МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

НУНС дотисли: вони погодилися на референдум по НАТО (/)

03/06/2008 | толя дейнека
Рада Коаліції демократичних сил узгодила проект постанови щодо вступу України до НАТО. Проект постанови буде запропоновано ухвалити на засіданні парламенту в четвер для розблокування його роботи.

Проект постанови, узгоджений між "НУ-НС" і БЮТ, звучить так:

"Розглянувши питання щодо нинішнього стану та перспектив взаємовідносин з НАТО, зважаючи на вимоги законодавства України у сфері національної безпеки, а також на досягнуті політичні домовленості з цього питання, Верховна Рада України постановляє:

1. Остаточне рішення про вступ до НАТО приймається лише за наслідками всеукраїнського референдуму, який може проводитися за народною ініціативою відповідно до закону про всеукраїнський референдум.

2. Голові Верховної Ради повідомити генсека НАТО про це рішення парламенту України".
http://www.pravda.com.ua/news/2008/3/5/72671.htm

(тд) тупо було держатися відпочатку програшної позиції. Ясно що тези "ми не торгуємо стратегічними інтересами України" і "ні референдуму по НАТО" є несумісними і демагогічними. Зрештою сталося як завжди: НУНС і з цього приводу отімєлі по повній програмі, і вони втратили ще кілька міліграм із крапельки свого авторитета.
Замість того, щоб відпочатку очолити рух з проведення референдуму. Тоді б і результати були кращими для прибічників приєднання. Зрештою, через 2-3 роки можна провести новий референдум, якщо в голові сидить ман'ячна ідея вступу. А так.. хто захоче мати діло з шахраями і шулерами?

Відповіді

  • 2008.03.06 | толя дейнека

    падаємо далі: НУНС просит регионалов вернуться за стол переговор

    Фракция блока "Наша Украина - Народная самооборона" выступает за возобновление переговоров с Партией регионов по разблокированию работы Верховной рады. Об этом говорится в сообщении пресс-службы НУ-НС.
    По словам депутата Рады от НУ-НС Романа Зварыча, председатель Рады Арсений Яценюк предложил еще одну редакцию постановления по НАТО. Зварыч завил, что фракция НУ-НС поддержит проект постановления, внесенный спикером, если ПР позитивно его оценит.
    http://podrobnosti.ua/power/parliament/2008/03/06/502708.html

  • 2008.03.06 | Shooter

    Толян, нє брєдітє

    Коли НУНС казали що вони за вступ до НАТО без референдуму?

    Зацитуйте, будь-ласка.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.03.06 | толя дейнека

      всю парламентську кризу

      парламент не робить два місяці, бо НУНС не погоджувався на референдум щодо НАТО. Нарешті постанова прийнята і Раду розблоковано.

      питання: чого досяг НУНС своєю впертістю і шахрайством? як завжди, від'ємних для себе результатів, втрати авторитету.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.03.06 | троль ak1001

        толя, вы становитесь пропагандистом

        причем второсортным

      • 2008.03.06 | один_козак

        Брехати негарно.

        НУНС ще за довго до початку цієї кризи говорив про приєднання до НАТО за референдумом. Щоправда, роблячи іноді зауваження про те, що такий референдум не є в принципі необхідним.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.03.06 | толя дейнека

          повертаю: Брехати негарно.

          весь час ці умови зводили нанівець право народу висловити позицію з важливого державного питання. Це було суттю мутної позиції НУНС і всі це чудово розуміють, в тому числі НУНСівці. До цього в комплекті, трошки тихіше і з хіхіханням, йшли казуїстичні інструкції кращих правників блоку, як можна обвести народ коло пальця, і продовжувати свою чорну справу.

          тож дозвольте говорити про справжню позицію, а не про стрічечки і дзвоники, в яке все це загорнуто.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2008.03.06 | Shooter

            так, повертаєте - далі брешете

            толя дейнека пише:
            > весь час ці умови зводили нанівець право народу висловити позицію з важливого державного питання. Це було суттю мутної позиції НУНС і всі це чудово розуміють, в тому числі НУНСівці.

            Я повторююся - коли і де була оприлюднена офіційна позиція НУНСу, яка твердила - Україна повинна вступати в НАТО без проведення референдуму з цього питання?

      • 2008.03.06 | Shooter

        Толя, не брешіть. Причому так часто

        НСНУ давно вже заявляв, що питання ВСТУПУ до НАТО має вирішуватися через референдум.

        Тому важко зрозуміти - яким саме чином може бути поступкою те, з чим апріорі погоджуєшся?

  • 2008.03.06 | Sean

    Толю, кидайте палити оце саме

    Ригі та коміки з тріском програли - постанова не містить нічого нового. Абсолютно нічого, окрім повідомлення генсека НАТО. Нема питань

    Що було те й залишилося - рішення про вступ до НАТО приймаЄться за рехверендумом. І все буде добре, себто буде рехверендум за кілька років, після виконання ПДЧ і буде Україна в НАТО. Не сумнівайте си :)

    І ці безнадійні блакитно червоні лузери знову зіпсували собі репутацію і карму. Так тримати!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей

    • 2008.03.06 | один_козак

      Не треба цього казати публічно.

      Sean пише:
      > І ці безнадійні блакитно червоні лузери знову зіпсували собі репутацію і карму. Так тримати!
      Краще кажіть, що блакитно-червоні лузери проявили державну (або якусь іншу) мудрість і поставили інтереси України вище за корпоративні. :sol:

      Але щось підозріле відбувається... То Газрпом ніби поступився, то коммі-риги щодо НАТО і розблокування ВР...

      Хлопці! Де вони нас кидають?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.03.06 | Sean

        Ви праві, але то їм скаже Президент

        а я - особа неахвіційна

    • 2008.03.06 | saha

      Там э одна зацепка

      яка мабуть спецыально туди й була поставлена.
      Референдуму за народною ініціативою.
      Тобто не ВР чи Президент буде радитись з народом.
      А саме народна ініціатива.
      ДАльше збираються підписи і кричиться що вже в травні давайте референдум за народною ініціативою, нехочете тоді ми знову будемо блокувати і робихи х...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.03.06 | Sean

        це нмд хвікція

        ну збирав Сіманєнка підписи - і що.

        Президент не зв'язаний конкретними термінами оголошення такого рехверендуму. він його і оголосить - за 5 років.

        Крім того, що ще неадекватність чинного Закону "про рехверендум".
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

        • 2008.03.06 | толя дейнека

          інструкція на тему як обдурити народ, єдиного носія влади

          чисто шляхетнеє завдання
          згорнути/розгорнути гілку відповідей

          • 2008.03.06 | Sean

            навпаки, як не надурити, а вчинити чесно

            дати інхвормацію. Згадайте, скільки % громадян зараз кажуть що не володіють інхвормацією. Втім, Ви і самі все знаєте.

            Толю, НАТО - це історична необхідність, а вже - скоро і данність. Потяг пішов.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей

            • 2008.03.06 | толя дейнека

              умови набуття членства

              україна перед тим як вступати, має поставити чіткі і зрозумілі умови свого членства, які значною мірою збігаються з статутними задачами НАТО (http://www.nato.int/docu/basictxt/treaty.htm)
              1) верховенство міжнародного права
              2) вирішення конфліктів у мирний спосіб
              3) дієво покарати винних у порушеннях пп 1) та 2), та вжити необхідних заходів для уникання таких дій у майбутньому.
              на жаль, поки цього навіть близько не видно. Тому Україні зарано вступати в НАТО, поки вони не проведуть необхідних реформ. Такеє НАТО нам не потрібно.

      • 2008.03.06 | один_козак

        Це вони можуть посилатися й на "народну" ініціативу СДПУ(о)

      • 2008.03.06 | Анатоль

        Це перецепка для противників НАТО

        Бо референдум за народною ініціативою автоматично не відбувається.
        Всерівно треба, щоб і ЦВК і президент дали добро.
        Якби було сказано, що перед вступом президент чи ВР обовязково оголошують такий референдум, то противникам НАТО було б менше роботи і турбот.
        А самий основний момент в цьому формулюванні, що референдум перед остаточним вступом, про що весь час і говорили і президент і демкоаліція.

    • 2008.03.06 | толя дейнека

      ось вона і є, ця мутна позиція НУНС

      Sean пише:
      > Що було те й залишилося - рішення про вступ до НАТО приймаЄться за рехверендумом. І все буде добре, себто буде рехверендум за кілька років, після виконання ПДЧ і буде Україна в НАТО. Не сумнівайте си :)
      "за кілька років" - це за думкою НУНС, ніколи. Типовий метод всіх шахраїв, відтягнути час у невизначеність.
      референдум буде ну точно не тоді коли є шанс почути "ні". Оце політиканська позиція. На відміну від державної політики, коли влада отова вислухати будь-яку позицію народу і брати до виконання.

      "і буде Україна в НАТО" - і ця тема наріжна в позиції: "НУНС не торгує стратегічними інтересами". Це ніщо інше, як узурпація влади у народу. Відносно невеличка купка політиків, яка до того ж має вельми невелику популярність, самоприсвоїла собі право висловлюватися від всіх і визначати за всіх, і затикати рота більшості незгідних.

      от якраз всю цю муть прибрати, помити в лазні з пісочком.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей

      • 2008.03.06 | Sean

        Ваші напраснії слова - він'єтка ложной суті ©

        толя дейнека пише:
        > референдум буде ну точно не тоді коли є шанс почути "ні". Оце політиканська позиція. На відміну від державної політики, коли влада отова вислухати будь-яку позицію народу і брати до виконання.

        Ні. Відповідальна влада спочатку забезпечить народ для прийняття рішення повною і достовірною інформацією. Наприклад:
        - про рівень життя в країнах НАТО,
        - про якість життя військовослужбовців,
        - про пенсії військовослужбовців
        тощо.
        Ну, Ви в курсі.

        А потім народ прийме рішення. І воно буде правильним - про вступ до НАТО.

        Тому що жити добре і в безпеці - це нормальне бажання. А інше - то дурня або агітпроп.

        Так що, Толю, ноу ченс :)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей

Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".