газролм з Фірташем.
Слава патрійотам! Zольдатам прізідєнта отдєльний прєвєд!
2008.03.03 | samopal
Відважний Нюся?
Hoja_Nasreddin пише:1.Прибалти і фіни кацапузих розчарують. Якось я в них вірю
Ну, там багато питань. З естонцями фсьо ясна - хвашисти... Поляки лобіюють будівництво наземної альтернативи Північному Потокові - газогін Amber, який мав би проходити через прибалтійські країни та Польщу. З такою ідеєю ладна погодитися і Європа. Однак, кілька тижнів тому, перед самим візитом Туска до Москви, несподівано заартачились латиші - там теж "патрійоти" є, виявляється...
2.Там Шуфрич в інтерв'ю Лещенкові на УП цікаві речі говорить
Ну, шо Нюся може сказати... Він говорить про вже очевидні речі, а мета "сміливого виступу" - намагання відмазати від "меду" уряд та партію проФФісіаналав, бо питання про той "мед" автоматично буде поставлене і перед ними.
2008.03.03 | samopal
ПР терміново вимагає звіту (/)
Партія Регіонів вимагатиме в перший день відновлення роботи Верховної Ради терміново заслухати уряд з питань постачання газу в Україну.Про це заявив "регіонал" Тарас Чорновіл, повідомляє прес-служба партії.
“Наша принципова позиція – в перший день відновлення роботи Верховної Ради провести в терміновому порядку заслуховування уряду з цього приводу”, – заявив він.
“Хай (Кабінет Міністрів) представить парламенту проект договору з російською стороною щодо постачання газу, хай пояснить, чому українська сторона відмовилася його підписати. І хай уряд представить своє бачення виходу з ситуації, що склалася”, – додав Чорновіл.
Він зазначив, що за результатами звіту уряду Верховна Рада має ухвалити постанову, яка б зобов‘язала Кабмін вжити заходів щодо детінізації газових домовленостей і погашення заборгованостей перед “Газпромом”.
На думку Чорновола, Верховна Рада "повинна зробити все, щоб вивести тему газових домовленостей із тіні".
http://193.178.146.18/news/2008/3/3/72540.htm
Буде звіт, хто що думає?
2008.03.03 | Мартинюк
Весь цей "газават" це боротьба за 340$
Справедливість є , вона полягає в ціні 340$, і за неї зараз героїчно борються кращі сини і дочки України.2008.03.03 | samopal
А шо ж... II (/)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1202610610&first=&last=&pattern=Ціна у 340 баксів, на сьогодні є нижчою за ту, яку реально платить Україна за "дешевий газ". Якщо ціна транзиту буде 7,5 (а саме такою вона повинна бути при згаданій ціні газу), то за рік Україна зекономить мільярд доларів, у порівнянні з нинішніми умовами закупки "дешевого" газу.
А за умов інтенсивного введення енергозберігаючих технологій - ще більше. Тільки ж цього мільярду дуууже бракуватиме хлопцям™. От хоч би й на вибори.
До речі. РосУкрЕнерго не має угод на постачання газу не просто так. Ціна у 179,5 долара можоива лише у першому півріччі, адже вона виходить з ціни 130, яку Газекспорт платить туркменам за їхній газ (РУЕ купує газ не в Туркменії, а в Росії - від Газекспорта). З другого півріччя Газпром купуватиме туркменсткий газ по 160 доларів за 1000 кубів. Таким чином, ціна газу на кордоні України буде не меншою за 220 доларів, при цьому за умовами "патрійотичного договору" 2006-го року, ціну транзиту змінити вже буде неможливо. Це означатиме, що Нафтогаз отримає за послуги транзиту ще менше газу. При чому настільки менше, що його вже може не вистачити на саме обслуговування того транзиту.
Слава "патрійотам"!
2008.03.03 | SEMENN
Володя зато як творчо.
Уявіть як Тимошенко буде патріотично верещати;- задавимо москалів нашими грошима!
Ми заплатимо не тільки 340 баксів, а за нашу свободу кинемо всі кошти і будемо готові платити 500, або 700 долярів бо за волю треба платити.
Українці, не треба ракет і танків - відправимо всі свої гроші москалям, так як вже було на початку 90-х коли Гетьман з Ющенком відправив весь рублевий кеш Москалям!
Хай вдавляться.
Головно щоб вони йшли через нову прозору фірму яку я сама буду контролювати ГазЮляЕнерго!
2008.03.03 | 123
Як на мене, 340 то було б добре
Звісно, при високій ціні на транзит і повній відсутності всяких газпромів в Україні.Але сумніваюся що вони про таке домовляться...
2008.03.03 | SEMENN
123, ви платите за квартиру самі?
При такій цені за газ квартплата для 3-х кімнатної квартирибуде 1500 грн. тільки за тепло і гарячу воду.Хоча, якщо у Вас план, щоб люди роздерли Тимошенко самі то може бути.
2008.03.03 | 123
Квартплата за тепло і гарячу воду лишиться незмінною
На це піде газ власного виробництва, який не подорожчає.Подорожчає газ для комфорок - нехай втричі. Зараз сплачую 1,5 грн, збільшення до 5 грн буде непомітним для всіх домогосподарств.
SEMENN пише:
> При такій цені за газ квартплата для 3-х кімнатної квартирибуде 1500 грн. тільки за тепло і гарячу воду.
> Хоча, якщо у Вас план, щоб люди роздерли Тимошенко самі то може бути.
2008.03.03 | SEMENN
123, видобуток власного газу скорочено,
хіба Ви не знаєте що вже і власного газу у нас нема?Там Беня Коломойскій промишляє.
Його просто нема.
2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
Будемо вважати, що Турчинов мене почув :)
http://www.pravda.com.ua/news/2008/3/3/72539.htmТурчинов завдав Росії контрудар: "Газпром" не розрахувався за транзит
03.03.2008 20:00___ www.ПРАВДА.com.ua
Перший віце-прем’єр Олександр Турчинов заявляє, що російський "Газпром" з грудня 2007 року не сплачує за транзит російського газу територією України.
Останні події
Януковичі сказали, що треба зробити, щоб вони розблокувались у вівторок
Ющенко вже привітав Медвєдєва
Про це він сказав в ефірі "1+1", коментуючи газовий конфлікт між Україною та Росією.
"На відміну від наших російських колег, які, на жаль, підтримують своїх же посередників, Україна не шантажує російський "Газпром". Хоча є для цього підстави", - сказав Турчинов.
"З грудня місяці російський "Газпром" ні копійки не перерахував "Нафтогазу" за забезпечення транзиту російського газу. Але ж ви не чули, щоб "Нафтогаз" сказав: якщо до 5 березня не будуть проведені розрахунки, ми перекриваємо вам газ?", - додав він.
Турчинов також зазначив, що у газове питання політизується російською стороною.
"На жаль, політична доцільність, формула тиснути або залишити корупцію в Україні, змушує наших опонентів переходити до шантажу", - сказав він.
При цьому Турчинов зазначив, що Україна готова запросити до України міжнародних експертів для вивчення газової проблеми.
"Ми запрошуємо міжнародних експертів, щоб вони подивилися, як Україна розраховується за газ і чому російський "Газпром" не платить за транзит. Ми готові показати всі платіжні документи, продемонструвати всі позиції України – баланси газу, які споживаються в Україні", - сказав він.
Водночас Турчинов вкотре запевнив, що "Нафтогаз" розплатився з газовими боргами за 2007 рік.
"Нафтогаз" за підтримки уряду своєчасно перерахував гроші, повністю закривши питання газу, які ми отримали у спадок від наших попередників. Було виставлено 5,2 мільярди (боргу). Вони майже закриті. Крім 414 мільйонів, які не визнає "Нафтогаз" у зв’язку з тим, що це не просто посередницькі, а шахрайські схеми, коли газ 2006 року хотіли закрити за цінами 2007-го", - сказав він.
"Ми по боргах 2007-го року розрахувались. "Нафтогаз" за підтримки уряду готовий розрахуватися за поточне споживання газу", - додав Турчинов.
Крім того, він запевнив, що скорочення постачань газу Росією не скажеться на українських споживачах.
"Ми забезпечимо українських споживачів необхідним обсягом блакитного палива", - сказав Турчинов.
2008.03.03 | samopal
Випередили...
2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
Самопале, то я себе похвалив. А Ви могли б Турчинова
Все ж таки дав кацапузим в чоло з того боку, з якого вони НІКОЛИ не сподівалися дістати. Той бік в пуцькіних вважався залізним, за що ж боролися 4 січня 4006 року ющенко з івченком2008.03.03 | samopal
За шо? Зараз набіжать "патрійоти" з питанням "пачіму скривал"
Цікаво, чи приєднаються вони до ПРдунів з вимогою заслухати звіт Уряду по газових питаннях?2008.03.03 | Hoja_Nasreddin
пачіму скривал? Бойка з Ющенком шкода- скромно відповів Турчинов
так їм до дупи з якого приводу>Цікаво, чи приєднаються вони до ПРдунів з вимогою заслухати звіт Уряду по газових питаннях?
1.Балоган там буде 100 відсотків.
2.Полянчич вже заявку зробив
3.Підозріло принишк пісатєль-тєлєграфіст
2008.03.03 | samopal
пачіму скривал? (/)
З першого ж дня роботи уряд оголосив УкрГаз-Енерго бойкот. НАК "Нафтогаз України" діяв так, ніби такої компанії взагалі не існує, неофіційно заборонивши вести з нею будь-які переговори і підписувати будь-які документи.На початку січня ситуація дійшла до абсурду – державні компанії почали повертати УкрГаз-Енерго гроші за надані послуги. Наприклад, Укртрансгаз, за даними Української правди, повернув 380 млн. гривень, що були нараховані за транспортування газу. При цьому компанія взагалі відмовилась пролонгувати договори на транзит газу по своїй мережі..
http://pravda.com.ua/news/2008/2/11/71342.htm
2008.03.03 | ОРИШКА
Плз, откуда Вы точно знаете, что в газовых делишках участвует ПЮ
2008.03.03 | 123
Про це не треба _знати_, в це треба _увєровать_
2008.03.03 | samopal
Орисю, а шо таке ПЮ, і чого ви ще не знаєте точно?
Шо вас смущяєт, крім дослівного цитування (екс) Голови Верховної Рвди?2008.03.03 | ОРИШКА
ПЮ - Петро Ющенко. Так вуха стирчать, чи ні?
2008.03.03 | TrollSeeker
Оцініть вичерпність відповіді 123 на Ваше питання.
2008.03.03 | Вільний радикал
Інхвормація к размишлєнію.
Не можу наполягати на 100% істиності, а точніше точності цитати, та місця де цитата прозвучала.Отже: "Єсли Украіне нужна прозрачность - пусть платіт 320 (чи 315) долярів за 1000 кубометрів.
Ну і як вам ця фраза? Ні на які роздуми не наштовхує?
Щодо джерела. Російське "Радіо Свобода", виступ Ведмедя у Красноярську.
Повторюю. Не запам'ятав дослівно висловлювання, та її точної дислокації.
Тому не наполягаю на своїй безгрішності, але пропоную звернути увагу на логічність висловлювання у світлі того, шо відбувається у Росії, а особливо на його зухвалість та упевненість у безкарності.
Знов таки не можу не звернути вашої уваги на стиль. Це така річ, яку підробити практиічно неможливо, а тут стиль вгадується миттєво.
2008.03.03 | samopal
Газпром підтвердив слова Турчинова (/)
НАК "Нафтогаз України" не виставляє "Газпрому" рахунки за транзит газу, тому російська компанія не може їх оплатити, хоча зацікавлена в тому, щоб сплачувати ці послуги вчасно й у повному обсязі.Про це заявив Агентству газової інформації офіційний представник "Газпрому" Сергій Купріянов у понеділок увечері.
Так він прокоментував заяву першого віце-прем'єра України Олександра Турчинова, який повідомив, що "Газпром" з грудня 2007 року не оплачує транзит газу по території України в Європу.
"Цю ситуацію створює сам "Нафтогаз України", не підписуючи акти по обсягах транзиту за грудень 2007 і січень 2008 року і не виставляючи рахунки. Відповідно до контракту на транзит газу по території України, поки рахунок не виставлений, "Газпром" не може здійснювати оплату, а термін оплати, відповідно, зміщується до виставляння рахунку", - заявив Купріянов.
http://193.178.146.18/news/2008/3/3/72544.htm
Навіть па панятіям Газпром ніправ - первий наєхал, чіста на пантах...
2008.03.03 | Englishman
ну а дійсно,
чому Нафтогаз не виставляє рахунки? Газпром чомусь не такий щєпєтільний і своє вимагає.2008.03.03 | samopal
Ви бачили рахунки Газпрому?
Кому він може виставляти рахунок, якщо немає угод?А трьоп "па тілівізару" і "в тіліграмах" - це не угода, за якою можна виставити рахунок.
2008.03.03 | Englishman
Re: Ви бачили рахунки Газпрому?
я не бачив, але хіба в уряди хтось заперечує їх існування? От Газпром каже, що рахунків ніяких від Нафтогазу не отримував, тому не знає, за що саме має платити. Чи наш уряд казав щось подібне?Якщо ж справа в тому, що "немає угод", я на бачу причин, чому Газпром взагалі має поставляти будь-що в Україну.
2008.03.04 | шкіпер
Re: Ви бачили рахунки Газпрому?
Englishman пише:> я не бачив, але хіба в уряди хтось заперечує їх існування?
Аякже. По-перше Газпром нам взагалі нічого не виставляє - ми працюємо з РУЕ, верніше з Укргазенерго. А вони нияк не могли скласти до купи цифри.
> От Газпром каже, що рахунків ніяких від Нафтогазу не отримував, тому не знає, за що саме має платити. Чи наш уряд казав щось подібне?
Казав.
2008.03.04 | Englishman
Re: Ви бачили рахунки Газпрому?
шкіпер пише:> Englishman пише:
> > я не бачив, але хіба в уряди хтось заперечує їх існування?
> Аякже. По-перше Газпром нам взагалі нічого не виставляє - ми працюємо з РУЕ, верніше з Укргазенерго. А вони нияк не могли скласти до купи цифри.
>
> > От Газпром каже, що рахунків ніяких від Нафтогазу не отримував, тому не знає, за що саме має платити. Чи наш уряд казав щось подібне?
> Казав.
Основна проблема, як я розумію, в тому, що Україна не погоджується підписувати новий контракт на постачання газу за умовами Газпрому. Але що заважає Україні виставити свої умови на транзит? Якщо Газпром нам скорочує постачання газу, бо ми не платимо за неіснуючими рахунками нового року, уряд має повне право теж не виставляти рахунки і пропорційно скорочувати транзит російського газу до Європи. Але я не чув, що Нафтогаз не виставляв рахунки саме тому, що не було підписано нового контракту. Якщо справа саме в цьому, є надія, що принаймні цього року Україна почне брати нормальну плату за транзит.
2008.03.04 | samopal
Не що, а хто
Englishman пише:що заважає Україні виставити свої умови на транзит?
Шукати цитати на тему "ціни транзиту чіпати не можна", чи самі знайдете?
2008.03.04 | TrollSeeker
Помітив одну закономірність.
Як людина потрапляє "за бугор", згодом адаптується до того середовища, так відвикає від нашого кам'янистого грунту і губиться в зовсім елементарних речах.2008.03.04 | Hoja_Nasreddin
Помітили? Тоді як до фахівця. Може знаєте відповідь на питання :
як називається хохол що "косить" під дурнуватого англійця?чи придумали вже в Україні термін (назву) для такого явища?
чи збагатилася наша мова новим поняттям, яке як з'ясувалося вкрай потрібне на деяких інтернет-форумах.
2008.03.04 | Englishman
це нічого не міняє
samopal пише:> Englishman пише:
> що заважає Україні виставити свої умови на транзит?
>
> Шукати цитати на тему "ціни транзит чіпати не можна", чи самі знайдете?
якщо уряду таке може наказати якесь сумнівне одоробло з нечесаною бородою, то який з того уряду толк?
2008.03.04 | TrollSeeker
На жаль, у нас ще поки що не англії.
Хоча і в англіях далеко не все ідеальне і досконале.2008.03.04 | samopal
Одоробло не носить бороду. Зате вдяга золоті окуляри та запонки
Ви й справді "не в курсі", чи тільки прикидаєтесь?Englishman пише:
якщо уряду таке може наказати якесь сумнівне одоробло з нечесаною бородою, то який з того уряду толк?
2008.03.04 | Englishman
давайте не розпочинати дискусію
з приводу, як виглядає Найголовніше Одоробло, і що воно носить.Я вихожу з того, що уряд має опікуватись національними інтересами (які полягають, в тому числі, у встановленні справедливих цін на транзит). Якщо хтось може їх шантажем чи ще чимось змусити заплатити державними коштами за мільярдні приватні борги, чи не підвищувати ціни на транзит, то на фіга потрібен такий уряд?
Повторююсь, мені все одно, як зовуть це одоробло- Балога, Путін чи Ющенко. Якщо уряд не в змозі виконувати те, що він вважає життєво необхідним для країни, цінність такого уряду особисто для мене є нульовою.
2008.03.04 | samopal
Ого!
Englishman пише:Повторююсь, мені все одно, як зовуть це одоробло- Балога, Путін чи Ющенко. Якщо уряд не в змозі виконувати те, що він вважає життєво необхідним для країни, цінність такого уряду особисто для мене є нульовою.
Уряд робить все, що може за даних умов. Ви за ситуацією слідкуєте, чи просто так "патрійотизм" накачуєте? Тут бажаючих відправити той уряд у відставку - аж гай шумить...
Якщо ж ви не в Україні, то ваша позиція дивує ще більше. Можете собі уявити ситуацію: британський уряд веде важкі переговори по Гібралтару, скажімо. а королева (при усій своїй "декоративності", вона є ще й главою англіканської церкви) виступає на боці Іспанії, і пастори дуднять про необхідність "врахування інтересів іспанського престолу" з усіх амвонів? Приклад не зовсім адекватний, але... Якщо ви не можете собі цього уявити, значить в Англії немає "справжньої" демократії.
2008.03.04 | Englishman
Re: Ого! (МОД)
samopal пише:> Englishman пише:
> Повторююсь, мені все одно, як зовуть це одоробло- Балога, Путін чи Ющенко. Якщо уряд не в змозі виконувати те, що він вважає життєво необхідним для країни, цінність такого уряду особисто для мене є нульовою.
>
> Якщо ж ви не в Україні, то ваша позиція дивує ще більше. Можете собі уявити ситуацію: британський уряд веде важкі переговори по Гібралтару, скажімо. а королева (при усій своїй "декоративності", вона є ще й главою англіканської церкви) виступає на боці Іспанії, і пастори дуднять про необхідність "врахування інтересів іспанського престолу" з усіх амвонів? Приклад не зовсім адекватний, але... Якщо ви не можете собі цього уявити, значить в Англії немає "справжньої" демократії.
ги, так я до того й веду. Уявіть собі, що Гібралтар Британський уряд таки здав (це щодо цього: /www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&key=1204423655&first=1204589549&last=12045), при цьому виправдовуючись, що в них не було іншого вибору "через тиск і шантаж". Але з завтрашнього дня- ні-ні, все фіксуватимуть...
Ну добре, Гібралтар коштує трохи дорожче, ніж декілька нещасних мільярдів, але думаю ви розумієте, до чого я.
До речі, ніяк не можу збагнути, чим саме їх можуть шантажувати. Ну нет погодиться з ними в чомусь непрацюючий Парламент (Ющенка я до уваги не беру), і що? Принаймні відповідальність лежала б не на уряді.
2008.03.04 | samopal
Таки не розумієте ви
З чого видно, що діючий уряд щось "здав"? На відміну від діючої "королеви". Ви в курсі тих переговорів, які "королева" вела у "Мадріді" (і навіть сьогодні перетирала з "Хуаносом" по тіліхвону), не допускаючи туди уряд (а "наша королева" таки має значно більше повноважень, ніж "ваша"). Ви навели неправильне порівняння - уряд не Гібралтар здав, а забашляв Великій Армаді на велике "прохання" королеви, при чому не за себе, а за попередніх "фаворитів".2008.03.04 | Englishman
зі слів самої Тимошенко
samopal пише:> На відміну від діючої "королеви". Ви в курсі тих переговорів, які "королева" вела у "Мадріді" (і навіть сьогодні перетирала з "Хуаносом" по тіліхвону), не допускаючи туди уряд (а "наша королева" таки має значно більше повноважень, ніж "ваша").
якщо ваша Гордон Браун знає про здачу національних інтересів вашим Королевою, і вирішила покірно з цим погодитися, вона має нести за це відповідальність. Як мінімум, політичну.
зауважте, я керуюся винятково фактажем, а саме висловлюванням Тимошенко. Ніяких пересмикувань чи домислів.
2008.03.04 | samopal
слова Тимошенко
Тимошенко назвала те, що могла назвати. Вона не прокурор, а Прем'єр-міністр. Ви ще від когось, крім Тимощенко такі заяви чули? Ви пропонуєте їй піти у відставку "на знак протесту"?Спроба недопустити до розкручування тих схем призвела до її відставки 2005 року, загроза для тих схем призвела до розвалу "помаранчевої" коаліції 2006 року, до зриву першого голосування за кандидатуоу Прем'єра восени минулого року, до паралізації роботи Парламенту і загрози відставки уряду, після того, як з переляку "далі маху" і таки проголосували за Тимошенко (тіпєрь жалєют страшна). Уряд навіть не сформовано до кінця - не вдається провести усіх призначень, а ті, що пробували зробити, заблокував Президент. Він же, усіма силами намагався недопустити участі уряду у переговорах по газу в Москві - аж до абсурду доходило. Вам про це щось відомо, чи ви щойно повернулися на Землю?
2008.03.04 | TrollSeeker
Спробую Вам допомогти (маю на увазі Інглишмена).
Уявімо, що Прем'єр-міністр не погодилась підкоритись тиску, хай це буде вихідною точкою.Тепер спробуємо провести дебаггінг. Виходимо з реального набору умов, функцій і т.ін. Неіснуючі або нереальні використовувати забороняється.
Яким Ви уявляєте подальший покроковий хід подій?
2008.03.04 | Englishman
я не потребую допомоги
я не є програмістом, тому відповім просто1) оголошу конкретні факти "шантажу і тиску", з конкретними прізвищами і записами погроз (це справа нацбезпеки, і записи обов"язково треба було зробити). Звернуся до Прокуратури.
2) розповім, чому мільярдний приватний борг не можна переводити в суверенний
3) скажу, що уряд принципово не погоджується працювати в умовах п.1 і виконувати нав"язаний п.2.
4) при продовженні фактів тиску і неможливості нормально виконувати свої обов"язки, пішов би у відставку, активну опозицію, перестав би розповідати казки про "віру в Президента" і почав готуватися до президентських виборів. Інакше доведеться відповідати за скоєне.
підкреслюю, з моєї точки зору, неможливість виконання роботи хоча б у межах закону не тільки нівелює цінність посади, за яку так відчайдушно тримається Тимошенко, але ще й робить її можливою співучасницею злочинів.
2008.03.04 | samopal
Та вже видно...
Я якось прогавив вашу гілку з цими "переконаннями"...Мушу вам сказати, що ви не враховуєте фактор часу. Для того, щоб дізнатися про обставини різноманітних "заборгованостей", тре було спершу проаналіізувати та звірити докумекнти та провести переговори. Новий голова Нафтогазу був призначений 24 грудня минулого року. Про загрозу перекриття газу Росія занила, як тільки хлопці відчули "нєладноє" - що до їхньої шкури хтось добирається. Далі було зроблено все, щоб не допустити візиту ЮТ у Москві та виявлення усіх отих "проблем". A ставати в позу, маючи на руках країну в зимрвий період та задокументовані "борги" попередників було б трохи нераціoнально, чи не так? Може ви маєте з цього приводу іншу думку?
Те ж саме стосується і ваших необгоунтованих вимог до відставок-демаршів, адже вони ніяк не змогли б змінити ситуацію з постачанням газу. Воно ще й зараз невідомо чим може закінчитися, але Нафтогаз встиг погасити існуючу заборгованість (її природа біільше стосується внутрішніх проблем України, а не відносин з Газпромією) та накрутити "зустрічний" борг Газпрому, який тепер потрапив у дурне становище зі своїм "перекриванням за неоплату". Тепер йому випендрюватись перед європейськими контрагентами, звалюючи все на Укроаїну, буде дуууже не просто. Ще раз нагадую, що Тимошенко не прокурор - у неї інші завдання. І з ними вона справояється, про що свідчить істерика та неадекватеа реакція "опонентів". А заходи, які необхідно здійснити для викорінення тих злочинних схем вона назвала, якщо ви, звичайно, уважно її слухали.
2008.03.04 | Englishman
Re: Та вже видно...
samopal пише:> Я якось прогавив вашу гілку з цими "переконаннями"...
> Мушу вам сказати, що ви не враховуєте фактор часу. Для того, щоб дізнатися про обставини різноманітних "заборгованостей", тре було спершу проаналіізувати та звірити докумекнти та провести переговори. Новий голова Нафтогазу був призначений 24 грудня минулого року. Про загрозу перекриття газу Росія занила, як тільки хлопці відчули "нєладноє" - що до їхньої шкури хтось добирається. Далі було зроблено все, щоб не допустити візиту ЮТ у Москві та виявлення усіх отих "проблем". A ставати в позу, маючи на руках країну в зимрвий період та задокументовані "борги" попередників було б трохи нераціoнально, чи не так? Може ви маєте з цього приводу іншу думку?
а що б сталося, якби Тимошенко "стала в позу"? (до речі, вона таки в неї стала, але згодом з неї вийшла, ближче весни). Росія перекрила б газ?
Про "задокументовані борги" мені вже набридло повторювати. Якщо вони дійсно були приватними, уряд НІ В ЯКОМУ РАЗІ не мав за них платити. Якщо у Росія має іншу думку з цього приводу- нехай звертається в міднародний арбітраж.
> Нафтогаз встиг погасити існуючу заборгованість (її природа біільше стосується внутрішніх проблем України, а не відносин з Газпромією)
якщо цей борг дійсно, як ви кажете, є "внутрішнею проблемою України", то якого хєра взагалі було казати про тиск і шантаж, з яким Україну змусили заплатити за газ? Чому це не було зроблено значно раніше?
2008.03.04 | TrollSeeker
OK,якщо впевнені в чіткому розумінні умов,будь ласка,самотужки.
Englishman пише:> я не є програмістом
Це не є непереборним недоліком,
> 1) оголошу конкретні факти "шантажу і тиску", з конкретними прізвищами і записами погроз (це справа нацбезпеки, і записи обов"язково треба було зробити). Звернуся до Прокуратури.
> 2) розповім, чому мільярдний приватний борг не можна переводити в суверенний
> 3) скажу, що уряд принципово не погоджується працювати в умовах п.1 і виконувати нав"язаний п.2.
> 4) при продовженні фактів тиску і неможливості нормально виконувати свої обов"язки, пішов би у відставку, активну опозицію, перестав би розповідати казки про "віру в Президента" і почав готуватися до президентських виборів. Інакше доведеться відповідати за скоєне.
>
> підкреслюю, з моєї точки зору, неможливість виконання роботи хоча б у межах закону не тільки нівелює цінність посади, за яку так відчайдушно тримається Тимошенко, але ще й робить її можливою співучасницею злочинів.
Що далі? А далі фунція продовжується. Тому і ми продовжимо.
Добре, Ви дійшли цього моменту. З горделиво задраною головою пішли в відставку:"Хві! Амбре!", навіть не встигши зробити щось з того, що було Вами заплановане і могло піти на користь суспільству.
Якого неоціненого подарунка цим Ви зробите тим, у кого найголовніше бажання - будь-яким побитом позбавити посаду ПМ від Вас!
Вас проводять з великими "почестями". В усі сурми будуть дудіти:"Наобіцяв, нічого не спромігся зробити, здувся, за надуманим приводом дезиртирував". Кампанія буде грандіозна, а крити Вам нічим, бо в активі у Вас ще нічого не набралось. Повний швах. Вас вже немає.
"Святе місце..."© - надіюсь, продовження знаєте? Тому вакантна посада ПМ обов'язково буде заповнена. І далеко не таким чистоплюєм, як Ви. А далі... Ви ненароком приказки не знаєте:"Доки сонце зійде, роса очі виїсть"? А чи не буде знову відтермінованим схід того сонця на дуже невизначений термін? Для тих, кому могли б щось реальне зробити не ставши дезиртиром.
"На війні, як на війні"©. Полководця, який здійме білого прапора лише з причини того, що диспозиція його війська не вигідна, а для перегрупування і зайняття більш вигідної позиції локальний відступ для нього абсолютно несприйнятний, чекає лише одне - ганьба.
Якщо Ви цих простих речей не розумієте, або робите вигляд, що не розумієте, вибачаюсь, але нічого іншого не можу припустити, окрім глибочезного наїву, або дебеленного лукавства.
2008.03.04 | Englishman
Re: OK,якщо впевнені в чіткому розумінні умов,будь ласка,самотужки.
TrollSeeker пише:> Englishman пише:
> > я не є програмістом
> > 1) оголошу конкретні факти "шантажу і тиску", з конкретними прізвищами і записами погроз (це справа нацбезпеки, і записи обов"язково треба було зробити). Звернуся до Прокуратури.
> > 2) розповім, чому мільярдний приватний борг не можна переводити в суверенний
> > 3) скажу, що уряд принципово не погоджується працювати в умовах п.1 і виконувати нав"язаний п.2.
> > 4) при продовженні фактів тиску і неможливості нормально виконувати свої обов"язки, пішов би у відставку, активну опозицію, перестав би розповідати казки про "віру в Президента" і почав готуватися до президентських виборів. Інакше доведеться відповідати за скоєне.
> >
> > підкреслюю, з моєї точки зору, неможливість виконання роботи хоча б у межах закону не тільки нівелює цінність посади, за яку так відчайдушно тримається Тимошенко, але ще й робить її можливою співучасницею злочинів.
>> Добре, Ви дійшли цього моменту. З горделиво задраною головою пішли в відставку:"Хві! Амбре!", навіть не встигши зробити щось з того, що було Вами заплановане і могло піти на користь суспільству.
не перекручуйте лукаво, шановний. Я нічого не писав про "хві". Спробуйте перечитати написане мною уважніше.
> Якого неоціненого подарунка цим Ви зробите тим, у кого найголовніше бажання - будь-яким побитом позбавити посаду ПМ від Вас!
Розумієте, мене мало гребе, як мої вчинки оцінюють мої вороги. Я намагаюся діяти виходячи з власних розрахунків.
> Вас проводять з великими "почестями". В усі сурми будуть дудіти:"Наобіцяв, нічого не спромігся зробити, здувся, за надуманим приводом дезиртирував". Кампанія буде грандіозна, а крити Вам нічим, бо в активі у Вас ще нічого не набралось. Повний швах. Вас вже немає.
Якщо я піду "за надуманим приводом"- так. Якщо ж привод не такий вже й надуманий- я зроблю все, щоб винні понесли за це кару. Зробити це зараз, коли в руках є хоч якась влада буде простіше, ніж коли її відберуть пізніше. В будь-якому разі, якщо я вважаю це протиправним, мільярдними коштами з бюджету я не розраховувався б ні за яких обставин, навіть якби за це довелося б заплатити "владою". Тим більше владою, яка в реалі ніц не вартує.
> "Святе місце..."© - надіюсь, продовження знаєте? Тому вакантна посада ПМ обов'язково буде заповнена. І далеко не таким чистоплюєм, як Ви.
можете називати мене як хочете, проте чистоплюйством тут не пахне. Дійсно, на таке я б не пішов перш за все з моральних міркцувань, проте навіть з позиції голого розрахунку Тимошенко нічого не виграє, залишаючись на посаді ПМ на даних умовах. Отаке моє нмд.
> "На війні, як на війні"©. Полководця, який здійме білого прапора лише з причини того, що диспозиція його війська не вигідна, а для перегрупування і зайняття більш вигідної позиції локальний відступ для нього абсолютно несприйнятний, чекає лише одне - ганьба.
Як для програміста ви занадто красномовний. Суть взагалі краще викладати у декількох реченнях, щоб ні ви, не опонент не губилися у просторах вашої думки.
> Якщо Ви цих простих речей не розумієте, або робите вигляд, що не розумієте, вибачаюсь, але нічого іншого не можу припустити, окрім глибочезного наїву, або дебеленного лукавства.
ви вже не вперше пишете про мій глубачайшій наїв, я вас почув і прийняв вашу думку до уваги. Проте в аргументації подібна настирливість не додає переконливості, скоріше навпаки.
2008.03.04 | ОРИШКА
ПОслушайте, уважаемые, а не поставить ли точку в Вашей дискуссии
"Права-не права Юля, потому что не ушла". И та, и другая точка зрения понятны и аргументированы и обе они находятся в диапазоне порядочности, слава Богу. Если Вы будете повторять все это опять - имхо, просто изголяться будете над фразами.Мир не двоичен, он много-ичен.
2008.03.04 | 123
Поза Вашою увагою один аспект - Юля не погодиться на більшу ціну
газу. Збільшення ціни транзиту (за умови викидання з українського ринку Газпрому) означає збільшення ціни на газ - це було б позитивно, але це була б медіа-поразка для Юлі, яка (так само як і Янук, і Ющ) вела піар-кампанію про те, що головне благо то є дешевий газ. Вона обіцяла дати газ дешевше ніж Янукович. Якщо вона дасть газ за більшу ціну - її виставлять зрадницею і переможеною.Юля виявилася у пастці власного популізму...
2008.03.04 | samopal
Знову за своє?
Якщо ціна транзиту на 100 км буде не маншою за 2,25 відсотка від ціни 1000 кубів газу, то Україні це вигідно. Вигідніше, ніж "невідомочий" "дешевий газ", який для українців обходиться дорожче за "дорогий". Однак, як показують останні події "вище керівництво" ніяк не може відмовитись від відкатів РУЕ. Росія у гіршій позиції, бо виставивши газ по нереально завищених цінах, вона отримає таку ж красиву ціну за транзит, але, на відміну від України, яка може, зменшивши споживання, закупати газ га іншому кінці труби, Росія (і Туркменія) не має кудою подіти 170-180 млрд. кубів газу на рік без транзиту по Україні.2008.03.04 | 123
Юля це знає?
2008.03.04 | samopal
Ну звідки вона може знати!?
Це ж сікрєт! А повідомлень Майдан-ІНФОРМа, і, тим більше, його форуму вона не читає. То прізідєнт скоріше може щось знати, або, хоча б, підозрювати...2008.03.04 | Hoja_Nasreddin
Якщо людина не вміє рахувати до чотирьох :)
Ви би послали її на базар за закупами?пішов колєга (назвемо його одиндватри) на базар по корову.
з собою мав трохи грошенят і козу (на продаж).
бачить на базарі двох продавців - один продає корову по 200 уо і купив би козу за 100 уо (в покупця корови - умова)
другий продає корову по 350 уо і купив би козу за 300 уо (в покупця корови - умова)
вертається одиндватри втішений до хати з коровою.
вдома питають: за скіки купив?
одиндватри радісно (рота наопашки) у відповідь: за козу і 100 уо.
домашні: а чого ж не купив корови в другого?
одиндватри: в першого дешевше (рота наопашки ще дужче)
2008.03.04 | TrollSeeker
Це зветься не невмінням, а "політичною доцільністю". ;-)
2008.03.04 | Анатоль
"Якщо ціна транзиту на 100 км буде не маншою за 2,25 відсотка "
То це означатиме, що вся європейська ціна газу складається лише з ціни за транзит. (3/4 чарез Росію і 1/4 через Україну)А родовища, газ і видобуток - то все безплатне.
2008.03.04 | samopal
Ще один патрійот-матіматік?
Транзит туркменського газу в Європу - 3000 км. За транзит 2/3 ціни (67,5%) Туркменія зараз продає газ по 130, значить ціна в Європі - 390Щось вас хвилює? Ціна в Європі. Заробітки Газпрому? За таких умов ціна на кордоні України - 310 (а точніше - 314,5). Знайома цифра?
Собівартість видобування українського газу близько 125 грн - $25.
Середня ціна транзитних послуг у Європі - $7+. За Газпром переживаєте?
2008.03.03 | 123
чому не виставляє рахунки - щоб можна було закинути їх неоплату
2008.03.04 | catko
лохотрон. для нас з вами.
2008.03.04 | samopal
Вид збоку. Re: ну а дійсно (/)
Gazprom zaczyna wojnę z Ukrainąhttp://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,4986051.html
Gazprom spełnił groźby i w poniedziałek rano zaczął przykręcać kurek z gazem dla Ukrainy. Polska i Europa Zachodnia na razie nie odczuwają skutków konfliktu, w którym stawką jest przejęcie przez Rosjan kontroli nad gazowym rynkiem Ukrainy...
2008.03.04 | samopal
Газпром погрожує перекрити газ ще на 25% (/)
У зв'язку з неплатежами української сторони за російський газ "Газпром" скорочує поставки газу в Україну з 20:00 4 березня ще на 25%.Про це повідомив офіційний представник "Газпрому" Сергій Купріянов, передає ИТАР-ТАСС.
Двох незалежних спостерігачів, найнятих "Газпромом" для моніторингу транзиту газу через України, 3 березня не пустили для спостереження на двох станцій, повідомив Купріянов.
"Пройшла доба, коли "Газпром" скоротив поставки на чверть, українська сторона переговори не поновила, глава "Нафтагазу" у Москву не приїхав", - сказав Купріянов. Він закликав українську сторону до якнайшвидшого врегулювання проблеми за столом переговорів.
Раніше в понеділок Газпром уже скоротив поставки газу в Україну на 25%. Протягом дня також була інформація про скорочення ще на 10%, однак увечері Купріянов заявив, що скорочення поставок було лише на 25% у понеділок.
http://193.178.146.18/news/2008/3/4/72564.htm
2008.03.04 | ОРИШКА
И шо будет? Вообще, почему никто не выходит к нам, оришкам, и
ничего не разъясняет? Будем вообще без газа? Что произойдет?Ну шо за страна - на пороге полной отключки - и никакого конкретного "ква" от властей
2008.03.04 | samopal
Ахтунгі? (/)
ПР будет инициировать отставку правительства Юлии Тимошенко, если газовый кризис в стране будет продолжаться.Об этом заявил журналистам депутат Верховной Рады от фракции Партии регионов Юрий Мирошниченко.
Он отметил, что ПР может вынести соответствующее заявление об отставке действующего правительства, если в ближайшее время не будут подписаны договоренности касательно поставок газа.
«Если газовый кризис будет продолжаться, то мы не исключаем возможность инициирования отставки правительства Юлии Тимошенко, но нам бы очень этого не хотелось», – сказал депутат.
Он также отметил, что если на сегодняшнем заседании глав фракций не будет достигнуто взаимопонимания, то противостояние в парламенте между коалицией и оппозицией будет продолжаться.
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-04/1100.shtml
2008.03.04 | Анатоль
Якщо БЮТ проголосує разом з ПРУ, то можуть і відставити.
2008.03.04 | ОРИШКА
Я нукович сейчас будет везде. Будет ли ему подпевка ....
2008.03.04 | samopal
Може так буде зрозуміліше? (/)
Партія регіонів не виключає, що ініціюватиме відставку прем’єра Юлії Тимошенко, однак це може відбутися лише за результатами звіту Кабміну по ситуації на газовому ринку.Про це в коментарі "Українській правді" сказав представник Партії регіонів Юрій Мірошниченко.
Він наголосив, що на даний момент, Партія регіонів не вимагає відставки Тимошенко, і відповідна постанова не зареєстрована у Верховній раді.
"Ми не ставимо за мету відправити уряд Тимошенко у відставку. Хай собі працюють. Однак ми хочемо знати, що відбувається. Нам потрібна інформація", - зазначив він.
Зокрема, за словами Мірошниченка, опозиція хоче знати, чому були переглянуті контракти щодо постачання газу з російською стороною на відміну від тих, які залишив уряд Януковича.
"Ми хочемо знати, в якому обсязі, за якою ціною і за яким механізмом буде постачатись газ українським споживачам. І ми не виключаємо ініціювання відставки в разі, якщо таким чином національній безпеці буде нанесено свідомої шкоди", - зазначив Мірошниченко.
При цьому він також констатував, що опозиція самотужки не може відставити уряд.
"Але ми зобов'язані з огляду на принципи демократії поставити це питання", - додав Мірошниченко, ще раз наголосивши, що відповідний розвиток подій можливий лише після звіту уряду.
Для відставки уряду потрібні 226 голосів. Опозиція не має такої кількості голосів.
http://193.178.146.18/news/2008/3/4/72577.htm
Може це щось підкаже:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1203532725&first=&last=
Про кількість голосів...
Особисто я бачу спроби Ющенка разом з Газпромією та Януковичами відстронити від влади уряд Тимошенко. А що бачите ви?
2008.03.04 | ОРИШКА
Так и я о точно той же подпевке.
2008.03.04 | 123
Юля вийшла в суботу і сказала що нічого вимикати не будуть.Мало?
2008.03.04 | samopal
Вам щось вимкнули?
Йуля казала, що не будуть розмитнювати газ для УГЕ - не розмитнюють?Про що так плідно поговорили прізідєнти Росії та України вчора увечері "за ініціативою української сторони"? Вам теж дуже кортить нагнути Україну до "якнайшвидшого укладення угод" на умовах Газпрому, що вирішити "проблеми p газопостачанняv"? Вам відключили газ? Може у вас нема якої угоди? А за транзит ви заплатили? А по-чім, якщо не секрет?
2008.03.04 | samopal
СБУ возбудила уголовное дело (/)
Служба безопасности Украины 3 марта 2008 г. возбудила уголовное дело по факту разворовывания 25 млн грн должностными лицами НАК «Нафтогаз Украины».Об этом сегодня на брифинге сообщила руководитель пресс-службы СБУ Марина Остапенко.
Разворовывание было осуществлено в ходе проведения тендера с закупкой у одного их участников оборудования по завышенным ценам.
«В декабре 2006 г. должностные лица «Укргазэнергосервиса», структурного подразделения НАК «Нафтогаз Украины», использовав предоставленное одной из коммерческих структур Киева письмо-предложение, в котором были указаны неправдивые данные относительно цены, производителя, сертификации и условий поставки запчастей и узлов к газоперекачивающим агрегатам, искусственно создали условия для проведения тендера с использованием процедуры «закупки у одного участника», – отметила М. Остапенко.
6 декабря 2006 г. был заключен договор о поставке указанной продукции на сумму свыше 27 млн грн. В декабре 2006 г. – январе 2007 г. указанные средства были перечислены на счет этой коммерческой структуры, которая перечислила их на счета других предприятий, в том числе с признаками фиктивности. В то же время установлено, что продукция, поставленная «Укргазэнергосервису», закуплена у ее производителя всего за 1,3 млн грн, то есть перерасходы составили 25,7 млн грн, подчеркнула руководитель пресс-службы СБУ.
Для расследования указанного дела распоряжением руководства СБУ создана следственно-оперативная группа. Проводятся соответствующие следственные мероприятия.
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-04/1305.shtml
Справа, як мені здається, стосується пана Діденка. А усякими там "спірними питаннями комерційних суб'єктів" СБУ не займається...
2008.03.04 | 123
Чи було при цьому дотримано вимоги законодавства про тендери?
2008.03.04 | samopal
Ви про тендер на "ексклюзивне" постачання газу в Україну?
2008.03.04 | ОРИШКА
Если бы все, что разворовано, да в бюджет обратно, да на
толковых менеджеров, и преподавателей, и на нанотехнологии (да простит меня экс-ВВП) - мы бы стали процветающей страной.2008.03.04 | samopal
А хто там у вас що "порозкрадав"?
А хто буде то все тягти назад "у бюджет" - РНБО?2008.03.04 | ОРИШКА
Думаю, должны право-охренительные органы
2008.03.04 | шкіпер
Вони зайняти перерахуванням пальців