Если друг оказался вдруг… (про відключення газу)
03/04/2008 | Мінор
Если друг оказался вдруг…
Виктор Ткачук
Говорят настоящим украинским националистам газовая война, которую развязал «Газпром», очень нравится. И в самом деле, кто теперь поверит в добрые намерения государства, чьи малопонятные мотивы сохранения посредников, привели к охлаждению не только политических связей, но и батарей в квартирах. И тут уже не до «проблемы» русского языка.
Сварливая соседка, от которой дурно пахнет газом или скупая тетка-стерва, пытающаяся влезть с нравоучениями в чужую семью, используя все доступные методы, чтобы ее терпели… Не нравится такое сравнение? Впрочем, и мне тоже. Ведь еще совсем недавно Ельцин шутил, что каждое утро думает, что он сделал для Украины. А на прошедших выборах Партия регионов призывала жителей Востока и Юга голосовать за пророссийскую силу, взамен обещая низкие цены на газ.
Давайте же оставим запутанные и малопонятные расчеты специалистам. Поверим на слово, что новое украинское правительство уплатило более миллиарда гривен за долги ушедшего кабинета и никак не подпишет договор о новой цене. И посмотрим на ситуацию глазами обычных людей, не вдаваясь в размышления о газовом балансе страны.
Итак, почти третья часть избирателей Украины, на прошедших выборах решили, что надо поддержать Партию регионов, отстаивающую добрососедские отношения с Россией и русский язык. Таким образом, в той или иной мере ПР использовала в свою пользу ярко позитивное отношение украинских избирателей к России, заняв в их воображении место представителя полюбившимся им страны и культуры, которую они считали своей.
И в самом деле, не имеет смысла доказывать, что отношение части украинцев к России полностью проецируется на их отношение к Партии регионов. Поэтому обещание после выборов 2006 года снизить цены на газ, - до гениальности простой и эффективный политтехнологический ход, который, используя четкую ассоциацию, показал избирателю его персональную выгоду.
Но, как это часто бывает, практика стала лучшей проверкой мифов избирательной кампании. Ни на второй день после выборов 2006 года, ни через год и даже два года после них, ПР так и не удалось снизить цену на газ. И это не лучшим образом отразилось на настроениях избирателей.
В начале же 2008 года, по-прежнему лояльных к России избирателей ожидал настоящий шок. Как оказалось этот малопонятный посредник «РосУкрЭнерго», которого пригрели и в правительстве Партии регионов, создал потрясающий долг за 2007 год - более миллиарда гривен. Отметим, долг, за который в уже оппозиционном правительстве Януковича никто ответственность на себя так и не взял.
Кто же подставил единственную в стране «пророссийскую силу» и не дал выполнить предвыборные обещания? Как это ни странно осознавать, но «виновник торжества» даже не собирается прятаться за спину Виктора Януковича или Рината Ахметова. Может быть потому, что был слишком занят собственными выборами, а может потому, что к своим пасынкам на Украине совсем охладел.
Весь мир с удивлением наблюдает, как на фоне миллиардного погашения долгов за газ, Россия в спешке «отключает» Украину, обрезая едва не по 25% поставок в день. Учитывая, что еще через два таких отключения газ в Украину перестанет поступать вообще, русскоязычные украинцы, которые не привыкли к такой московской дерзости, наверняка в поиске достаточно веских причин.
Тем временем, о настоящих серьезных, веских причинах в информационном пространстве ни слова. Вместо этого известно, что за прошлогодний газ Украина рассчиталась, а по поводу поставок газа в этом году идут переговоры. Перестало быть секретом и то, что не платит не только Украина, но и Газпром, задолжавший к этому дню Украине уже более полумиллиарда гривен. Значит долги тут ни при чем?
Вот и оказывается, что главное бельмо в глазу «большого русского друга» – поставки газа через посредников. И в самом деле, по какой то неведомой миру причине, российский Газпром упорно отказывается продавать газ непосредственно украинскому Нефтегазу и вот уже больше 10 лет, всегда ищет посредника для такой торговли.
Да вот только бывшим советским людям, привыкшим к полунамекам в прессе, которая в условиях цензуры ничего не могла сказать прямо, ничего объяснять и не надобно. Коли ищут посредника, значит там оседает какая то часть денег. И, кстати, в подобной логике обывателя нет изъяна – все согласовывается с экономической теорией.
Казалось бы, какая разница, сколько процентов от украинской уплаты официально получает российский Газпром? До последнего момента никакой, но вот дружественная Россия превращается в сварливую соседку и на глазах у всей русскоязычной части Украины без видимых причин отключает газ. Поэтому избиратель начинает задавать вопросы.
Ответ «пророссийской» Партии регионов наперед известен – мол, это результат «антироссийских настроений в новом правительстве». Но разве желание организовать прозрачную оплату, чтобы все уплаченные гривны попадали в Газпром можно назвать «антироссийскими действиями»?
Другой ответ напрашивается сам по себе – на самом деле российскому руководству глубоко наплевать, что про него подумают мерзнущие русскоязычные украинцы. Посредник нужен – посреднику быть. Так договорились Президенты двух стран. С Премьером на эту тему даже не захотели разговаривать.
Подобный цинизм идет во вред не только имиджу доброго российского соседа. Если заявление Президента Путина о возможном перенацеливании российских ядерных ракет на Украину еще можно было списать на неудачную ассоциацию или солдафонскую шутку, то отключение газа – открытые враждебные действия.
На межгосударственном уровне проигравших не будет. Россия точно также зависит от транзитных газопроводов на Украине, как и сама Украина, которая использует российский транзит, покупая туркменский газ.
А вот в политическом плане в Украине россияне серьезно уменьшат популярность и руководства своей страны и поддержку так называемых «пророссийски-направленных» украинских политических партий, в частности Партии регионов.
И все же - вспомнился один старый анекдот на тему межнациональных отношений. Как раз к последнему отключению газа:
Сын: «Тату, а москали наши браться, как они сами говорят, друзья, как сказал наш Президент или вороги?»
Отец (после долгих раздумий): «Знаешь сынку, наверное, таки братья. Потому что с друзьями - мы бы уже давно обо всем смогли договориться!»
(стаття для російської преси - зараз надішлю в "Ізвестія")
Виктор Ткачук
Говорят настоящим украинским националистам газовая война, которую развязал «Газпром», очень нравится. И в самом деле, кто теперь поверит в добрые намерения государства, чьи малопонятные мотивы сохранения посредников, привели к охлаждению не только политических связей, но и батарей в квартирах. И тут уже не до «проблемы» русского языка.
Сварливая соседка, от которой дурно пахнет газом или скупая тетка-стерва, пытающаяся влезть с нравоучениями в чужую семью, используя все доступные методы, чтобы ее терпели… Не нравится такое сравнение? Впрочем, и мне тоже. Ведь еще совсем недавно Ельцин шутил, что каждое утро думает, что он сделал для Украины. А на прошедших выборах Партия регионов призывала жителей Востока и Юга голосовать за пророссийскую силу, взамен обещая низкие цены на газ.
Давайте же оставим запутанные и малопонятные расчеты специалистам. Поверим на слово, что новое украинское правительство уплатило более миллиарда гривен за долги ушедшего кабинета и никак не подпишет договор о новой цене. И посмотрим на ситуацию глазами обычных людей, не вдаваясь в размышления о газовом балансе страны.
Итак, почти третья часть избирателей Украины, на прошедших выборах решили, что надо поддержать Партию регионов, отстаивающую добрососедские отношения с Россией и русский язык. Таким образом, в той или иной мере ПР использовала в свою пользу ярко позитивное отношение украинских избирателей к России, заняв в их воображении место представителя полюбившимся им страны и культуры, которую они считали своей.
И в самом деле, не имеет смысла доказывать, что отношение части украинцев к России полностью проецируется на их отношение к Партии регионов. Поэтому обещание после выборов 2006 года снизить цены на газ, - до гениальности простой и эффективный политтехнологический ход, который, используя четкую ассоциацию, показал избирателю его персональную выгоду.
Но, как это часто бывает, практика стала лучшей проверкой мифов избирательной кампании. Ни на второй день после выборов 2006 года, ни через год и даже два года после них, ПР так и не удалось снизить цену на газ. И это не лучшим образом отразилось на настроениях избирателей.
В начале же 2008 года, по-прежнему лояльных к России избирателей ожидал настоящий шок. Как оказалось этот малопонятный посредник «РосУкрЭнерго», которого пригрели и в правительстве Партии регионов, создал потрясающий долг за 2007 год - более миллиарда гривен. Отметим, долг, за который в уже оппозиционном правительстве Януковича никто ответственность на себя так и не взял.
Кто же подставил единственную в стране «пророссийскую силу» и не дал выполнить предвыборные обещания? Как это ни странно осознавать, но «виновник торжества» даже не собирается прятаться за спину Виктора Януковича или Рината Ахметова. Может быть потому, что был слишком занят собственными выборами, а может потому, что к своим пасынкам на Украине совсем охладел.
Весь мир с удивлением наблюдает, как на фоне миллиардного погашения долгов за газ, Россия в спешке «отключает» Украину, обрезая едва не по 25% поставок в день. Учитывая, что еще через два таких отключения газ в Украину перестанет поступать вообще, русскоязычные украинцы, которые не привыкли к такой московской дерзости, наверняка в поиске достаточно веских причин.
Тем временем, о настоящих серьезных, веских причинах в информационном пространстве ни слова. Вместо этого известно, что за прошлогодний газ Украина рассчиталась, а по поводу поставок газа в этом году идут переговоры. Перестало быть секретом и то, что не платит не только Украина, но и Газпром, задолжавший к этому дню Украине уже более полумиллиарда гривен. Значит долги тут ни при чем?
Вот и оказывается, что главное бельмо в глазу «большого русского друга» – поставки газа через посредников. И в самом деле, по какой то неведомой миру причине, российский Газпром упорно отказывается продавать газ непосредственно украинскому Нефтегазу и вот уже больше 10 лет, всегда ищет посредника для такой торговли.
Да вот только бывшим советским людям, привыкшим к полунамекам в прессе, которая в условиях цензуры ничего не могла сказать прямо, ничего объяснять и не надобно. Коли ищут посредника, значит там оседает какая то часть денег. И, кстати, в подобной логике обывателя нет изъяна – все согласовывается с экономической теорией.
Казалось бы, какая разница, сколько процентов от украинской уплаты официально получает российский Газпром? До последнего момента никакой, но вот дружественная Россия превращается в сварливую соседку и на глазах у всей русскоязычной части Украины без видимых причин отключает газ. Поэтому избиратель начинает задавать вопросы.
Ответ «пророссийской» Партии регионов наперед известен – мол, это результат «антироссийских настроений в новом правительстве». Но разве желание организовать прозрачную оплату, чтобы все уплаченные гривны попадали в Газпром можно назвать «антироссийскими действиями»?
Другой ответ напрашивается сам по себе – на самом деле российскому руководству глубоко наплевать, что про него подумают мерзнущие русскоязычные украинцы. Посредник нужен – посреднику быть. Так договорились Президенты двух стран. С Премьером на эту тему даже не захотели разговаривать.
Подобный цинизм идет во вред не только имиджу доброго российского соседа. Если заявление Президента Путина о возможном перенацеливании российских ядерных ракет на Украину еще можно было списать на неудачную ассоциацию или солдафонскую шутку, то отключение газа – открытые враждебные действия.
На межгосударственном уровне проигравших не будет. Россия точно также зависит от транзитных газопроводов на Украине, как и сама Украина, которая использует российский транзит, покупая туркменский газ.
А вот в политическом плане в Украине россияне серьезно уменьшат популярность и руководства своей страны и поддержку так называемых «пророссийски-направленных» украинских политических партий, в частности Партии регионов.
И все же - вспомнился один старый анекдот на тему межнациональных отношений. Как раз к последнему отключению газа:
Сын: «Тату, а москали наши браться, как они сами говорят, друзья, как сказал наш Президент или вороги?»
Отец (после долгих раздумий): «Знаешь сынку, наверное, таки братья. Потому что с друзьями - мы бы уже давно обо всем смогли договориться!»
(стаття для російської преси - зараз надішлю в "Ізвестія")
Відповіді
2008.03.04 | Simpleton
Cистeмна помилка. Виборeць "Рeгіонів" думати нe здатeн.
2008.03.04 | Tatarchuk
як казав один німець, "наука делится на три половины"
> Виктор Уколов> Итак, почти половина избирателей Украины, на прошедших выборах решили, что надо поддержать Партию регионов
А ще почти половина (тобто та сама третина) підтримала БЮТ, а ще одна почти половина (знову ж третина) підтримала НУНС, інші партії або "проти всіх"
2008.03.04 | DADDY
Міноре, у Вас 2 помилки
Одна тактично-арихметична:За ОПГ ПР віддали голоси ніяк не половина виборців. Яка була явка на виборах 2007? Скільки відсотків отримали рИггі? - Отож.
Друга помилка наступна: Ваші думки з приводу того, що замерзлі "русскоязичниє" українці відразу прозріють і відмовлять у своїй підтримці партіям п"ятої колони, є помилковими. ЛДогіка значно простіша і абсолютно не співпадає з Вашою: "ось якщо б ми знов з"їдналися у братському позиві в наш улюблений Союз з Росією-матушкою та Білорусією-сестрою, то не було б у нас а ні олігархів-кровососів, а ні націоналістів-фашистів з їхнім "наречием великого и могучего", а ні проблем з теплом в оселях."
Ви не враховуєте таку логіку?
2008.03.04 | шкіпер
У мене на роботі багато таких
аналітиків від народа. Так що слова DADDY пидтверджую фактом.2008.03.16 | Михайло Свистович
Re: У мене на роботі багато таких
шкіпер пише:> аналітиків від народа. Так що слова DADDY пидтверджую фактом.
Я теж. "пірійдьом на хлєб і воду, но бандєравцев к власті нє дапустім". Так говорять деякі в моєму рідному Миколаєві.
2008.03.04 | Tatarchuk
це мабуть запрогорамовані 2 помилки
DADDY пише:> Одна тактично-арихметична:
> За ОПГ ПР віддали голоси ніяк не половина виборців. Яка була явка на виборах 2007? Скільки відсотків отримали рИггі? - Отож.
Без заперечень. Але... Читайте внизу під грифом "Але..."
> Друга помилка наступна: Ваші думки з приводу того, що замерзлі "русскоязичниє" українці відразу прозріють і відмовлять у своїй підтримці партіям п"ятої колони, є помилковими. ЛДогіка значно простіша і абсолютно не співпадає з Вашою: "ось якщо б ми знов з"їдналися у братському позиві в наш улюблений Союз з Росією-матушкою та Білорусією-сестрою, то не було б у нас а ні олігархів-кровососів, а ні націоналістів-фашистів з їхнім "наречием великого и могучего", а ні проблем з теплом в оселях."
І це також. Насправді (вчора мав шикарну нагоду поспілкуватися з такими, а сьогодні - прочитати в "Крымском времени" партии "Союз" статтю "Газпром от слов перешёл к делу" (с)) є така штука як двоємислення, властиве совкам.
Воно означає розуміння однією половинкою
дупи яка на жаль замінює їммізки правоти супротивника і неправоти несупротивника ("так, жорстоко, несправедливо, але на війні як на війні"), в данному випадкові - допускає що газ відключать і нам, і немовлятко помре від холоду, але й бандерівське немовлятко теж помре, а це найголовніше, бо бандерівських немовляток мало, а наших завалісь.При тому іншою половинкою
дупи яка на жаль замінює їммізки вони чудово розуміють, що впершу чергу дружній вогонь бьє по своїх, бо така вже природа "аршином общім неізмерябільної" родіни-уродіни-а-вона-нам-нравіцца, щоб бити своїх, щоб чужиє боялися. І в захваті від того, що Росія перекриває нам газ (а також і їм), що це та сама влада яка сказала-сдєлала (потравила газом як чеченів так і глядачів Норд-осту і випадкових свідків), акакснімііначє, імтольковолюдай, савсємобнаглєлі.> Ви не враховуєте таку логіку?
Але...
Я думаю що стаття написана не для нашої з вами авдиторії а в першу чергу для російськомовної. Там без мифу про "треттю половину"
дупи яка на жаль замінює їмсуспільства не покатять й міфи про страждання наших братів менших донбасян, кримчан та інших справжніх, незполячених галіційською мислеговіркою українців-малоросів.Власне для них і статття
2008.03.04 | Раціо
Тобто Мінор свідомо вколює москалям звичну дозу наркоти
А про той благословенний час, коли їх чекає зустріч із жорстокою реальністю Мінор, за звичкою, не думає - ніби не розуміє, що так буде дорожче не лише для жертв останкінської голки, але й для оточуючих (враждєбним кольцом) народів.2008.03.04 | Kicundr
Вот йпвм, спец нашелся. Че не нравится то? Человек правду пишет
Я, блд, щас любого регионала на дух не перевариваю. И Россию конченую иже с ними. Вы что взаправду решили, что раз русский, то за Путина?Нас уже Украина демократией заразила, да и Россия, Минор прав, догнала и добавила. Не видать им наших голосов, как своих ушей!
2008.03.05 | 123
Щось я заплутався в Вашій (само)ідентифікації...
Kicundr пише:> Я, блд, щас любого регионала на дух не перевариваю. И Россию конченую иже с ними. Вы что взаправду решили, что раз русский, то за Путина?
> Нас уже Украина демократией заразила, да и Россия, Минор прав, догнала и добавила. Не видать им наших голосов, как своих ушей!
2008.03.05 | Хвізик
не напружуйте свій мозок над самоіденифікацією інших людей
не лізте в душу.2008.03.05 | 123
так якби було ясно написано - я б все зрозумів і не напружував
Хвізик пише:> не лізте в душу.
Я й не думав, що я там не бачив - хотів лише зрозуміти написане
2008.03.06 | AlexDomosedov
Так, пане, Вам так само важко зрозуміти Кайкандра
як і англічанам було важко зрозуміти англійських колоністів, що стріляли по англійських же військах. (І ідентифікували себе при цьому як англічан - то трохи згодом вони стали звати си американцями) Ви б здивували си, коли б дізнались, скіки етнічних руських готові у разі чого воювати з російською армією.2008.03.06 | один_козак
Та нормальний чоловік. Дайте спокій.
Чи зацитувати Вам, що деякі громадяни РФ зара пишуть про свою теперішню владу? То тільки на "Без правил".2008.03.05 | пан Roller
Re: 2 помилки, да их масса. Вот третья.Сучастный гандж.
Коли ищут посредника, значит там оседает какая то часть денег.Коли................., тоди...................................
Видимо, русскоязычный украинец это не про Минора?
Потом, Минор обещал не приходить, а пришел.
Ну и так далее, дешевая предвыборная стряпня.Сучастный гандж.
2008.03.05 | ОРИШКА
Насчет обещал не приходить - да хорошо, что одумался !
2008.03.05 | пан Roller
Признак может и хороший, а вот повод плохой.
Грачи прилетели, на крыльях весну принесли.Новые депутаты, новые им хаты, пенсии. Новые хлопоты народу.
То есть, плохой признак не может быть хорошим.
Это как с церквой, вы спрашивали, я видел...
http://www2.maidan.org.ua/n/rel/1204628308
Ходить туда, хороший признак?
Признак может и хороший, а вот повод бывает и плохой.
И потом, вы заметили, он не в вышиванке, и уже ни на ридной мове размовляе, а маскируется, стоило кран на четверть прикрыть.
А если на 75%, шоже с ним станет?
Значит ему можно, а другим? Это шо же, нам за него туристам объяснять на укрмове и писать об этом? Вот такие они щирые.
Доний уже не обсирает рашен мову, в своем кафе в Харькове.В депутаты выбился и забылся?
Опять народ будет дурить и делить.
В этом разве его работа депутата ВР? Это работа его журналиста.
Так, он еще и скажет, что это он не по работе, а по зову сердца пишет.Взгяды у него линяют весной.Партбилеты он весной жгет.
И не нам, а кому-то адресует...лично. А ты гадай, кому.
А по работе он другое думает...
Ну, так и отсылай письма почтой.А не неси всякий флуд на рассмотрение уважаемого сообщества.
Так он еще и повлиять хочет, на свидомисть низших.
Короче,нет в этом никакой..., как ее, забыл, как она называется, порядочности, вот как.
А цинизмом мы сыты по горло.
Да, еще и за народные гроши, народ мутит, к слову сказать.
Еще скажет на больничном он.
За себя не отвечает, температура.А за результаты его голосований?
Короче, тут есть кому это критиковать, типа Семену. Ну а нам то шо, с того, с барского стола?
Ни какой тебе мысли, ни какой тебе духовности... Так, одна маячня.
Даже ни солидно как-то читать такое школьное упражнение.
2008.03.06 | ОРИШКА
Да я не об упражнении, а возвращении. А я хотя и не хожу,
но выражение "ангелы живут на небесах" - понимаю. И человек может что-то по-новому понимать. Лишь бы не продавался.2008.03.06 | один_козак
Саме на таку логіку розраховують імперці.
DADDY пише:> Друга помилка наступна: Ваші думки з приводу того, що замерзлі "русскоязичниє" українці відразу прозріють і відмовлять у своїй підтримці партіям п"ятої колони, є помилковими. ЛДогіка значно простіша і абсолютно не співпадає з Вашою: "ось якщо б ми знов з"їдналися у братському позиві в наш улюблений Союз з Росією-матушкою та Білорусією-сестрою, то не було б у нас а ні олігархів-кровососів, а ні націоналістів-фашистів з їхнім "наречием великого и могучего", а ні проблем з теплом в оселях."
> Ви не враховуєте таку логіку?
2008.03.04 | samopal
Так і хотів спитати на кого це все розраховано...
аж поки не дочитав до самого кінця.Як на мене - надто вже "склізко". Але... вам із погрєба віднєє.
"Анекдот" трохи того - ніпришей... Явно бракує тези "а ворогів би перемогли". Тільки тоді тре його подавати, як російський, а не як брацка-хахляцкій. Краще підібрати якийсь інший "пітрасяньчік", imho.
2008.03.04 | cartes
Да, Міноре, так знущатися зі свого власного здорового глузду ..
З одного боку зрозуміло, що суспільство, яке дружно лягає під ведмеда, заслужило, щоб ставитись до нього, як до пацієнта, з використанням спецметодік. А з іншого боку, це ж треба бути психіатром .. Ви є психіатр, Міноре?2008.03.04 | Хвізик
Re: Да, Міноре, так знущатися зі свого власного здорового глузду
cartes пише:> З одного боку зрозуміло, що суспільство, яке дружно лягає під ведмеда, заслужило, щоб ставитись до нього, як до пацієнта, з використанням спецметодік. А з іншого боку, це ж треба бути психіатром .. Ви є психіатр, Міноре?
спарва в тому, що писати якоюсь інщою мовою для москалів просто немає сенсу - не поймуть. а отаку писанину поймуть дуже чьотко і у вигідному для україни напрямку
2008.03.04 | Мінор
Друзі, дякую за об"єктивну критику. Виправляю
2008.03.04 | шкіпер
Re: Друзі, дякую за об"єктивну критику. Виправляю
Тату, а москали наши браться2008.03.04 | Хвізик
хороша стаття - якраз підходяща для москальської авдиторії
написана зрозумілою для них мовою і давить на їхні болючі точки. Є лиш одна помилкаКацапстан відключає не "єдва лі по 25% газу в день", а таки да по 25% газу.
2008.03.04 | саша_нічна варта
Треба будувати нові АЕС як прибалти
тоді буде опалення та решта енергії піде до ЄС через Бурштино по ринкових цінах.2008.03.05 | Taras-ods
Исак, не валяй дурака (с)
Я розумію що Тимошенко хоч і хвора, але в білому. І пару лопат лайна у бік Президента Вам не вперше, але скажіть, чому росіяни повинні оточеню Тимошенко качати газ за безкоштовно?Тимошенко хоче війни з росіею? Ви особисто підете воювати чи сховаєтесь за картку яка голосує за корумпований закон?
Тимошенко хоче газ по 320? Чи хоче розділити 140 баксів які росіянські можновладці крадуть у росіян? Якщо їм не дати ці 140, то вони Україні продаватимуть газ по 320.
Ви особисто на базар ходите? Знаете які ціни там? Може вже пора повернути бюндюка януковича з цінами? Де той ваш рекламний ролік?
2008.03.05 | Предсказамус
Модераторіал: п.0, попередження
0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форумуПрямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
2008.03.05 | Taras-ods
кого особисто з участників форуму я образив?
Предсказамус пише:> 0. Підміна обговорення теми образами опонента, опонентів, інших учасників форуму
>
> Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
>
> Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
>
> У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
2008.03.05 | Предсказамус
Обговорення дій модератора - на БП.
В разі продовження цієї діскусії постінги будуть видалятися.2008.03.05 | DADDY
Запанували подвійні стандарти
Тарас-ордс дозволив собі щось, що помітив дописувач П. і назвав це "обговоренням особистих якостей дорписувача".Одночасно Тарас-ордас дозволив собі наїзд на економічну політику Уряду ЮВ.А це ще страшніше ніж обговорювати особисті якості дописувача.І в той самий момент жодної уваги дописувач П. не звернув на допис русопятствующего кренделя, який звернувся до інших читачів-дописувачів зі відвертими матюками (хіба що без гласних літер) - це нормально, аби ЮВ не чипали.
2008.03.05 | Kicundr
Ах скажите пожалуйста! Ваши чуткие украинские уши уловили
русскую речьТогда заройте голову в песок, не выходите на улицу и не слушайте, что пол-Украины говорит по-русски.
Но при этом:
1. Матерится по поводу лжи Партии рыгионов и "матушки" Рассеи;
2. Исправно платит налоги;
3. По ходу создает уникальную русскоязычную украинскую демократическую культуру.
Ежели не нравится - тогда давайте разделятся. Или вы предложите этнические чистки, как в Косово и Боснии. Объясняю - это когда лицам иной национальности предлагают в течении 24 часов под дулами автоматов покинуть район.
Но вот ведь какая петрушка, при нашей взаимной агресивности и принципиальности еще не известно кто покинет и у кого в руках окажется автомат. Свой родной язык многие украинцы уже потеряли, поэтому логично опасаться, что ради дешевой колбасы и безопасности для своей ... они будут готовы отдать и землю.
Так что давайте уж мирно сосуществовать и уважать друг друга.
Надеюсь я Вас ни чем не обидел
2008.03.05 | DADDY
Re: Ах скажите пожалуйста! Ваши чуткие украинские уши уловили
Kicundr пише:> русскую речь
>
Ви вважаєте вдало "використаний матерок" - справжньою російською?
> Тогда заройте голову в песок, не выходите на улицу и не слушайте, что пол-Украины говорит по-русски.
>
Та будь ласка. В побуті хоч мордовьскою.
> Но при этом:
> 1. Матерится по поводу лжи Партии рыгионов и "матушки" Рассеи;
> 2. Исправно платит налоги;
> 3. По ходу создает уникальную русскоязычную украинскую демократическую культуру.
>
> Ежели не нравится - тогда давайте разделятся. Или вы предложите этнические чистки, как в Косово и Боснии. Объясняю - это когда лицам иной национальности предлагают в течении 24 часов под дулами автоматов покинуть район.
>
Розділятися - це заклик до порушення територіальної цілосності країни?
Послухайте, я не маю ніякого наміру з Вами сваритися на мовній темі. Я взагалі "за" поступове творення української політичної нації, але якщо задля досягнення "національного миру" потрібно поступитися принциповими речами, то я категорично "проти".Просто потрібно раз і назавжди усвідомити всім: тут будується національна Українська Держава.Крапка.Ми раді всім, хто прагне робити це разом з нами.
Що таке етнічна чистка мені пояснювати не потрібно.
> Но вот ведь какая петрушка, при нашей взаимной агресивности и принципиальности еще не известно кто покинет и у кого в руках окажется автомат. Свой родной язык многие украинцы уже потеряли, поэтому логично опасаться, что ради дешевой колбасы и безопасности для своей ... они будут готовы отдать и землю.
>
Якщо Ви прагнете взаємопоразуміння, то не варто так зневажливо висловлюватися щодо українців. Українці не втратили мову, всі намагання імперії залишити нас без мови, без волі, без нашої правди - виявились марними.
> Так что давайте уж мирно сосуществовать и уважать друг друга.
>
Поважати - "так", "сосуществовать" - "ні". Спільно жити і будувати новку Україну значно привабливіше завдання.
> Надеюсь я Вас ни чем не обидел
Алаверди.
2008.03.06 | один_козак
Выступление было по поводу мата а не по поводу вообще рус. яз.
2008.03.05 | пан Roller
Объясите, почему, чем больше посредников, тем дешевле газ?
Taras-ods пише:> Тимошенко хоче газ по 320? Чи хоче розділити 140 баксів які росіянські можновладці крадуть у росіян? Якщо їм не дати ці 140, то вони Україні продаватимуть газ по 320.
Объясите, почему, чем больше посредников, тем дешевле газ?
2008.03.05 | Kicundr
Чем дальше в лес - тем толще партизаны
РУЭ дал дешевле газ: вместо 50 долларов по 130Но главное, что РУЭ стал платить за транзит по украинской территории на 11 млрд кубов газа меньше, чем до него.
Но даже если туркменский газ для Украины и стоит дешевле, то российский газ, поставляемый в Европу, который приносил Украине 20 млрд кубов в качестве оплаты за транзит, теперь для РУЭ в два раза (!) дешевле, потому что теперешняя оплата всего 9 млрд кубов за транзит.
Из одного кармана 11 млрд кубов вынули, а в другой карман "низкую" цену положили.
Нас разводят как лохов, а мы уши развесили
Знаете ли вы, что Ющенко в Москве предлагали приватизацию украинских ГТС в обмен на цену 100 долларов за тысячу кубов. Слава Богу он не согласился. Говорят, сказал, что у него Премьер категорически против.
2008.03.05 | Taras-ods
Ви праві
Kicundr пише:> РУЭ дал дешевле газ: вместо 50 долларов по 130
> Но главное, что РУЭ стал платить за транзит по украинской территории на 11 млрд кубов газа меньше, чем до него.
>
> Но даже если туркменский газ для Украины и стоит дешевле, то российский газ, поставляемый в Европу, который приносил Украине 20 млрд кубов в качестве оплаты за транзит, теперь для РУЭ в два раза (!) дешевле, потому что теперешняя оплата всего 9 млрд кубов за транзит.
>
> Из одного кармана 11 млрд кубов вынули, а в другой карман "низкую" цену положили.
>
> Нас разводят как лохов, а мы уши развесили
>
> Знаете ли вы, что Ющенко в Москве предлагали приватизацию украинских ГТС в обмен на цену 100 долларов за тысячу кубов. Слава Богу он не согласился. Говорят, сказал, что у него Премьер категорически против.
"дешевий газ" Україна сплачує дешевим транзитом, за що бюджет не отримує гроші, а різниця йде у вигляді "дешевого газу" у кішеню приватним промисловим споживачам. Це без оборуток "під столом".
Як що порахувати, то Україні газ коштує 310-320 долларів що найменше.
2008.03.05 | samopal
Якщо посередники "патрійоти", то і газ стає ріднішим
та наближається у ціні до "власного видобутку". Такий газ приємніше споживати, він легше йде...Зазвичай, такого газу без проблем купують удвічі більше, ніж "чужого та далекого".
2008.03.05 | Shooter
Угу. ЄЕСУ, Республіка та Нафтогаз часів Бакая --
- були "наші злодії". І весь вкраїнський народ просто підскакував від радости, що крадуть наші злодії, а не російські.2008.03.05 | Taras-ods
Re: Объясите, почему, чем больше посредников, тем дешевле газ?
пан Roller пише:> Taras-ods пише:
>
> > Тимошенко хоче газ по 320? Чи хоче розділити 140 баксів які росіянські можновладці крадуть у росіян? Якщо їм не дати ці 140, то вони Україні продаватимуть газ по 320.
>
> Объясите, почему, чем больше посредников, тем дешевле газ?
Азійській газ частиною іде до України, частиною до Европи, те що до Европи продаеться по 300-400, різниця не обкладаеться податком а йде до кішені азіатсько-кремлівських можновладців, це так щоб просто пояснити. Якщо азійський газ офіційно піде через росію то вони продадуть нам по 320, різниця піде до бюджету росії.
2008.03.05 | BULOVA
Тарасе,
"Азійській газ частиною іде до України, частиною до Европи, те що до Европи продаеться по 300-400, різниця не обкладаеться податком а йде до кішені азіатсько-кремлівських можновладців, це так щоб просто пояснити. Якщо азійський газ офіційно піде через Росію то вони продадуть нам по 320, різниця піде до бюджету Росії."Ви хочете сказати що Тимошенко працює на стороні Кремля проти інтересів, гаманців кожного українця?
З однієї сторони, з бюджету України гроші були перераховані по 1000 гривень під приводом погашення боргів СССР, щоб потім ці гроші люди перерахували до Газпрому через збільшені тарифи на гарячу воду та тепло?
Ловко.
За це в Росії Тимошенко повинні нагородити.
2008.03.05 | Taras-ods
Re: Тарасе,
BULOVA пише:> "Азійській газ частиною іде до України, частиною до Европи, те що до Европи продаеться по 300-400, різниця не обкладаеться податком а йде до кішені азіатсько-кремлівських можновладців, це так щоб просто пояснити. Якщо азійський газ офіційно піде через Росію то вони продадуть нам по 320, різниця піде до бюджету Росії."
>
> Ви хочете сказати що Тимошенко працює на стороні Кремля проти інтересів, гаманців кожного українця?
>
> З однієї сторони, з бюджету України гроші були перераховані по 1000 гривень під приводом погашення боргів СССР, щоб потім ці гроші люди перерахували до Газпрому через збільшені тарифи на гарячу воду та тепло?
>
> Ловко.
>
> За це в Росії Тимошенко повинні нагородити.
Вона ________ на гаманці та на українців, Ви чудово знаете, що порахувати кількість газу прокачену по трубі можно лише у теорії, Тимошенко хоче аби ії посередник був чи ії оточеня рахувало прокачений газ.
2008.03.05 | пан Roller
Re: Посредник -дочернее предприятие поставщика.
BULOVA пише:> "Азійській газ частиною іде до України, частиною до Европи, те що до Европи продаеться по 300-400, різниця не обкладаеться податком а йде до кішені азіатсько-кремлівських можновладців, це так щоб просто пояснити. Якщо азійський газ офіційно піде через Росію то вони продадуть нам по 320, різниця піде до бюджету Росії."
>
> >
> Тот газ что идет до Украины сегодня стоит порядка 170. В эти 170 входят накладные расходы посреднику. Если посредника удалить, то что бы официально комспенсировать его доходы треба поднять вхожную цену на газ.
Такая ситуация может быть только в случае если посредник и поставщик одно лицо.
314 -минус 170=134, предыдущвая цена. 179-134=порядка 50. Столько стоит газ, сколько и стоил. Та моржа которую получает посредник-поставщик сегодня 134, она не уменьшится с ликвидацией "посредника".
Осевшие таким образом средства, представляют не чисто личный капитал,хотя и он имеет место быть.
Поскольку задействованы государственные структуры, а речь идет о миллиардах прибыли, бюджет Газпрома 300 млрд$, больше бюджета Украины на порядок, (4-е место в мире среди компаний), то это стратегический ресурс, который может быть использован для развития самой глобальной сети, политического и военного влияния,вливания, в том числе выборов и досрочных перевыборов, а также поглащения других отраслей хозяйства, через рейдерство, в других странах.То есть, это ресурс который направлен на преодоление барьеров незалежности в других странах, в том числе в Евросоюзе,"развитие НАТО", и напрямую связан с их безопасностью.
Что означает убрать посредника? Это не означает разрушить схему.Это не схема коррупции,в простом смысле, подкупа, оплат услуг. Это схема гос.мафии, которая за зависит от кокретно того, кто ее возлгавляет,и наложена на КГБ,и спецлужбы других стран, котрые обеспечивают ей устойчивость.Схема открыта для вхождения, но не для выхода.
Это глобальная схема государственного управления, которая предусматривает и варианты смены посредников. Посредник это фактически дочернее предприятие, которое может быть и ликвидировано,особой разницы нет, главное, что прибыль не должна уменьшаться, а платежи проходили в срок.
Таким образом, убрать посредника, прямые договора Украины с Газпромом, (воши с мышью), это не больще чем блошиная возня.
Ну лает моська на слона, пусть видят как она сильна.
Фактически вопрос посредника, корупции, отосится к компетенции другой стороны, так как грошима и товаром владеет она.
Если Украина собирается бороться с коррупцией в России, или в европейсикх странах, ради бога,то это вопрос ее политических амбиций. Народы скажут спасибо, быть может. А может и не скажут, все зависит от результатов.То есть, скока им за это придется доплачивать.
Для того что бы ликвидировать такую схему, треба как минимум революция, в странах участниках.Да с гражданскими войнами, как уже было.
Это, чисто логическая схема рассуждений показывает что все очень просто.И не просто.
2008.03.05 | samopal
Семене
Ви ніпадражаїми!2008.03.05 | BULOVA
Самопальчик дякую.
2008.03.07 | neglect
Re: Тарасе,
Це точно, Юля зробила просту економічну оборотку і розвела нас як лохів2008.03.05 | Sean
Принагідно вітаю з розмороженням "замороженого" ніку
це гут!2008.03.05 | пан Roller
Весна грядет?
2008.03.05 | 3dom
А куда они девают газ который недодают? (технический вопрос)
И насколько могут еще недодавать?И как долго это могут продолжать?
P.S.
Это не философские вопросы, а технические.
2008.03.05 | Taras-ods
У Росіян є своЇ сховища, є гілка ч/з Білорусь
але цих заходів вистачить на кілька діб, далі "труба".3dom пише:
> И насколько могут еще недодавать?
> И как долго это могут продолжать?
>
> P.S.
> Это не философские вопросы, а технические.
2008.03.05 | SOBOR
В мене декілька питань.
Чому особистий провал Тимошенко, яка етнічно не належить ні до українського ні до російського кореня, в Москві - підмінюється в цій примітивній пісаніні некоєго Мінора як якийсь конфлікт народів-сусідів?До чого тут ПР та російськомовні в Україні до того що Тимошенко не пустили в долю на трубу?
Чому повинен страджати народ України, наші партнери в Європі та Росія з того що не врахували особисті інтереси Тимошенко?
Чому вона не підписувала в належний час документи?
Чому досі нема контракту між "Газпромом" та "Нафтогазом"?
Де обіцяний, на останніх виборах газ по 50-т долярів за тисячу кубів?
Скільки часу треба народу України, щоб зрозуміти просте, вони мають справу з Міс Розруха 96.
2008.03.05 | TrollSeeker
Пішла "атака клонів"?
Інформація про SOBORУчасник з: 05-03-2008 08:36
# повідомлень: 2
вебсайт:
про себе В єдності наша сила - боже нам єдність подай.
2008.03.05 | BIO
Об"єднана Банда Тролів заковтала ковтуненка та й подавилася ...
2008.03.05 | BULOVA
БІО, уявляєш яка нахабність
хтось мочить мій доступ до "Майдана".Цікаво що блокування почалось в час повернення білобратського зомбі Мінора,
особливо з такою пісюлькой до Ізвестій.
Між іншим, прочитав що Уколов купив собі Ніссан Тіану, з чим його і вітаю.
Катрени Нострадамуса можуть заробляти і сьогодні. Що Віктор і довів.
2008.03.05 | BIO
Між іншим - яка дивна нахабність видатного рогача
Прочитав у Нострадамуса Уколова що "про себе" заповнюватиНЕОБОВ"ЯЗКОВО і заповнив вічко медом йаду ЄГО вщент...
2008.03.05 | BULOVA
Уколов довів!
Що не Ленін живеє всех живих,а Нострадамус бо в партнерстві з ним мона бабло рубіть на Ніссан Тіану.
2008.03.05 | Предсказамус
SEMENу/SOBORу/BULOVе секретно. Лично. Перед прочтением сжечь.
Я абсоюлютно точно знаю: как только Вы перестанете обсуждать оппонентов и начнете обсуждать идеи/факты/прогнозы/и.т.д., Ваши проблемы исчезнут сами собой.2008.03.05 | BULOVA
Предсказамус,
ну чому не мона жартувати?От вже цензурщикі.
Може в мене настрій чудовий, краще скажіть що Ви зробили з моїм ніком СЕМЕН та Собор, бо не працювали?
Змушений був виходити під новим.
2008.03.05 | Предсказамус
SEMENN/SOBOR/BULOVA,
BULOVA пише:> ну чому не мона жартувати?
Мона. Если предметом шуток не является участник форума и если это не продолжается неделями напролет.
> От вже цензурщикі.
Угу. Душители свободы.
> Може в мене настрій чудовий, краще скажіть що Ви зробили з моїм ніком СЕМЕН та Собор, бо не працювали? Змушений був виходити під новим.
Я ж написал - совершенно секретно. За разглашение - насильственный перегон в антикризисную коалицию. Вы ж мне такой участи не желаете?
Да и BULOVA - вполне оригинальный ник...
2008.03.05 | BULOVA
До коаліції Національної Єдності
не прийняли.Може теж хочу заробити на Ніссан Тіана.
Може з Графом Каліостро соавторство завести?
Що Предсказамус думаєш?
Дякую за добре слово про новий нік.
2008.03.05 | Предсказамус
От собаки злые... А почему?
BULOVA пише:> До коаліції Національної Єдності не прийняли.
Беспредельщики.
> Може теж хочу заробити на Ніссан Тіана.
Наверное, до сих пор на "копейке" рассекаете? Понимаю, неприятно. Но это обратная сторона бескорыстного служения отечеству.
> Може з Графом Каліостро соавторство завести? Що Предсказамус думаєш?
На здоровье, только на этом свете, наверное, уже не получится.
> Дякую за добре слово про новий нік.
Не за что
2008.03.05 | BULOVA
Предсказамус,
"Може з Графом Каліостро соавторство завести? Що Предсказамус думаєш?На здоровье, только на этом свете, наверное, уже не получится."
Он як Мінор то в нього "получається" і з Нострадамусом і Вангою спільну мову знайти, а як Булова так з Графом Каліостро не вийде.
Явна упередженість.
2008.03.05 | Предсказамус
Эх, Семен, Семен...
BULOVA пише:> Он як Мінор то в нього "получається" і з Нострадамусом і Вангою впільну мову знайти, а як Булова так з графом Каліостро не вийде.
Ну от чего неймется? Говорю же, с идеями спорить и даже воевать гораздо интереснее, чем с собеседниками. И безопаснее в плане нормального функионирования ника.
Попробуйте, а вдруг понравится?
2008.03.05 | BULOVA
Предсказамус,
які ідеї в них?Взять - продать - поделіть.
2008.03.05 | Предсказамус
Ну, не упрощайте, Семен.
BULOVA пише:> які ідеї в них? Взять - продать - поделіть.
Если б в политике все было так просто, политики бы не было. А она есть, Вам ли это не знать...
2008.03.05 | BULOVA
Предсказамус, не ускладнюйте
всі вони значно прозаічні2008.03.05 | Предсказамус
На этой торжественной ноте...
BULOVA пише:> всі вони значно прозаічні
И не только они - мы с Вами тоже не поэты. Но есть еще что-то, кроме бабла, что заставляет выбирать именно политику, а не другие, более надежные и менее стрёмные источники дохода. Впрочем, дело вкуса, конечно.
С Вашего разрешения, беседу заканчиваю, может когда-то еще продолжим. А мой совет насчет дискуссий с идеями, а не оппонентами, все-таки советую учесть.
2008.03.05 | Kohoutek
Так-то оно так...
Но я вот вчера с мамой по телефону разговаривал. Слышу, чего-то голос невесёлый, спрашиваю - что такое? Да вот, говорит, расстроилась - по телевизору Украину так уже полощут, просто стыдно за страну... Так, говорю, небось российские новости смотрела? Ну да, говорит.В общем, политику партии я ей разъяснил и она со мной согласилась, что незачем обращать внимание на Кремль-ТВ, но ведь смотрят же! Вы недооцениваете степень влияния российского телевидения на русскоязычную Украину. Причём, заметьте, моя мама не голосовала за Януковича и Партию регионов на двух последних выборах - убедили, что не стоит. Но новости "1-го канала" и РТР смотрит исправно. И миллионы, голосующие за ПР, смотрят. На мой взгляд, украинские власти и СМИ зря делают вид, что мы живём в отдельном от России информационном поле. Я вообще НЕ УСЛЫШАЛ до сих пор от украинской власти и/или украинских телеканалов (я имею в виду самые популярные новостные программы, причём именно на ТВ - самом массовом и доступном СМИ) никаких внятных разъяснений позиции Украины на переговорах с "Газпромом". Общие фразы, что мы не поддадимся шантажу. А Газпром-ТВ уверенно разъясняет, что вся загвоздка - в упрямых и жадных хохлах, которые не хотят выполнять договорённости. Какие договорённости? Почему именно не хотят? В чём загвоздка? Пусть кто-то - если это не может сделать госчиновник, то пусть это сделает независимый, но осведомлённый политик - расскажет, в чём, собственно, состоят проблемы. А то все переговариваются полунамёками и догадками. Я-то догадываюсь, в чём дело, но что должна думать простая домохозяйка в Донбассе, которой в российских новостях разъясняют, что Украина снова ворует газ, а в украинских новостях отделываются туманными намёками, что не в Украине дело?
2008.03.05 | ОРИШКА
Вот-вот. Информполитика - просто на нуле. Ну кому за это по
задницам надавать, чтобы чесались? В успехе дела, имхо, 50% рекламы. Вот тут Украина - в пещерном веке.Ну неужели не доходит до верхних пиарщиков, что информполитика - это не Ющенко и даже не Юля на экране? Хотя ЮВТ просто срочно нужно выступить с разъяснениями в деталях
2008.03.05 | neglect
Re: Вот-вот. Информполитика - просто на нуле. Ну кому за это по
От і побачимо, і почуємо Сьогодні в 2 планується брифінг2008.03.05 | Abbot
Наша беда именно в том, что...
даже в такой ситуации каждая из политических сил пытается использовать газовую ситуевину для решения своих внутренних проблем. Иначе давно следовало бы Ющенко и Тимошенко вместе выступить с некоей согласованной позицией - а потом уже начинать спорить о том, нужен ли посредник и кому быть таковым. Но каждый из них хочет на "газовом" фоне выставить другого идиотом.Ну а ПР - отдельная песня. Готовы в любой момент исполнить политический минет Кремлю, лишь бы Украине было плохо...
А еще одна проблема - в нашем идеализме. Как ни смешно, но все наши политики искренне надеются на то, что в СМИ все как-нибудь само по себе будет освещено. И "заказуху" дают только от случая к случаю. В то время как у врага давно работает пропагандистская машина ПЛП ("Проводники Линии Путина"), причем не только на ТВ и в газетах, но и в Интернете - я подозреваю, что десятки, если не сотни форумных троллей сидят на зарплате в ФСБ. А наши - не чешутся:(
А попробуй отключить российское брехло, так немедленно начнется очередной вой "обижаемых"...
2008.03.05 | Tatarchuk
1 канал, ТНТ, НТВ, РТР исчезнут из пакетов кабельного вещания
Национальный совет Украины по вопросам телевидения и радиовещания утвердил решение о внесении изменений в положение "О порядке лицензирования вещания (кабельного) и осуществления ретрансляции программ и передач". В соответствии с решением с 1 марта 2008 года Нацсовет не будет принимать документы на лицензирование провайдеров кабельного ТВ, если документы будут противоречить закону "О телевидении и радиовещании" и указанному положению. Речь идет, в частности, об адаптации содержания ретранслируемых программ к требованиям отечественного законодательства.По сообщению электронных СМИ, в соответствии с п. 3.5 положения адаптация содержания предназначенных для ретрансляции программ к требованиям законодательства означает приведение их в соответствие со статьями 6, 47, 59, 62 закона Украины "О телевидении и радиовещании"; 4, 5, 6, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 закона Украины "О рекламе"; 2, 5, 6, 7, 8, 13, 14 закона Украины "О защите общественной морали" и 33, 38, 39, 40, 41, 47, 48, 50, 52 закона "Об авторском праве и смежных правах".
Со ссылкой на пресс — службу Нацсовета сообщается, что, согласно требованиям ч. 2 ст. 42 закона Украины "О телевидении и радиовещании", субъект хозяйствования, который намерен осуществлять ретрансляцию и получил на это разрешение от правообладателя (производителя), не подпадающего под юрисдикцию страны Европейского Союза или страны, которая ратифицировала Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, обязан адаптировать содержание предназначенных для ретрансляции программ к требованиям законодательства Украины и, следовательно, получить лицензию на кабельное вещание, как это предусмотрено ч. 3 этой статьи.
Программы, которые транслируются из стран Европейского Союза или стран, ратифицировавших Европейскую конвенцию о трансграничном телевидении, будут транслироваться в кабельных сетях на основании соглашения с правообладателем и лицензии провайдера программной услуги.
Лицензии операторов, полученные ранее, остаются действующими, а заявления на лицензирование, представленные до 1 марта, будут рассматриваться в соответствии с ранее действующей процедурой.
Приводится также и перечень программ, которые Национальный совет считает необходимым адаптировать к украинским законам:
"24 Док", 7, "Animal Planet", "A — ONE", "Arirang", "Blue Hustler", "Bridge TV", "CCTV4", "CCTV9", "CNBC", "CNL", "CNN", "Discovery Europe", "Discovery Channel", "Discovery Civilisation", "Discovery Science", "Discovery Sci — Trek", "Discovery Travel & Living", "ESPN Classic Sport", G — 1, "Hallmark", MGM, "MTV розсип", "Music Box", "Music Box Ru", "Neo Music", "Neo Television", PLAYeR, "Rambler — ТелеСеть", "Russia Today", "Style", "TBN — Russia", TCM, TVCi, VH1, "Wine TV", "Аджария ТВ", "Благовест", БТ ("Белорусское ТВ"), "Детский", "Драйв ТВ", "ДТВ Viasat", ЕДА, "Звезда", "Здоровое ТВ", "Из рук в руки ТВ", "Кавказ Хит", "Кино — классика", "Киноклуб", "Киносоюз", "Культура", "Лидер" (Азербайджан), "Мир", "Мир ТВ", "Мировое кино", "Москва", "Муз", "Настоящее смешное телевидение" (HCT), "Наша музыка", "Наше новое кино", "Ностальгия", "НТВ — Плюс Премьера", "НТВ — Плюс Спорт Он — лайн", "НТВ — Плюс — Спорт", "НТВ — Плюс — Футбол", О2ТВ, "Охота и Рыбалка", "Первый канал Всемирная сеть", "Первый Музыкальный Телеканал", "Премьера", "РБК — ТВ", "РЕН ТВ", "Ретро", РТН, "РТР спорт", "РТР — Планета", "Русский иллюзион", СГУ ТВ, "СОЮЗ", "СПАС", "Спорт", СТС, "ТВ Центр", ТДК (Телевизионный дамский клуб), "ТНТ — Телесеть", "Удивительный Мир", "Школьник ТВ", "Юмор ТВ".
По данным Нацсовета, список программ уточняется.
Как считают севастопольские специалисты в области телевидения и радиовещания, такое развитие событий (имеется в виду исчезновение из сетки вещания таких популярных среди горожан телеканалов) маловероятно. Объясняется это тем, что и Первый канал, и РТР, и НТВ Украина получает уже в международном формате. Однако в нашей стране возможно все, добавил "Славе Севастополя+" респондент, пожелавший остаться неизвестным. И в том, что сетка кабельного вещания, по крайней мере в Севастополе,—явление крайне неустойчивое, горожане убедились хотя бы на прошлой неделе, когда с экранов исчезли некоторые из самых любимых севастопольцами и перечисленных выше телеканалов.
http://allsevastopol.com/
2008.03.05 | Abbot
Отличная статья, спасибо!
2008.03.05 | Woodstock generation
Є інший польський анекдот
Ще за часи СРСР вчителька запитує у Марека, які є друзі у Польщі. Марек називає НДР, Угорщину, Болгарію - всіх крім СРСР. Намагаючись витягнути з нього учителька запитує - "ну а такий наш найбільший друг?"Марек мовчить.
Учителька - "Ну як, а Совєцький союз?"
Марек - "Е ні!, То наші брати - а не друзі."
Учителька - "А яка різниця?"
Марек - "Бачите, друзів ми можемо обирати - а брата мусимо терпіти, такого якого маємо."
2008.03.05 | Linx
Нострадамус с Вангой курят в сторонке....
Мінор пише:> Давайте же оставим запутанные и малопонятные расчеты специалистам. Поверим на слово, что новое украинское правительство уплатило более миллиарда гривен за долги ушедшего кабинета и никак не подпишет договор о новой цене... И посмотрим на ситуацию глазами обычных людей, не вдаваясь в размышления о газовом балансе страны...
Сказал нардеп и, надавив на педаль своего новенького Ниссан Тиана, умчался пиарить газовую принцессу.
А миллиард гривен, что уплатили за долги он откуда взялся? ЙулькИ "заработали" или все же на госсчетах валялись? только чесно.
Кстати, против кого пиаритесь? Пишете про ПРигианалов, но намекаете явно на своих коллег по коалиции.
> Итак, почти третья часть избирателей Украины, на прошедших выборах решили, что надо поддержать Партию регионов, отстаивающую добрососедские отношения с Россией и русский язык.
И снова наглая БРЕХНЯ... Смотрим сайт ЦИКа.
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2007/w6p300?PT001F01=600
Результаты подсчета бюлетеней:
ПР - 34,37% - 8 013 895 избирателей
БЮТ - 30,71% - 7 162 193 избирателей
НУНС - 14,15% - 3 301 282 избирателей
А всего изберателей у нас сколько? Смотрим ЦИК:
http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2007/W6P095_2?PT001F01=600&PT049F01=5
37 185 882 человек, из них пришли голосовать - 23 192 267 человек (62%)
Значит за ПР голосовала не третяя, а пятая часть избирателей, за всех остальных итого меньше.
Или вы тех 14 милионов избирателей которые чесно забили болт на ваши чесные (вне)очередные ПЕРЕвыборы за людей не держите? Ну так зато они не биомасса.
Кончайте уже манипулировать, нострадамусовы дети.
А то на скорых (вне)очередных пере... биомассы совсем поубавиться. Кто ж за вас красивых, белых борцов за справедливость голосовать то будет?
......
> (стаття для російської преси - зараз надішлю в "Ізвестія")
і шо?
2008.03.05 | Linx
Re: Нострадамус с Вангой курят в сторонке....
Linx пише:> Мінор пише:
блин!!! а изначально в тексте было половина избирателей?!
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1204662204
молодец, исправил! шило на мыло...
вы пиарщик или лохотронщик?
> > Итак, почти третья часть избирателей Украины, на прошедших выборах решили, что надо поддержать Партию регионов, отстаивающую добрососедские отношения с Россией и русский язык.
> И снова наглая БРЕХНЯ... Смотрим сайт ЦИКа.
> http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2007/w6p300?PT001F01=600
> Результаты подсчета бюлетеней:
> ПР - 34,37% - 8 013 895 избирателей
> БЮТ - 30,71% - 7 162 193 избирателей
> НУНС - 14,15% - 3 301 282 избирателей
> А всего изберателей у нас сколько? Смотрим ЦИК:
> http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2007/W6P095_2?PT001F01=600&PT049F01=5
> 37 185 882 человек, из них пришли голосовать - 23 192 267 человек (62%)
> Значит за ПР голосовала не третяя, а пятая часть избирателей, за всех остальных итого меньше.
> Или вы тех 14 милионов избирателей которые чесно забили болт на ваши чесные (вне)очередные ПЕРЕвыборы за людей не держите? Ну так зато они не биомасса.
> Кончайте уже манипулировать, нострадамусовы дети.
> А то на скорых (вне)очередных пере... биомассы совсем поубавиться. Кто ж за вас красивых, белых борцов за справедливость голосовать то будет?
>
>
> ......
> > (стаття для російської преси - зараз надішлю в "Ізвестія")
> і шо?
2008.03.06 | BULOVA
Ой, Мінор має псевдо?
Віктор Ткачук?Соромно підписувати цю маячню власним прізвищем Уколов?
2008.03.06 | viloshnyk
Блін, а в Ковтуненка скільки їх є! Семен, Булава, бютівець, регі
2008.03.06 | BULOVA
Змушені зміни, наслідок застосованої цензури.
2008.03.06 | samopal
"Цензура" відібрала мандат?
2008.03.06 | BULOVA
Самопале, нік відібрали.
2008.03.06 | catko
і цей теж відберуть - якщо будете порушувати правила
2008.03.06 | catko
не порушуйте правила - не буде проблем. тут не парламент
попереджуючи запитання - в кожному пості перед тим як натиснути "відправити" зверху є лінк на правила - почитайте хоч раз.2008.03.06 | BULOVA
Сатко,
які такі правила і що тут не так?Що тут не по вашому?
2008.03.06 | catko
розказую
отутечкиhttp://maidan.org.ua/wiki/index.php/Довідка:MaidanForumRules
лежать правила - вистраждані і виплекані майданом з 2002 року коли ще треба було від кучми ховатись
зокрема там є такі пункти:
Написати матюк на паркані багато розуму не треба. НЕ написати матюк на паркані у відповідь - то є природня та здорова реакція будь якої психічно здорової людини.
Незнання Правил не звільнює від відповідальності за їх порушення.
Дефініція відвертої та тупої провокації та відповіді на неї. Це дуже просто: "Дурак!" - "Сам дурак!", або "Гав" - "Гав".
Забороняється розміщення в одній гілці повідомлень однією особою під різними ніками.
Прямі образи учасників форуму, висловлені як у формі "Петя - дурак", так і у формі "Каков дурак этот Петя!", вилучаються модератором незалежно від того, чи дійстають вони відповідь у тому ж дусі, чи ні.
Розмови між учасниками форуму, що містять виключно особисті випади (тобто - не містять нічого більше, незалежно від наявності прямих брутальних образ), вважаються офтопіком та можуть бути видалені модератором без попередження.
У разі систематичного (більше трьох разів) порушення правил форуму з боку конкретного учасника його доступ до форуму може бути блоковано адмін-групою.
------
тепер про суть.
хочете розбиратись з мінором чи з юлькою - летс гоу в реал або на інший форум (зокрема на майдані є "без правил" де не діють жодні правила і нема банів і нема премодерації і не тре реєструватись).
а хочете дискутувати з присутніми на грунті ввічливості і аргументації - то прошу до дискусії.
----
зи. ото ваше "самопале" чи інше фамільярне тикання - залиште для парламенту - тут з вами ніхто свиней не пас.
2008.03.07 | BULOVA
Упередженість від Вас тхне.
2008.03.07 | 123
Досить пліз. Прошу припинити офтопити. Дяк.
2008.03.07 | BULOVA
123, що знов не так?
2008.03.07 | catko
від тебе курво теж тхне
2008.03.07 | BULOVA
Сатко, водички випей.
2008.03.07 | catko
ти теж похмелись семене
2008.03.07 | BULOVA
Не вживаю.
2008.03.07 | catko
не видно. хіба що куриш а не пєш
2008.03.07 | BULOVA
Чого такий злий, нема коштів на дарунок мамі?
2008.03.07 | catko
от хто хто а я коштами не переймаюсь на відміну від екснардупів
ви ж після вр навіть задницю без масажистки почухати не можете.