Просто песня... Ребята и девчата, кто еще за Президента? (л)
03/12/2008 | Предсказамус
От увольнения Черновецкого воздержались министры Ющенко
proUA / 12.03.2008 14:31
При голосовании за распоряжение правительства относительно обращения к Президенту с просьбой уволить с поста главы Киевской государственной городской администрации Леонида Черновецкого, воздержались пять министров.
По информации корреспондента «proUA», это вице-премьер Иван Васюник, министр по делам семьи, молодежи и спорта Юрий Павленко, министр юстиции Николай Онищук, министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Шандра и министр аграрной политики Юрий Мельник.
Как сообщалось, Кабинет министров Украины принял решение обратиться к Президенту Виктору Ющенко с просьбой уволить с занимаемой должности председателя КГГА Леонида Черновецкого.
http://ru.proua.com/news/2008/03/12/143104.html
---
Это уже откровенно неприлично. Если помните, я сам когда-то считал, что Черновецкий в состоянии быть мэром, но он убедительно и наглядно продемонстрировал, что способен быть для Киева только перманентной катастрофой.
Так упрямо защищать этот позор Харькова (как-никак мы его породили) и Киева (что ни говори, а его в Киеве избрали) - даже не представляю, что должно быть для этого стимулом....
proUA / 12.03.2008 14:31
При голосовании за распоряжение правительства относительно обращения к Президенту с просьбой уволить с поста главы Киевской государственной городской администрации Леонида Черновецкого, воздержались пять министров.
По информации корреспондента «proUA», это вице-премьер Иван Васюник, министр по делам семьи, молодежи и спорта Юрий Павленко, министр юстиции Николай Онищук, министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Шандра и министр аграрной политики Юрий Мельник.
Как сообщалось, Кабинет министров Украины принял решение обратиться к Президенту Виктору Ющенко с просьбой уволить с занимаемой должности председателя КГГА Леонида Черновецкого.
http://ru.proua.com/news/2008/03/12/143104.html
---
Это уже откровенно неприлично. Если помните, я сам когда-то считал, что Черновецкий в состоянии быть мэром, но он убедительно и наглядно продемонстрировал, что способен быть для Киева только перманентной катастрофой.
Так упрямо защищать этот позор Харькова (как-никак мы его породили) и Киева (что ни говори, а его в Киеве избрали) - даже не представляю, что должно быть для этого стимулом....
Відповіді
2008.03.12 | Володимир
Re: Просто песня... Ребята и девчата, кто еще за Президента? (л)
Толіки, тараси, дедді і проч. - Мершій на захист юща!2008.03.12 | Hoja_Nasreddin
Re: Просто песня... Ребята и девчата, кто еще за Президента? (л)
Треба відзначити, що тут якраз яскраве ґроно відвертих дуполизів. Але я там не бачу Єханурова ! І взагалі не чую жодного нарікання з боку Єханурова на уряд та його керівника. Пояснення не маю окрім того, що посада дуже припала до душі2008.03.12 | ОРИШКА
Я никогда не поверю, что они сами без папы способны
что-либо решать.Любовь ВАЮ к чужим получила косвенное но весомое подтверждение. МЕРин обкусывает Киев уже два года по отмашке гаранта. Я одного не понимаю - неужели ВАЮ действительно, такой как Янук, ну до сих пор кажется, что он дебил и трус(простите), но не подлец. Неужели ошибаюсь? Как можно нормальному человеку втюхать сиропные сказки о воровстве набора кульчицких? А ведь у ВАЮ - все инструменты на руках, чтобы проверить. И эта сопля марсианская в позу перед Кабмином становится с подачи папы, иначе не представляю.
2008.03.12 | Предсказамус
Тут така фигня...
Если спросить меня, на чем можно заработать больше, на Киеве или газе, я не буду готов ответить. Так что, боюсь, все не просто, а очень просто.2008.03.12 | Taras-ods
Ви подивиться як "обкусує" Одесу ширка з БЮТ та ПР!
Це пісня з пісень. Та як БЮТівські коршуни окупували всі порти.2008.03.12 | сябр
То Черновецький уже мер Одеси, чи я чогось не розумію?
Тарасе, ваша поведінка має дуже просту назву - переведення стрілок. У цій гілці обговорюють Черновецького. Є щось сказати - скажіть. нема чого - мовчіть в ганчірочку. хочете поговорити про "дєрібан Одеси" (і не забудьте про "порти й фінансові потоки"2008.03.12 | Taras-ods
Тому що коли грабує країну оточеня Тимошенко то все гаразд,
сябр пише:> Тарасе, ваша поведінка має дуже просту назву - переведення стрілок. У цій гілці обговорюють Черновецького. Є щось сказати - скажіть. нема чого - мовчіть в ганчірочку. хочете поговорити про "дєрібан Одеси" (і не забудьте про "порти й фінансові потоки"
а коли хтось інший, то злодій.
2008.03.12 | Горицвіт
Там хіба нема колізії?
Здається, є рішення не то Конституційного суду, не то "закон про столицю", де написано, що посади суміщаються. На це завжди ж і посилалися (Омельченка Кучма не звільнив, хоча хотів) і тому вели мову про референдум.2008.03.12 | samopal
У ЦВК теж "колізія"?
Центральна виборча комісія відмінила своє засідання у середу з розгляду питання про заміщення депутатів БЮТ у Київраді через відсутність кворуму.Як повідомила журналістам у залі засідань ЦВК заступник голови Комісії Жанна Усенко-Чорна, шестеро членів комісії на сьогоднішній день не можуть взяти участь в засіданні, повідомляє УНІАН.
Зокрема, за її словами, у відрядженні перебуває голова комісії Володимир Шаповал, на лікарняному знаходяться Юрій Данилевський, Андрій Магера, Олександр Шелестов, Анатолій Писаренко, Юрій Донченко перебуває у відпустці.
http://193.178.146.18/news/2008/3/12/72919.htm
2008.03.12 | Предсказамус
Можете прочесть сами (л)
Вот решение КС. Обратите внимание на следующее:1.1. Київська міська державна адміністрація є єдиним в організаційному відношенні органом, який виконує функції виконавчого органу Київської міської ради та паралельно функції місцевого органу виконавчої влади. З питань, віднесених до відання місцевого самоврядування, цей орган підзвітний і підконтрольний Київській міській раді, а з питань здійснення повноважень у сфері виконавчої влади - Кабінету Міністрів України.
Обратите внимание на подчеркнутое.
1.2. Київську міську державну адміністрацію має очолювати лише особа, обрана Київським міським головою, яка Президентом України призначається головою Київської міської державної адміністрації. Як голова Київської міської державної адміністрації Київський міський голова з питань здійснення виконавчої влади є відповідальним перед Президентом України і Кабінетом Міністрів України, підзвітним і підконтрольним Кабінету Міністрів України.
А здесь обратите внимание, что на должность главы киевской горгосадминистранции действительно не может быть назначен кто-либо, кроме избранного мэра. Но нигде не сказано, что его нельзя уволить.
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=v021p710-03
Обращаю также Ваше внимание, что не нужно особых юридических познаний, чтоб понять реальную ситуацию. Если этого не смог сделать министр юстиции, то ему пора менять место работы.
2008.03.12 | Горицвіт
Припустимо, що президент його звільнив
Що відбувається?(1) Черновецький залишається мером і виконує функції місцевого самоврядування, які слабо розділені з функціями адміністрації. Тобто фактично діє як і раніше.
(2) Крім того, він залищається в.о. голови адміністрації, бо іншого призначити не можна.
(3) Вибори мера не випливають з цього звільнення.
Де я помиляюся?
2008.03.12 | Предсказамус
Это будет хорошим началом.
Горицвіт пише:> (1) Черновецький залишається мером і виконує функції місцевого самоврядування, які слабо розділені з функціями адміністрації. Тобто фактично діє як і раніше.
Ничего подобного, это совершенно разные функции.
> (2) Крім того, він залищається в.о. голови адміністрації, бо іншого призначити не можна.
Почему? И.о. - хоть легион.
> (3) Вибори мера не випливають з цього звільнення.
И не надо, этот вопрос будет решаться в ВР.
> Де я помиляюся?
См. выше.
2008.03.12 | Горицвіт
Re: Это будет хорошим началом.
Предсказамус пише:> Горицвіт пише:
> > (1) Черновецький залишається мером і виконує функції місцевого самоврядування, які слабо розділені з функціями адміністрації. Тобто фактично діє як і раніше.
> Ничего подобного, это совершенно разные функции.
Наскільки я розумію, на практиці це те саме або майже те саме. В будь-якому випадку, в нього повноважень залишиться багато.
>
> > (2) Крім того, він залищається в.о. голови адміністрації, бо іншого призначити не можна.
> Почему? И.о. - хоть легион.
А в законі написано, що тільки обраного мером.
> > (3) Вибори мера не випливають з цього звільнення.
> И не надо, этот вопрос будет решаться в ВР.
Чи є юридичний зв'язок між призначенням виборів ВР і указом президента, про який йдеться? Здається, ВР може цілком незалежно призначити ті вибори?
2008.03.12 | Предсказамус
Re: Это будет хорошим началом.
Горицвіт пише:> Предсказамус пише:
>> Горицвіт пише:
>>> (1) Черновецький залишається мером і виконує функції місцевого самоврядування, які слабо розділені з функціями адміністрації. Тобто фактично діє як і раніше.
>> Ничего подобного, это совершенно разные функции.
> Наскільки я розумію, на практиці це те саме або майже те саме. В будь-якому випадку, в нього повноважень залишиться багато.
Вы неправильно понимаете. А подробнее - читайте закон о местном самоуправлении.
>>> (2) Крім того, він залищається в.о. голови адміністрації, бо іншого призначити не можна.
>> Почему? И.о. - хоть легион.
> А в законі написано, що тільки обраного мером.
Главой - да. И.о. главы до назначения нового - хоть легион.
>>> (3) Вибори мера не випливають з цього звільнення.
>> И не надо, этот вопрос будет решаться в ВР.
> Чи є юридичний зв'язок між призначенням виборів ВР і указом президента, про який йдеться? Здається, ВР може цілком незалежно призначити ті вибори?
Может. Но пока она назначит, Черновецкий будет тырить и как мэр, и как глава ГГА.
2008.03.12 | samopal
А що вас так схвилювало? (/)
Ви ж пригадуєте, під яким номером і у списках якої політсили пан Черновецький фігурував на виборах 2006 року, паралельно з участю у виборах мера столиці. А пригадуєте таку партію "За красиву Україну"?http://omelchenko.info/ru/persona/biography/
Партия регионов
Центристская пропрезидентская партия.
В данный момент опирается на донецкий клан
http://www.ukraine.ru/elections2004/parties/region.html
Вас швидше може зацікавити ось це:
Президент України з юридичного погляду не зможе звільнити Леоніда ЧЕРНОВЕЦЬКОГО з посади голови Київської міської державної адміністрації.
Як передає кореспондент УНІАН, таку думку журналістам висловив перший заступник розділу Секретаріату Президента України Олександр ШЛАПАК.
http://www.unian.net/ukr/news/news-240675.html
2008.03.12 | Предсказамус
Меня?! Упаси Бог...
2008.03.12 | QuasiGiraffe
Справедливости ради, можно прочитать и по-другому:
От увольнения Черновецкого воздержались министры от НУНС>
Мельник в таком случае из ряда выпадает (да и в первоначальном варианте тоже), зато хорошо коррелируется Ехануров, да и синхронные голосования в Киевраде Блока Черновецкого с нунсовцами естественнее воспринимаются, чем с "ющенковцами".
Не знаю, какова вероятность упоминаемого мной варианта, определенно не скажешь, ведь даже решение(если будет) Ющенко по этому обращению Кабмина не будет стерильным.
2008.03.12 | Предсказамус
Откровенно говоря, не понял смысла постинга
2008.03.12 | QuasiGiraffe
Я старался, но попробую другими словами
Вы сказали, что на решение перечисленных министров повлиял Президент.Я предложил альтернативный вариант, что на решение повлияло членство в НУНС.
Я понимаю, что Вы не считаете возможным их разделить, но я вот рискнул, высказал такое предположение.
2008.03.12 | Предсказамус
Угу, теперь понял.
Но не думаю, что дело именно в НУНС - см. позицию СП.2008.03.13 | QuasiGiraffe
Миниаргумент в мою пользу. (л)
http://obkom.net.ua/news/2008-03-13/1845.shtmlОтстранен на 15 суток!
2008.03.13 | Предсказамус
Это Васюник - аргумент в Вашу пользу?
2008.03.13 | QuasiGiraffe
Во-первых, миниаргумент,
во-вторых, Президент поступил не так, как его министры (правда, по просьбе Черновецкого, но все же),а в-третьих, удастся ли Васюнику ничего не накопать? Это уже крайне тяжело. Его положение сейчас эээээ... интересное!
2008.03.13 | Предсказамус
Ну, разве что очень мини...
QuasiGiraffe пише:> Во-первых, миниаргумент, во-вторых, Президент поступил не так, как его министры (правда, по просьбе Черновецкого, но все же), а в-третьих, удастся ли Васюнику ничего не накопать? Это уже крайне тяжело. Его положение сейчас эээээ... интересное!
В том и дело, что запущен сценарий Черновецкого, т.к. тупо отказать Кабмину было нельзя с любой точки зрения. Васюник явно есть в этом сценарии, а значит накопает много, но не того, чего надо. Т.е., не исключаю, будут виноваты все, вплоть до дворников, а Черновецкий просто недосмотрел. Объявят выговор.
Возможен, конечно, оптимистический сценарий, но, с учетом авторов и исполнителей, верится в него слабо...
2008.03.13 | QuasiGiraffe
Да я на большее и не претендовал...
Предсказамус пише:>
> В том и дело, что запущен сценарий Черновецкого, т.к. тупо отказать Кабмину было нельзя с любой точки зрения. Васюник явно есть в этом сценарии, а значит накопает много, но не того, чего надо. Т.е., не исключаю, будут виноваты все, вплоть до дворников, а Черновецкий просто недосмотрел. Объявят выговор.
В дерибане Жукова острова дворников обвинить будет трудно, а с учетом того, что отмазывать нужно будет и Довгого-младшего (хорошее сочетание слов, кстати), есть шанс, есть. Опять же, кто подключится. У Кличко документы в суде не брали, рискнут ли не взять в комиссии.
> Возможен, конечно, оптимистический сценарий, но, с учетом авторов и исполнителей, верится в него слабо...
Есть вероятность, что космонавт хочет воспользоваться первой заповедью одной из профессий - вовремя смыться. Капиталы выведены, банк продан, кое-что пропадет, но оставшегося на остаток жизни хватит. Самолеты летают часто, домашнего ареста нет, так что вперед, поближе к любимым плантациям...
2008.03.13 | Предсказамус
Оптимизм - хорошая вещь. Завидую...
2008.03.12 | Чучхе
Президентська вертикаль надає притулок Нац-Большевикам, а Ви чом
усь не радієте. Та й міністро НУНСівець (Президентський?) Луценко я так розумію, за зняття Черновецького проголосував...2008.03.12 | ОРИШКА
Луценко уже как-то бочком только с ВАЮ
2008.03.12 | Предсказамус
А теперь о погоде...
По сути напишете что-нибудь?2008.03.12 | Чучхе
Re: А теперь о погоде...
Предсказамус пише:> По сути напишете что-нибудь?
И это я слышу от человека, который пишет посты не по теме форума да еще и с заголовками "Чучхе, беда"?
2008.03.12 | Предсказамус
Понял, по сути не будет.
Чучхе пише:> И это я слышу от человека, который пишет посты не по теме форума да еще и с заголовками "Чучхе, беда"?
Вы считаете, что предоставление Украиной статуса беженца российским политэмигрантам не в теме форума? Тогда пишите UVMOD. А заголовок - чтоб Вы не пропустили важную для Вас новость.
2008.03.12 | Нестор
Просто президента поставили в незручне становище
яке в народі прийнято іменувати "раком".http://www.pravda.com.ua/news/2008/3/12/72932.htm
> Відтак, наголосив Шлапак, рішення Кабміну щодо звільнення Черновецького є абсолютно неправовим і неправильним.
> "Якщо є якісь сумніви, треба порадитися з юристами, аби не ставити президента в незручне правове становище", - наголосив він.
Я думаю, що треба дивитися на цю проблему ширше. Просто всі ми поставили президента в незручне становище обравши його президентом з умовою, що він буде боротися проти бандюків. А боротися проти бандюків йому НЕ ЗРУЧНО. Тому я бачу тут один вихід. Треба якнайшвидше президента з цього незручного становища виводити
2008.03.12 | samopal
Про "становище" (/)
Може пан Предсказамус вже десь описував його "постатєйно". але мені потрапив на очі такий ось "опис" з УНіАН:http://www.unian.net/ukr/news/news-240787.html
Уряд України заявляє, що рішення Конституційного Суду України від 25 грудня 2003 р. (справа про особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування у м. Києві) не обмежує право Президента України на звільнення з посади голови Київської міської державної адміністрації у разі неналежного виконання покладених на нього повноважень.
Про це йдеться в оприлюдненій на Урядовому порталі “Інформації щодо правових підстав ухвалення Кабінетом Міністрів України рішення щодо внесення Президентові України подання про звільнення ЧЕРНОВЕЦЬКОГО Л.М. з посади голови Київської міської державної адміністрації”.
Зокрема, Управління правового забезпечення Секретаріату КМУ нагадує, що Кабмін, зважаючи на численні порушення законодавства з боку керівництва Київської міської держадміністрації та її голови, встановлені під час проведення перевірки центральними органами виконавчої влади, та беручи до уваги інформацію Генеральної прокуратури України, інших правоохоронних органів, прийняв на засіданні 12 березня 2008 р. рішення щодо внесення Президентові України подання про звільнення Л.ЧЕРНОВЕЦЬКОГО з посади голови Київської міської держадміністрації.
За інформацією Управління правового забезпечення, зазначене рішення ґрунтується на таких правових підставах.
1. Відповідно до частини четвертої статті 118 Конституції України, частини другої статті 25 Закону України „Про Кабінет Міністрів України” та частини другої статті 8 Закону України „Про місцеві державні адміністрації”, голови місцевих держадміністрацій, у тому числі голова Київської міської держадміністрації, призначаються на посаду і звільняються з посади Президентом України за поданням Кабінету Міністрів.
Питання про внесення подання щодо призначення на посаду та звільнення з посади голів місцевих державних адміністрацій розглядаються на засіданнях уряду.
2. Частиною першою статті 118 Основного Закону встановлено, що виконавчу владу в областях і районах, містах Києві і Севастополі здійснюють місцеві держадміністрації.
Відповідно до частини другої зазначеної статті, особливості здійснення виконавчої влади у місті Києві та Севастополі визначаються окремими законами.
3. Частина друга та четверта статті 118 Конституції є самостійними нормами. При цьому частина друга не передбачає особливостей процедури звільнення з посади голови Київської міської держадміністрації стосовно встановленого частиною четвертою цієї статті загального порядку, оскільки в частині другій йдеться лише про особливості здійснення, тобто функціонування, виконавчої влади у місті Києві.
4. Згідно із Законом України „Про столицю України – місто-герой Київ” та рішенням Конституційного Суду України від 25 грудня 2003 р. № 21-рп/2003 (справа про особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування у м. Києві), міська держадміністрація єдиний в організаційному відношенні орган, який виконує функції виконавчого органу міської ради та паралельно функції місцевого органу виконавчої влади.
5. Кабінет Міністрів, який відповідно до статті 113 Конституції України є вищим органом в системі органів виконавчої влади, здійснює виконавчу владу безпосередньо і, зокрема, через місцеві держадміністрації, згідно з пунктом 9 статті 116 Основного Закону спрямовує координує та контролює діяльність цих органів, зокрема Київської міської держадміністрації. Як місцевий орган виконавчої влади міська держадміністрація згідно із статтею 25 Закону України „Про Кабінет Міністрів України” та статтею 30 Закону України „Про місцеві державні адміністрації” підзвітна та підконтрольна Урядові.
Підконтрольність та підзвітність місцевих держадміністрацій органам виконавчої влади вищого рівня передбачена також частиною сьомою статті 118 Конституції. Згідно з частиною п’ятою зазначеної статті, голови місцевих державних адміністрацій при здійсненні своїх повноважень відповідальні перед Кабінетом Міністрів.
6. Відповідно до частини четвертої статті 25 Закону України „Про Кабінет Міністрів України”, уряд одержує від місцевих держадміністрацій інформацію про їх діяльність, регулярно заслуховує звіти голів держадміністрацій. У разі неналежного виконання головою місцевої держадміністрації покладених на нього повноважень Кабінет Міністрів має право притягнути його до дисциплінарної відповідальності або звернутися до Президента України з поданням про звільнення з посади.
7. Згідно з рішенням Конституційного Суду України від 25 грудня 2003 р. № 21-рп/2003, Київську міську держадміністрацію має очолювати лише особа, обрана Київським міським головою, яку Президент України призначає головою КМДА.
Як голова міської держадміністрації міський голова з питань здійснення виконавчої влади відповідальний перед Президентом України і Кабінетом Міністрів, підзвітний і підконтрольний урядові.
У статті 23 Закону України „Про столицю України – місто-герой Київ” розмежовано питання відповідальності органів і посадових осіб місцевого самоврядування та держадміністрацій Києва і районів і передбачено, що такі особи несуть відповідальність за наслідки своєї діяльності (бездіяльності) в порядку, встановленому Законом України „Про місцеве самоврядування в Україні”, іншими законами.
Зважаючи на вищевикладене, Управління правового забезпечення Секретаріату КМУ робить висновки:
1. Рішення Кабінету Міністрів щодо внесення подання Президентові України про звільнення Л.ЧЕРНОВЕЦЬКОГО з посади голови Київської міської держадміністрації прийнято відповідно до його повноважень, передбачених частиною четвертою статті 118 Конституції України, частиною другою статті 25 Закону України „Про Кабінет Міністрів України” та частиною другою статті 8 Закону України „Про місцеві державні адміністрації”.
2. Твердження щодо відсутності правових підстав для прийняття Президентом України рішення про звільнення Л.ЧЕРНОВЕЦЬКОГО з посади голови КМДА, зважаючи на поєднання ним статусу голови міської держадміністрації і міського голови, а також спроба визначати статус Київської міськдержадміністрації лише як виконавчого органу міської ради не відповідає положенням статті 118 Конституції, статті 25 Закону України „Про Кабінет Міністрів України” та статті 8 Закону України „Про місцеві державні адміністрації”.
3. Конституційний Суд України рішенням від 25 грудня 2003 р. № 21-рп/2003 (справа про особливості здійснення виконавчої влади та місцевого самоврядування у м. Києві) визнав обов’язком Президента України призначати на посаду голови Київської міської держадміністрації особу, обрану міським головою.
Водночас зазначене рішення не обмежує право Президента України, передбачене частиною четвертою статті 118 Конституції України, щодо звільнення з посади голови Київської міської держадміністрації у разі неналежного виконання покладених на нього повноважень, наголошує Управління правового забезпечення Секретаріату КМУ.
Як повідомляв УНІАН, перший заступник глави Секретаріату Президента України Олександр ШЛАПАК наголосив, що Президент України з юридичного погляду не зможе звільнити Л.ЧЕРНОВЕЦЬКОГО з посади голови Київської міської державної адміністрації. «Президент, очевидно, радитиметься з юристами. Я не юрист і не можу давати остаточну оцінку, проте, на мою думку, рішення Конституційного Суду, про яке сьогодні багато мовилося, не дозволяє Президентові зробити такий крок», - відзначив він.
Може хто з відповідальниз правників прокоментує?
2008.03.13 | LL.M.
5 балів!!!!
2008.03.12 | Адвокат ...
Я,-- за Президента.
Хучь і маю безліч інхви що до корупції "космосів", "довгих", "басів", то що, то що, то що.Але тре "їбать" канкрєтна. Себто,-- по Закону, а не "па-панятіям", чи "па-передвиборчих-абіцянках".
2008.03.12 | Предсказамус
Не понял. Что именно не "по закону"?
2008.03.12 | Предсказамус
Чтоб не теряли время - про закон здесь (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/12053281982008.03.12 | Адвокат ...
Я не маю часу, аби марнувати свій час.
А ТЮля,-- має довести,-- не спростовно,-- свою, і КабМін'івську правоту.Ще раз кажу: мої симпатії,-- на боці ТЮлі та КабМін'у. Льоня-Космос,-- моє оціночне судження,-- корупціонер і паскуда "висшей мєри" (с) Ку-чмо.
2008.03.12 | Мартинюк
Просто не бажають брати участь у Газюліній виставі
Пані прем"єр отримала "по косі" на розвязаній нею ж газовій війні з "Газпромом" , яка ще не відомо чим для України скінчиться за нового президента Росії і нових світових цін на нафтопродукти, і хоче тепер набрати балів продемострувавши українському простолюду гладіаторську виставу з показовим побиттям ненависного всім Льоні Черновецького.Однак сама цим займатися не хоче , а хоче зайняти цим Президента.
А юридичні підстави на це у Президента з огляду на прийнятий ще Омельченком хитромудримй "Закон про столицю" практично нульові.
Так це що , Балога значить знову повинен дерти задницю за хитромудру Юлю та приручену нею "Самооборону" і при цьому надалі отримувати обовязкові стандартні плювки з боку "союзничків"?
Вони це все обіцяли і за їх словами мають достатньо важелів аби зіпхнути Черновецького самимм, або принаймні створити передумови для цілком законного його усунення зі своєїпосади , в тому числі і Президентом.
2008.03.12 | Предсказамус
Мартынюк, и Вы погремухами играетесь?
Т.е. если я Ющенко в дальнейшем буду именовать Ющером, у Вас возражений не будет? Как по мне, ничем не хуже Газюли.Мартинюк пише:
> Пані прем"єр отримала "по косі" на розвяній нею ж газовій війні , яка ще не відомо чим для України скінчиться за нового президента Росії і нових світових цін на нафтопродукти
Не выдавайте свои мечты за установленные факты, пожалуйста.
> і хоче продемострувати українському простолюду гладіаторську виставу з показовим побиттям ненависного всім Льоні Черновецького. Однак сама цим займатися не хоче, а хоче зайняти цим Президента.
Ложь № 1. Увольнение главы администрации идет по схеме: решение Кабмина - решение Президента. Свою часть работы Тимошенко выполнила.
> А юридичні підстави на це у Президента з огляду на прийнятий ще Омельченком хитромудримй "Закон про столицю" практично нульові.
Ложь № 2. Читать здесь: http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205328198
> Це що значить, Балога знову повинен драти задницю за хитромудру Юлю з прирученою нею "Самообороною" і при цьому отримувати стандартні плювки з боку "союзничків". Вони це все обіцяли і по ідею мають достатньо важелів аби зіпхнути Черновецького самимм, або принаймні створити пердумови для цілком законного його усунення зі своєїпосади , в тому числі і Президентом.
Ложь № 3. СП ни за кого задницу драть не надо, МВД и Кабмин уже проделали всю работу, чтоб решение Президента было законным и обоснованным.
Но драть задницу СП и его Президент таки будут, похоже. Но не за Юлю с Юрой, а за Черновецкого. За что и получат заслуженную благодарность киевлян при первом же удобном случае.
2008.03.12 | BIO
Про первый же удобный случай-поподробнее пож-ста, сколько ждать.
2008.03.12 | ОРИШКА
А пусть кто-то начнет - народ подтянется.
2008.03.12 | BIO
...на форум, с авоськами за свежими погремухами...
2008.03.12 | Мартинюк
Це розраховане лише на поправку похинутої газом репутації Юлі
Виключно, і схоже навіть не йде річ про реальну відставку Черновецького.Затіяна чергва піар-буча, показова "війна" з дрібним шкодливим "чортиком" Черновецьким і при цьому крайнім робиться Президента ?
Чого вона ще хоче від Президента коли за кордоном перед представниками Європарламенту скаржиться на те що той "занадто активний" і лізе "не в свої справи"?
Більш ніж певний що за нинішнього стилю контактів з Тимошенко, Президент взнав про великий похід Черновецького з телевізора...
Так справи не робляться - так робляться лише піар-кампанії. Враховуючи нюанси теперішнього етапу "газавату" ця піар ккмпанія має за мету відвертання уваги від "зяючих" успіхів Юлі на цьому фронті.
2008.03.12 | Предсказамус
Нужно ее наказать!
Юлька хочет уволить Черновецкого понарошке, а Президент взял бы - да уволил в натуре! Вот бы она, змеюка, поскакала...2008.03.12 | Мартинюк
Не може Президент цього зробити.
Якби це було легко, то Кучма давно б посадив би в Київ когось зі своїх "дніпропетровських".Окрім того таке утрудненне нинішнім "стилем" стосунків між Премєром і Президентом - фактично Юля вирішила "наказати" Президенту що він має робити. Приїхала у Київ - і зразу на телевізор ... З усім Кабміном. Може б краще попередньо з Президентом якусь нараду провела би, чи як?
Розвязавши війну проти Ющенка вона пропоную йому увязатися в ще одну війну з Черновецьким, причому нем подає ніяких ознак її власного бажання примиритися з Президентом.
2008.03.12 | ОРИШКА
По-моему, Вы даже не понимаете, что унижаете гаранта
такими заявлениями.2008.03.12 | Мартинюк
Президент також не може перетворювати воду у вино
літати без допомоги технічних пристроїв і телепатично відчувати думки та настрої Тимошенко, коли вона не відвідує наради у Президента.2008.03.12 | Simpleton
То Ви запeклий ющeфоб, як з'ясувалося. Хіба можна такe писать?
2008.03.12 | Предсказамус
Может. Но не хочет.
Мартинюк пише:> Якби це було легко, то Кучма давно б посадив би в Київ когось зі своїх "дніпропетровських".
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205344890
> Окрім того таке утрудненне нинішнім "стилем" стосунків між Премєром і Президентом - фактично Юля вирішила "наказати" Президенту що він має робити. Приїхала у Київ - і зразу на телевізор ... З усім Кабміном. Може б краще попередньо з Президентом якусь нараду провела би, чи як?
Не надо делать вид, что Президент не в курсе.
> Розвязавши війну проти Ющенка вона пропоную йому увязатися в ще одну війну з Черновецьким, причому нем подає ніяких ознак її власного бажання примиритися з Президентом.
Приползти на коленях, а в зубах держать проект Указа об увольнении Черновецкого?
2008.03.12 | Taras-ods
А чомуб і ні? Чи Газюля вже самостійний гравець?
Більше 30% вона не змогла нафальшувати, то хай тепер і грає у команді.Предсказамус пише:
> Приползти на коленях, а в зубах держать проект Указа об увольнении Черновецкого?
2008.03.12 | BIO
Це розраховане на ітогове ПНХ
В борьбе за мир каждый соревновался с каждым в быстротенабора апокаличного кода доступа в ядреный чемоданчик...
В каждом виде спорта есть свои анаболики.
2008.03.12 | Мартинюк
Можливо Ви й праві.
2008.03.12 | Нестор
Молодці
Мартинюк пише:> Однак сама цим займатися не хоче , а хоче зайняти цим Президента.
Уууу... Зміюка хоче зайняти президента бортьбою з корупцією і дерибаном. Яка підступність!!! Знає ж, що президенту сваритися з Черновецьким НЕЗРУЧНО.
Мартинюк пише:
> або принаймні створити передумови для цілком законного його усунення зі своєї посади, в тому числі і Президентом.
Передумови? Такі як звільнення Кожі за палець без суду і за сфальсифікованим адмінпротоколом?
2008.03.12 | Мартинюк
Кожу звільнив не Президент а Луценко
Ваші ж соратники тут більше всього й кричали про порушення Президентом Конституції та перевищення повноженнь. Тому згідно своїх повноваженнь звільнив Луценко2008.03.12 | samopal
Ну, президент ще ж і відставки Коломійця вимагав (/)
І то як вимагав - на колегії МВС по телебаченню на всю країну.Міністр внутрішніх справ України Юрій ЛУЦЕНКО стверджує, що в діях начальника Департаменту ДАІ МВС України Сергія КОЛОМІЙЦЯ не встановлено будь-яких порушень, і тому він поки що залишатиметься на своїй посаді.
Як передає кореспондент УНІАН, про це міністр заявив сьогодні на прес-конференції в Києві, відповідаючи на запитання журналістів.
«За результатами службового розслідування в його (С.КОЛОМІЙЦЯ) діях не встановлено жодних порушень, і він, очевидно, працюватиме на посаді, поки не буде вивчено його рапорт з урахуванням побажань Президента», - сказав Ю.ЛУЦЕНКО.
Як повідомляв УНІАН, 18 лютого Президент зобов`язав начальника Державного департаменту ДАІ МВС України С.КОЛОМІЙЦЯ, начальника спецпідрозділу ДАІ «Кобра» і його заступника Олексія КОЖУ написати заяви про звільнення з посад.
Про це він заявив на колегії МВС України після того, як спікер Арсеній ЯЦЕНЮК поінформував про один з випадків на дорозі, свідком якого він став особисто.
19 лютого Ю.ЛУЦЕНКО тимчасово відсторонив від виконання службових обов’язків С.КОЛОМІЙЦЯ до закінчення службового розслідування за фактом інциденту за участю А.ЯЦЕНЮКА.
Між тим С.КОЛОМІЄЦЬ написав рапорт про відставку з мотивом, що не може залишатися на посаді через недовіру, висловлену йому Президентом України.
http://unian.net/ukr/news/news-240742.html
Може Луценко вже воахував можливі результати судової тяганини навколо звільнення Кожи?
2008.03.13 | Мартинюк
Ось бачите - навіть Коломійця важко вигнати
2008.03.13 | samopal
Та чого ж важко... Аби було за що. Луценко, от, не бачить
А президент не бачить "можливості" вигнати Черновецького і рекомендує бажаючим звертатись у Конституційний Суд за місцем проживання...2008.03.12 | Tatarchuk
жахливе звинувачення
Мартинюк пише:> Пані прем"єр отримала "по косі" на розвязаній нею ж газовій війні з "Газпромом" , яка ще не відомо чим для України скінчиться за нового президента Росії і нових світових цін на нафтопродукти
Позаяк невідомо чим, то варто було розпочати війну НМД. Програвати тут може тільки той, в кого все є і хто уявів себе тримаючим бога за бороду. Давні зороастрійці кажуть що бог такого тримання себе за бороду не схвалює
2008.03.12 | Мартинюк
Варто було зафіксувати домовленості Президента
А не гратися перед телекамерами у "Дом 2".Тепер це може закінчитися не 179 а 320 баксами і ще невідомо чим.
2008.03.12 | Englishman
поясніть, будь ласка
Мартинюк пише:> Пані прем"єр отримала "по косі" на розвязаній нею ж газовій війні з "Газпромом" , яка ще не відомо чим для України скінчиться за нового президента Росії і нових світових цін на нафтопродукти, і хоче тепер набрати балів продемострувавши українському простолюду гладіаторську виставу з показовим побиттям ненависного всім Льоні Черновецького.
>
> Однак сама цим займатися не хоче , а хоче зайняти цим Президента.
поясніть, як Тимошенко може "набрати балів",прибираючи ненависного всім Черновецького чужими руками?
2008.03.12 | Анатоль
Боротьба проти корупції, чи за монополізацію ресурсів?
В мене нема жодних причин захищати Черновецького.Але чи потрібно безоглядно підтримувати в цьому Юлю?
Які в неї мотиви? Боротьба проти корупції і дерибану?
А в тих містах, де мери - бютовці, корупцію і дерибан подолано?
А може Юля просто хоче свою людину посадити на київський ресурс?
(15 млрд. за 2 місяці, озвучені нею, стимул серйозний).
Може просто йде боротьба за прибирання до рук всіх ресурсів як інструмент монополізації влади?
Це ж скільки людей (бізнесменів, суддів, чиновників, правоохоронців) стають залежними від того, хто розподіляє ресурси (газ, землю, квоти...). Тому дала і тому дала, а тому - не дала... Чужий.
Підтримувати монополізацію всіх ресурсів в руках Юлі недопустимо, це - шлях до диктатури.
Який я бачу вихід.
Питання про відставку Черновецького можна ставити. Але не ізольовано.
Потрібно узгодити спільну кандидатуру на його місце.
А то Юля хоче руками президента розчистити місце для своєї людини (популярність БЮТ в Києві дозволяє на це надіятись).
Без узгодження спільної кандидатури в мери президент не повинен йти на поводу в Юлі і сприяти монополізації в її руках всіх ресурсів.
Це небезпечно для балансу політичних сил і для демократії.
Отак-то, хлопці і дівчата.
2008.03.12 | samopal
Тобто, корупції у Києві нема, зате є цінні ресурси (/)
Для прізідєнта, чи сикритаріату нації?http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-12/1621.shtml
Руководитель Секретариата Президента Украины Виктор Балога сообщил, что не располагает постановлением Кабинета Министрами с представлением к главе государства об отстранении с должности главы Киевской городской государственной администрации Леонида Черновецкого.
Об этом сообщает пресс-служба Президента.
По словам Балоги, соответствующего официального документа не поступало, а о решении правительства стало известно из сообщений на правительственном портале и в средствах массовой информации. «В то же время юридическое несовершенство этой инициативы очевидно, как и вполне понятным является ее политический аспект. Имеем очередной пример, когда конъюнктура и грубый пиар вытесняют право и закон на далекую периферию».
В подтверждение своей оценки В. Балога привел четкие нормы действующего законодательства, которые делают невозможным правовое воплощение постановления Кабмина. В первую очередь, Закон «О государственной службе» определяет, что отстранить госслужащего с должности можно лишь за невыполнение им служебных обязанностей, следствием чего являются человеческие жертвы, значительный материальный или моральный вред гражданину и государству. Отстранить от исполнения должностных обязанностей можно только в связи и на время проведения служебного расследования фактов противоправных деяний госслужащего. Однако относительно Л. Черновецкого такое расследование никогда не назначалось и никем не проводилось, поэтому юридически подтвержденных оснований для отстранения киевского градоначальника на сегодня нет. «По крайней мере, Кабинет Министров никаких компрометирующих материалов на господина Черновецкого не предоставил, а публикации в Интернете, не подкрепленные возбуждением уголовных дел, не могут быть хотя бы минимально серьезным аргументом».
Руководитель президентского Секретариата отметил, что в последнее время по поручениям членов правительства и государственных органов разные контролирующие организации тщательным образом проверяли деятельность КГГА. По результатам этих проверок в адрес главы государства не поступило ни одной докладной с обоснованным подтверждением фактов, которые могут стать основанием для отстранения с должности Л. Черновецкого и проведения относительно него служебного расследования. «Вместо этого прозвучало много «громких разоблачений» и нареканий, которые с правовой точки зрения являются бессодержательными».
В. Балога также отметил, что на сегодня нет никаких оснований для устранения Л. Черновецкого по Криминально-процессуальному кодексу. Для этого он должен быть привлечен к уголовной ответственности за должностное или другое совершенное преступление, или относительно него должно быть вынесено мотивированное постановление Генеральной прокуратуры. «В настоящее время столичный руководитель перед законом чист и, насколько мне известно, Генпрокуратура не имеет к нему претензий».
Руководитель Секретариата также указал на особенность осуществления власти в Киеве, предусмотренную Конституцией и законодательством Украины. В столице городскую администрацию может возглавлять лишь человек, избранный городским председателем, который назначается на должность главы КГГА Указом Президента. Такая специфика организации власти в Киеве подтверждена и решением Конституционного Суда и неоднократными разъяснениями Министерства юстиции. «Возможно, поэтому главный служитель Фемиды господин Николай Онищук и воздержался при голосовании за правительственное постановление относительно Л. Черновецкого, ибо хорошо видит ее юридическую уязвимость», – предположил В. Балога.
Он заметил, что решение Кабинета Министров относительно председателя КГГА не может быть поддержано главой государства, поскольку противоречит законодательству. «Закон один для всех, и этот лозунг привел нынешнюю коалицию к победе на парламентских выборах. Невозможно побуждать Президента нарушить закон, как бы этого кому-то ни хотелось. Конечно, многим хочется отправить столичного градоначальника за 101-й километр. Но для этого следует пользоваться лишь законом, а не политической целесообразностью. Иначе может случиться, что по такой же целесообразности и на тот же километраж загремят те, кто в настоящее время наряжен в белые цвета, которые символизируют чистоту и безукоризненность. Однако для Украины это – неприемлемый сценарий», – сказал В. Балога.
2008.03.12 | BIO
При Черноведе даже голубиная почта от рук отбилась -
вместо списка рассылки шлепает копрограммы на головы зевак.2008.03.12 | ОРИШКА
Вот куда деваются официальные документы ?
2008.03.12 | Предсказамус
Не, Анатоль говорит, что надо делиться
Мол 15 арбузов в 4 месяца дофига одной Юле, поэтому нужно выдвигать на мэра согласованную кандидатуру2008.03.12 | Убітий Єнот
Re: Боротьба проти корупції, чи за монополізацію ресурсів?
Так и запишем - ющефрены за то чтобы Киев распинали дальше, лишь бы мэром не стал человек лояльный Тимошенко, при том что решать вопрос будет народ на выборах.Впрочем чего это я про народ - ющефренам на него и его мнение разумеется плевать, это и есть ющеноидная демократия...
2008.03.12 | samopal
Луценко готов занять кресло Черновецкого (/)
Убітий Єнот пише:ющефрены за то чтобы Киев распинали дальше, лишь бы мэром не стал человек лояльный Тимошенко
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-12/1715.shtml
Министр внутренних дел Украины Юрий Луценко не исключает, что он обнародует свое решение о возможном участии в выборах мэра Киева после того, как Верховная Рада примет решение о действующем Киевском городском председателе Леониде Черновецком.
Об этом он заявил сегодня на пресс-конференции в Киеве, отвечая на вопрос журналистов.
«Как только Верховная Рада примет свое решение, я озвучу свое решение», – сказал Ю. Луценко.
«Главный вопрос – Верховной Раде необходимо как можно скорее объявить выборы (досрочные выборы Киевского городского председателя)», – сказал Ю. Луценко.
При этом он отметил: «Я буду добиваться, чтобы выборы мэра были как можно скорее. Это серьезный шаг, чтобы мои заявления (имеется в виду предвыборные) были реализованы».
По словам Ю. Луценко, именно на Верховную Раду сегодня возложена задача, чтобы Киев имел «честную, ответственную власть», поскольку сегодня здесь «творится правовой беспредел».
Ю. Луценко подчеркнул, что МВД и он лично «заинтересованы в ликвидации коррупционной власти в столице».
В то же время министр предположил, что в случае продления полномочий в настоящее время действующей киевской власти каждая новая сессия Киевсовета будет способствовать реализации новых коррупционный схем, которые наносят вред столичной громаде.
Также Ю. Луценко считает, что прокуратура должным образом не реагирует на нарушения столичной власти. «У меня закрадываются определенные мысли, что есть общий интерес», – отметил он.
Отвечая на вопрос журналистов об освобождении Президентом Л. Черновецкого от должности председателя КГГА, Ю. Луценко высказал мнение, что глава государства имеет правовые основания для увольнения руководителя столичной власти. «Нет ни одного юридического документа, который свидетельствует, что снять нельзя», – сказал министр.
По его словам, Президент может и должен отреагировать на нарушения чиновника.
Подытоживая сказанное, Ю. Луценко отметил: «В данном случае речь идет не о каких-то личных амбициях, а о воле большинства киевлян».
2008.03.12 | ОРИШКА
кресло пока не готово.
2008.03.12 | Убітий Єнот
Re: Луценко готов занять кресло Черновецкого (/)
Луценко? Пожалуй наилучший вариант из возможных.2008.03.12 | Горицвіт
здається, по опитуваннях без узгодженої кандидатури виграє знов
якщо не буде узгодженої кандидатури і не поміняють закон (щоб вибори проходили в два тури), тобто висунеться, скажімо, Кличко, Луценко і Черновецький, то виграє знов Черновецький. І я так розумію, що вони ще не домовилися між собою і з Тимошенко і Ющенком. Так що просто факт виборів, скоріше всього, не дасть Тимошенко поставити "свою людину".А ця постанова, скоріше всього, елемент ширшої пропагандистської гри. Тим більше, що навіть якщо президент його звільнить, то той залишиться в.о., бо нового призначити до виборів не можна. І звільнення не обов'язково спричиняє нові вибори: Черновецький лишається собі законним мером (і в.о. голови адміністрації) і виконує функції місцевого самоврядування, які слабо відділені від функцій голови адміністрації.
2008.03.12 | ОРИШКА
А кримінальні справи якщо відкриють?
2008.03.12 | Taras-ods
А хто заважає доказово судити Черновецького?
Може Газюля боїться що він отримає довідку у суді що він чесна людина? Так Тимошенко свого часу отримала таку довідку.2008.03.12 | Убітий Єнот
Отсутствие правосудия. Коррумпированность судов
2008.03.12 | Taras-ods
Тимошенко має довідку що вона чесна людина,
значить є чесний не корумпований суд!2008.03.12 | Убітий Єнот
Не победит
Тимошенко поддерживает одну из кандидатур, Луценко например. "Кто за меня голосуте за него."Все.
2008.03.12 | Taras-ods
Там де мери - бютовці за корупцію і дерибан відповідає Балога!
Анатоль пише:> В мене нема жодних причин захищати Черновецького.
> Але чи потрібно безоглядно підтримувати в цьому Юлю?
> Які в неї мотиви? Боротьба проти корупції і дерибану?
> А в тих містах, де мери - бютовці, корупцію і дерибан подолано?
> А може Юля просто хоче свою людину посадити на київський ресурс?
> (15 млрд. за 2 місяці, озвучені нею, стимул серйозний).
> Може просто йде боротьба за прибирання до рук всіх ресурсів як інструмент монополізації влади?
> Це ж скільки людей (бізнесменів, суддів, чиновників, правоохоронців) стають залежними від того, хто розподіляє ресурси (газ, землю, квоти...). Тому дала і тому дала, а тому - не дала... Чужий.
> Підтримувати монополізацію всіх ресурсів в руках Юлі недопустимо, це - шлях до диктатури.
> Який я бачу вихід.
> Питання про відставку Черновецького можна ставити. Але не ізольовано.
> Потрібно узгодити спільну кандидатуру на його місце.
> А то Юля хоче руками президента розчистити місце для своєї людини (популярність БЮТ в Києві дозволяє на це надіятись).
> Без узгодження спільної кандидатури в мери президент не повинен йти на поводу в Юлі і сприяти монополізації в її руках всіх ресурсів.
> Це небезпечно для балансу політичних сил і для демократії.
> Отак-то, хлопці і дівчата.
А як у Одесі, де ширка з БЮТ та ПР вже обсмоктала все місто винний мабудь ЧенгізХан.
2008.03.12 | сябр
Re: Там де мери - бютовці за корупцію і дерибан відповідає Балога!
То мер Одеси Гурвіц вийшов з НУНС і вступив до БЮТ? Я щось пропустив?2008.03.12 | Taras-ods
Він як порядний громадянин Хайфи
сябр пише:> То мер Одеси Гурвіц вийшов з НУНС і вступив до БЮТ? Я щось пропустив?
вийшов з НУ, у НУНСі він ніколи не був, і створив додаток до ширки БЮТ та ПР з назвою "наша Одеса".
2008.03.12 | сябр
Re: Він як порядний громадянин Хайфи
А й справді, я ж забув, Ви ж український націоналістТо Гурвіц вступив до БЮТ чи ні? відповідайте прямо, а не так, одноплемінники Гурвіця
2008.03.12 | сябр
Re: Боротьба проти корупції, чи за монополізацію ресурсів?
А може дати можливість киянам вирішувати, чи хочуть вони мера БЮТівського, чи НУНСівського, чи ПРівського, а чи залишаться вірними Черновєду? А то по показниках невпинно спадаючого рейтингу як ющера, так і НУНСа видно, що п. президентові, як і його попереднику, страшенно не пощастило з народом.. ну не доріс наш народ до його космічно-трипільської мудрості, ну що тут поробиш....2008.03.12 | ОРИШКА
Будь ласка, всіх прошу, не вживайте в іронічному
сенсі трипільську культуру! Вона ж нічим нам не завинила - навпаки - це імхо, прото, а може й дійсно, ранньодержавне утворення, одна з найцікавіших сторінок історії нашої землі! І ніяким чином вона до ВАЮ не належить. А то вже як образа...2008.03.12 | сябр
оришко, трипільці до сучасних українців мають приблизно таке сам
відношення. як і греки-колоністи. Це давно відомий науковий факт. Ющенко підтримує псевдонаукову казочку, фольк-хісторі. яка лише тішить самолюбство. Над цим гріх не посміятися. не вірите мені - то спитайте татарчука. А трипільці давно вимерли. їм уже все байдуже.2008.03.12 | ОРИШКА
Я знаю, що таке кукутень-трипілля. Але остання
процвітала і на нашій землі. Мені за неї прикро2008.03.13 | сябр
Re: Я знаю, що таке кукутень-трипілля. Але остання
президент обрав цю культуру своєю забавкою, тому над цим і сміються. Сама по собі трипільська культура не викликає у широкого загалу ні захоплення, ні зневаги. Вона давно мертва, і переважна більшість населення це чудово розуміє.2008.03.13 | ОРИШКА
Як би ж то хтось написав доступну пересічному читачу історію, що
відбувалася на наших теренах! Була б хвиля патріотизму, чесслово! Трипільці, ямники, катакомбники, зрубники, кімерійці, скіфи, зарубинці - це я тільки Київщину згадую, кожна культура існувала віки та тисячоліття, а носії тих культур творили таку цікаву історію!Але, на жаль, нормальні археологи не хочуть популярності чи не мають часу на популяризацію.
Звиняйте за офф. Просто жаль, не знаємо історії краю.
2008.03.13 | сябр
Не забудьте також представників монголо-татарської культури
"Трипільці, ямники, катакомбники, зрубники, кімерійці, скіфи, зарубинці - це я тільки Київщину згадую, кожна культура існувала віки та тисячоліття, а носії тих культур творили таку цікаву історію!"практично усі з перерахованих вами культур, крім трипільської і зарубинецької - це кочові агресивні зайди, які жодного стосунку не мають ні до словян взагалі(якщо Ви продовжуєте вважати українців словянами), ні до українців зокрема. Тисячоліттями територія сучасної України була прохідним двором, яким вешталась туди сюди агресивна наволоч, яка лише уміла, що пити кумис, убивати та грабувати. З тим же успіхом Ви можете віднести до української спадщини унікальну культуру радяньких/російських відставних офіцерів у севастополі. Тим більше, що за агресивнісю, тупістю та неуцтвом вони набагато перевершують представників ямної або катакомбної культури.
2008.03.14 | ОРИШКА
Народів-сволочів не буває. Кожен вніс свої лепти.
Не можна не знати минуле тих місць, де ти живеш. А у Вас однобокий і агресивний підхід, як у більшовиків2008.03.20 | Михайло Свистович
Re: Не забудьте також представників монголо-татарської культури
сябр пише:>
> практично усі з перерахованих вами культур, крім трипільської і зарубинецької - це кочові агресивні зайди
Зарубинецька - це також кочові агресивні індоєвропейські зайди
2008.03.12 | Свiдомий
ТАК! Тому що (с) ці руки нічого не крали!
2008.03.12 | Адвокат ...
А "ці мізки",-- себто Ваші,-- ніколи не думали.
2008.03.12 | Свiдомий
Ще один "психоАНАЛітик"?
2008.03.13 | Адвокат ...
Боже мій! Ви ще й такі прумблєми маєте. Йой...
2008.03.13 | Свiдомий
На відміну від Вас - ні.
2008.03.12 | Мартинюк
Оскільки більшість українців щось таки й крали
То їх , як і Вас, надзвичайно роздратувала ця фраза Ющенка. Дійсно, йому напевно не варто було цього казати - таки образив націю ...2008.03.12 | ОРИШКА
Ющенко українців апіріділ. Рано народився.
2008.03.12 | Свiдомий
Ви продовжуєте свято вірити в "непорочні руки"?
2008.03.12 | ОРИШКА
Уявіть собі, я також у це не можу повірити. Чи не хочу?
2008.03.12 | Свiдомий
Тримайтеся - зараз Вас з усіх сил почнуть переконувати.
2008.03.12 | ОРИШКА
Я тримаюсь. Поки з двох вад - дурний та злодій - вірю у першу
2008.03.12 | Свiдомий
Справді?
2008.03.12 | ОРИШКА
Землю їсти? А як там собачка - того? Або МЕР вже вкрав?
2008.03.12 | Свiдомий
Про собачок - на іншому форумі.
2008.03.12 | Мартинюк
Тобто Ющ дурний бо не крав?
Гадаю 70% українців таку думку розділять. А як же ж може бути президентом дурень?2008.03.12 | Свiдомий
Див. тут (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1205335094&first=1205335853&last=12053200272008.03.12 | Мартинюк
Не треба туди дивитися - як є факти, то викладайте.
2008.03.12 | Свiдомий
"Бандити сидітимуть у тюрмах!"
2008.03.12 | Раціо
Чи не заступник Черновецького подарував "Вертю" Ющу-молодшому?
2008.03.13 | samopal
Та ніби він...
2008.03.13 | Свiдомий
Зараз Вас переконуватимуть, що це чиста випадковість.
2008.03.13 | samopal
Нє, розкажуть, шо татко той тілєфончєг ап стєну розвалили
На знак підтримки зусиль по боротьбі з корупцією (та засобами електронного шпигунства).2008.03.13 | Свiдомий
Ющенко - ТАК! Ющенко - наш Президент!
2008.03.12 | ОРИШКА
Я покі не вірю у другу ваду. Не можу. Рожевість в окулярах
2008.03.12 | samopal
Нація образилася і зрадила Ющенка?
Мартинюк пише:Дійсно, йому напевно не варто було цього казати - таки образив націю
У нього ж там ще якась "своя" нація була, про яку він завжди знадував...
2008.03.12 | Мартинюк
"Нації" це втовкмачували 4 роки
Що вона повинна образитися і зрадити Ющенка. Деякі легковірні на це повелися...2008.03.12 | samopal
Легковірна нація повелася на "незрадьмайдан"?
Як ви гадаєте, чітка та послідовна позиція президента та секретаріату нації у космічному питанні додасть їм прихильників серед простих "немерів"?2008.03.12 | Мартинюк
Секретаріат до речі ще так і не отримав постанову КМ
Так що про ніяку позицію , тим більше "чітку" не може й бути мови .Поки що йде піар-атака з боку Тимошенко "я хороша, я хочу, а поганий чоловік знову не дає мені це щось зробити"
2008.03.12 | samopal
Але свою позицію вже "висвітлив". Хоча, мав би мовчати
бо не його то справа, а президента.2008.03.12 | Безробітний
А у Вас это постоянно. Считали, что кугут Витя Ющенко будет
достойным президентом. Такие как Вы и повесили на шею стране дохлого петуха-кугута.Потом считали, что Льоня Космос будет достойным мэром...
Теперь считаете, что престарелый аналог Эвиты Пэрон Юлия Тимошенко может быть хорошим Президентом и Премьером.
Также считаете, что лучше делать туалетную бумагу, чем космические корабли.
И с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь впарить свои нетленные мысли майданутому сообществу, при этом избирательно пользуясь своими модераторскими правами.
Может, стОит остановиться, осмотреться и хотя бы немного подумать, почему все так, прямо скажем, неадекватно выходит?
2008.03.12 | ОРИШКА
: А у Вас рецептик завалялся?
2008.03.12 | Безробітний
Специально для Вас...
Когда в 2004...2005 годах Майдан перся от Ющенка...я прямо говорил, что Ющенко - дятел...Есть время и желание - поищите в архивах.Когда примерно в тоже время Предсказамусы тащились от честного предпринимателя Лени Космос, я предупреждал, что Космос - банальный вор.
Кто оказался прав?
Так вот, теперь я также открыто говорю, что Юлия Тимошенко - глубоко непорядочный, более того, порочный, окончательно испорченный человек.
Так может все-таки стОит прислушаться?
2008.03.12 | ОРИШКА
Если Вы окажетесь правы и здесь - ЮВТна ВФ получит по шее.
Вопрос в другом - как их оттуда выбрасывать, когда на них клейма уже некуда ставить? Вот на марсианине - некуда, так пусть отрабатывают механизм выброса.Насчет 2004. Если бы все повторилось - расклад был бы опять такой же. То, что делали кучмы с януковичами - до этого Ющенко еще расти и расти. Неужели Вы, видя перед собой мост разведенный и мост шаткий-валкий пойдете по первому, при условии, что назад дороги нет? ПОэтому мне неинтересно слушать, что в 2004 мы проиграли. Началась новая жизнь, правда, дорога может оказаться длинной...
Давайте политиков взамен Тимошенко - только чтобы были сильнее и умнее. Думаете, откажемся?
2008.03.13 | Олександр Дядюк
Оришко - доведіть сказане
ОРИШКА пише:> То, что делали кучмы с януковичами - до этого Ющенко еще расти и расти.
2008.03.13 | ОРИШКА
Re: Оришко - доведіть сказане
Перше - завдяки моїй статі, я знаю точно, що саме жінка є лицем чоловіка. Не будемо порівнювати Люду і Люсю з Катериною?А якщо серйозно - Януковича треба винести за дужки, бо порівнювати з ним можна хіба що, дійсно, його половину. Казлаватий нахаба з фальшивими дипломами та відсутністю самостійного мислетворення - ВАЮ порівняно х ним "геній мислі і отєц дємократії". І я не чула, щоб перехожі у дорогих шапках тремтіли, побачивши Ющенка
Про Кучму вже сказали плівки Мельниченка. Ющенко-то зсувається потроху в окреслений під диваном простір, але ще слабкий у колінах.
Ну, це образно все, бо Ви ж самі розумієте, що рано співставляти батька з сином та тезкою
Але - "дорогу осилит идущий"
2008.03.15 | Олександр Дядюк
Re: Оришко - доведіть сказане
ОРИШКА пише:> Перше - завдяки моїй статі, я знаю точно, що саме жінка є лицем чоловіка. Не будемо порівнювати Люду і Люсю з Катериною?
>
> А якщо серйозно - Януковича треба винести за дужки, бо порівнювати з ним можна хіба що, дійсно, його половину. Казлаватий нахаба з фальшивими дипломами та відсутністю самостійного мислетворення - ВАЮ порівняно х ним "геній мислі і отєц дємократії". І я не чула, щоб перехожі у дорогих шапках тремтіли, побачивши Ющенка
Оришко, все це емоції, а не докази, якими можна щось довести.
Тим більш беручи до уваги Люду і Люсю.
Для інших наприклад більш важливим був би факт, що Янукович не кинув свою "простацьку" жінку, а Ющенко кинув (до речі ми не знаємо як виглядає колишня дружина Ющенка, може у порівнянні з нею люда Янукови - геній мислі.
такщо ваше "обгрунтування" - чисто жіноче - нуль доказів і логіки, зате емоцій.
Щодо іншого, то говорить янукович зараз уже не менш складно чим ющенко.
Ну а щодо діяльності (чи бездіяльності) то тут Ющ уже дасть фори і януковичу і всім разом взятим.
Ніхто так не просирав надії і МОЖЛИВОСТІ (які були) України, як Ющенко, бо 2005 рік давав йому такі можливості все змінити, які не мав ні янукович ні тимошенко. І тварь ця все просрала.
Тому ющ для мене - сама огидна фігура сучасного українського політикуму. І більшої мразі для мене немає.
2008.03.15 | ОРИШКА
Тут я застануся при своїй жіночій логіці. Ющенко
БУВ кращим за Януковича, ще раз - БУВ. Зараз, на посту президента він є тягарем для країни, але це не значить, що Янук був би нормальніше. Якщо в 2005 останній став президентов, думаю, ми б мали жорстоку систему "не висовуйся, бо пропадеш". Різниця тільки в цьому. З Вашими виводами щодо ВАЮ я згодна, крім однієї ороворки - у 2004-5 я би знову хотіла такого ж вибору.2008.03.15 | Олександр Дядюк
Я тоді також хотів і тому стерпів незаконне рішення ВС
А тепер бачу що помилявся?Любий торг із законом задля "революційної цєлєсообразності" - додобра не доведе.
Як і недовело нас незаконне "політичне" рішення верховного суду.
А можна ж тоді було - ПО ЗАКОНУ.
А відповідно до діючого тоді закону про вибору, мало бути призначено не третій тур (якесь ефемерне переголосування), а мали бути призначені повторні вибори.
Правда, при цьому, попередні кандидати не мали б права висуватись.
Нічого страшного, могла б висунутись наприклад тимошенко, а від ригів може азаров чи ще хто.
Але самозакоханий Ющенко і його "рудий татсуь", якому обовязково потрібен був "мальчик з гарантіями" - не пішли на це.
От і маємо.
Нічтожество ваш ющенко, причому не лише зараз, а був і тоді.
2008.03.13 | Михайло Свистович
Re: Если Вы окажетесь правы и здесь - ЮВТна ВФ получит по шее.
Завтра в Ірпені багато чого стане ясно2008.03.13 | Безробітний
Якщо сподіваєтесь на те, що ЮВТ - порядна людина, вважайте,
що програли.2008.03.14 | Михайло Свистович
Я ні на кого не сподіваюсь, окрім перевірених у справі. Та й ті
часом чи то міняються, чи просто виявляються не тими, кого за себе видавали, як, наприклад, Віктор Уколов.Але, щоб щось довести віруючим оришкам, їм треба дати спробувати на зуб. Часом такі спроби виявляються доказами собі, а не оришкам, бо виявляють правоту оришок. Тоді переосмислюєш дещо, міняєш ставлення до когось чи до чогось. Але щоб пізнати істину - її треба дослідити, а не боятися розкрити, щоб не розчаровуватися.
2008.03.14 | ОРИШКА
Та не віруюча я. Хто б мною зацікавився та прочитав, що я
пописувала - я завжди казала, що ми не можемо уникнути вибору, тому з того, що маємо, обираємо найкраще (у кожного своє). Сто перший раз - янголи живуть на небесах, а доки я не бачу сенсу, щоб ЮВТ була замінена на когось з вже розкручених фейсів і не бачу серед нерозкручених таких, що можуть бути кращим прем'єром. Ну до чого тут віра?В мене таке враження, що тут інколи складаються враження
2008.03.14 | TrollSeeker
Оришко, все Ви нормально мислите і розумієте. Не переживайте так
2008.03.14 | ОРИШКА
Та я ж із смайликом. Я не переживаю. Хочу, просто, щоб люди чули
однин одного.2008.03.14 | TrollSeeker
Деякі, подібно глухарям на токовищі, чують лише самих себе.
2008.03.20 | Михайло Свистович
А деякі ще й собі подібних.
2008.03.20 | Михайло Свистович
На жаль, поки ще віруюча
ОРИШКА пише:> пописувала - я завжди казала, що ми не можемо уникнути вибору, тому з того, що маємо, обираємо найкраще (у кожного своє). Сто перший раз - янголи живуть на небесах, а доки я не бачу сенсу, щоб ЮВТ була замінена на когось з вже розкручених фейсів і не бачу серед нерозкручених таких, що можуть бути кращим прем'єром. Ну до чого тут віра?
До Ваших слів про них. Наприклад, про Турчинова як чесну та щиру людину
> В мене таке враження, що тут інколи складаються враження
Іноді так, але про Вас - виключно з Ваших дописів.
2008.03.14 | Мінор
Михайло, але ж і ти виявився не тим, за кого себе видавав
Маючи владу мера в Ірпені, ви нічим не запам"яталися окрім численних конфліктів.Ти ж не думаєш, що в Ірпені я знайомий тільки з тобою і "продажними бютівцями" (яких я досьогодні ні одного не знаю)? Ви з Мирославою повели себе,як типові маргінали - спочатку дозволили собі нав"язати заступників, а потім заїлися з тими, хто вам той виконком обирав.
Ти можеш бути чудовим журналістом, а Мирослава - чесним адвокатом, але що ти зробив, як депутат облради, а вона, як мер?
Танець танцюють удвох і у конфліктах з усією радою ви так само винні, як і всі депутати ради. Я не вірю, що там усі до одного покидьки. А ти виглядаєш затятим кляузником, на якого ополчився увесь світ.
При цьому я ніколи не захищав ірпінський БЮТ - просто з якогось моменту я втратив бажання розбиритись у складках вашої ірпінської брудної білизни, тим більше, що ні одна сторона не могла ясно пояснити суть претензій.
Тож вибачень не буде. А не було каяття - не буде й вороття. Займись собою сам.
2008.03.20 | Михайло Свистович
Я виявився саме тим
Мінор пише:> Маючи владу мера в Ірпені, ви нічим не запам"яталися окрім численних конфліктів.
А я хіба видавав, що це не так. Точно як Юля, ми постійно перебували у конфліктах. Зі злодіями, корупціонерами, бандюками, хапугами. Зараз це вже н епотребує доведення. Вони показали своє справжнє обличчя своїми справами.
>
> Ти ж не думаєш, що в Ірпені я знайомий тільки з тобою і "продажними бютівцями" (яких я досьогодні ні одного не знаю)?
Ні, звичайно. І саме тому ти писав такі хороші речі про нас аж до кінця Мирославиного правління, аж до моменту, поки не постав перед вибором - допомогти боротися зі справедливістю чи не жратувати партійне начальство. Бо людина, яка дійсно має знайомих в Ірпені і через них знає, що Свистовичі не такі, яких із себе видають, критично б висловилась про них ше під час їхньої влади, а не після.
>
> Ви з Мирославою повели себе,як типові маргінали - спочатку дозволили собі нав"язати заступників, а потім заїлися з тими, хто вам той виконком обирав.
Якби розпочали конфлікт відразу - взимку Ірпінь би став другим Алчевськом.
>
> Ти можеш бути чудовим журналістом, а Мирослава - чесним адвокатом, але що ти зробив, як депутат облради, а вона, як мер?
Багато перелічувати, а зараз вже пізня година. Про це можна взнати у посольстві США, де Мирославу, як одного з кращих, на думку безстороніх американців, які моніторили ситуацію без нашого навіть знання про це, мерів малих міст в Україні, запросили відвідати США і навіть дізнавшись, що її зняли, все одно запросили та приймали там саме як мера.
Але коротко вкажу:
1. Доріг заасфальтувала більше, ніж в будь-який інший рік при інших мерах та більше за Бондаря (дані дегко взяти у відділі ЖКГ Ірпінського міськвиконкому)
2. Вперше в історії Ірпеня не наробила нових боргів.
3. Підняла з руїн розвалений ЖЕК.
4. Добудувала і здала в експлуатацію "Центр матері та дитини"
5. Не дала розтягти землю.
6. Тарифи в Ірпені булиодними з найнижчих в області.
7. Провела енергоаудит всіх будинків.
8. Розпочала програму реабілітації хворих на наркозалежність та програму очистки води.
9. Визначила перелік земельних ділянок для продажу з аукціону.
10 Ще купу всього зарубали їй депутати, які тупоскасовували всі рішення виконкому, якщо там передбачалися хоч якісь зміни на краще. Це був шаниаж: "Або ти нам відстьобуєш, або ми тобі не даємо працювати".
>
> Я не вірю, що там усі до одного покидьки.
Не треба вірити, треба перевірити. По голосуваннях
>
> При цьому я ніколи не захищав ірпінський БЮТ - просто з якогось моменту я втратив бажання розбиритись у складках вашої ірпінської брудної білизни, тим більше, що ні одна сторона не могла ясно пояснити суть претензій.
Одна могла, але ти не схотів вникати
>
> Тож вибачень не буде
І не треба. Вони ні до чого н епризведуть. Ти перестав для мене існувати як щось громадянське.
2008.03.15 | Безробітний
Де битая шея негодницы?
2008.03.12 | Репортер1
Ющенко - за Льоню. Льоня - за Ющенка. Яка космічна компанія
2008.03.12 | samopal
Від імені усіх киян космосу... (/)
Мер Києва Леонід Черновецький збирається звернутися до президента з проханням відправити уряд у відставку.Про це він заявив журналістам, повідомляє газета "Хрещатик".
"Від імені всіх киян я маю намір звернутися до Президента України, як до гаранта Конституції, з проханням відправити уряд у відставку", - заявив він...
http://193.178.146.18/news/2008/3/12/72950.htm
2008.03.12 | ОРИШКА
Психиатр нужен. Принудительно.
2008.03.12 | samopal
Кому?
2008.03.12 | ОРИШКА
Тому, кто "отимени".Сцуко, он - от вымени..Доит Киев как Буренку
2008.03.12 | Безробітний
Я! Рукі прочь від Гєнацида Голодоморича Ющєнка!!
Бо інакше будете в концтаборі до гарного кохве призвичаюватись...Спеціально з Малайзії завозити будуть.2008.03.12 | Адвокат ...
Неробо! До Вас вже час гукати санітарів.
2008.03.12 | Безробітний
Да я Вам...да я пасть Вам парву за Голодоморича!!
2008.03.13 | Адвокат ...
Спочатку відпрацюйте теє дійство на собі. І що б без халтури.
2008.03.13 | samopal
UVMOD!! Показова антиукраїнська провокація.
2008.03.13 | Безробітний
В штанях у Вас "показова антиукраїнська провокація"
Підштанники змініть, шановний2008.03.12 | Taras-ods
Так його вибрали чи призначили?
Якщо він злодій - до суду, хто заважає?Чи боітесь що він як і Газюля отримає довідку що він чесна людина?
2008.03.12 | Taras-ods
А чому Газюля не така принципова у Ірпені наприклад?
Чи у Одесі, де ширка БЮТ та ПР смокчуть місто?2008.03.13 | Бурлака
Re: А хіба тільки в Ірпені?
Taras-ods пише:> Чи у Одесі, де ширка БЮТ та ПР смокчуть місто?
А хіба тільки в Одесі?
2008.03.13 | Бурлака
Re: Просто песня... Ребята и девчата, кто еще за Президента? (л)
А що треба за Президента робити? Якщо їсти трипільську качку чи кудись там за кордон у теплі краї злітати - я можу.2008.03.14 | QuasiGiraffe
А вот и развитие событий (л)
http://obkom.net.ua/news/2008-03-14/1018.shtmlУказа пока нет. "Пока" - умиляет.
2008.03.14 | samopal
Ну, кияни певно будуть у захваті.
А прізідєнт здійме свій рейтинг до небес.2008.03.14 | Mossad
розшифрування указу
О, сандееподобный сын боярский Леонид Михайлович!Пишут тебе холопи твои недостойныя Витька да Катька, да еще один юродивый Витька, из дальних бологов -- по прошлой осени прибился к нам от голодухи.
Бьем челом и молим слезно -- не побрезгуй на две недельки заглянуть к нам до Безрадичей, на мягкой перине поваляться да на молоке парном откормиться. А змея тая подколодная, гляди и уймется, а можливо и издохнет, немочь болотная, ишь глазища у нея бесовския!
Так что ожидаем тебя, сын боярский, сиротинушка наша, с земным поклоном.
боярскою милостью баскак Витька Ющ
и жена ея, дворовая девушка Катя
(тут Витька юродивый ногтем ковырнул)
2008.03.14 | samopal
Ну, розвиток такий: в. о. призначили Голубченка (/)
Исполняющим обязанности главы Киевской городской администрации (КГГА) на время отстранения нынешнего мэра Леонида Черновецкого назначен первый вице-мэр Анатолий Голубченко.Об этом сообщили в пресс-службе КГГА.
Напомним, Президент Украины Виктор Ющенко отстранил Л. Черновецкого от выполнения полномочий главы КГГА сроком на 15 дней. Создана комиссия, которая должна расследовать невыполнение Л. Черновецким служебных обязанностей.
http://www.obkom.net.ua/news/2008-03-14/1450.shtml