МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Нафіга в києвських школах популяризують "воїнів-інтернаціоналіст

03/18/2008 | Чучхе
ів"? Це просто якась дикість - висять портрети якихось загинувших в Афганістані, приходять співаки "афганської пісні" і т.п. При цьому школярам зовсім не пояснюють агресивну суть інвазії радянських військ до Афганістану, вчинення там декількох державних переворотів, вбивства і репресії проти мирного населення, врешті решт

І ми після цього ще кажемо, що з пережитками радянського імперіалізму в свідомості вже покінчено і обурюємося, що в шкільних програмах "забагато козаків"?

Цікаво, як там в Німеччині - чи слухають ветеранів вермахту про інтернаціональний долг на теренах, наприклад, тієї ж України?

Відповіді

  • 2008.03.18 | Большой Брат

    Пане, Чучхе, скажите это в глаза кому-нить+

    из "афганцев"...

    ЗЫ. Не вдаюсь в обсуждение ,зачем и почему там были они...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Чучхе

      А ві все-таки вдайтесь в обсуждение

      И жалательно с "интернационалистами" непосредственно. Увидите симпатии к Масуду намного больше, чем к Брежневу
  • 2008.03.18 | Николай Чернигов

    "Я вас туда не посылал!"

    Чучхе пише:
    > ...висять портрети якихось загинувших в Афганістані...

    Якихось! Это не твои братья-украинцы там гибли? Аааа, ну конечно же, у тя ведь проблема другого уровня! Несчастные корейцы вопиют.


    Ты, кстати, напиши в газете про "якихось". Исполни проХВессиональный долг! Думаю, получиш по заслугам!
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Чучхе

      Вперше чую про "українсько-афганську війну"

  • 2008.03.18 | Робинзон

    Re: Нафіга в києвських школах популяризують "воїнів-інтернаціоналіст

    Чучхе пише:
    >> Цікаво, як там в Німеччині - чи слухають ветеранів вермахту про інтернаціональний долг на теренах, наприклад, тієї ж України?


    Не знаю, как там в Германии, а вот в Украине ССовца сделали Героем Украины. И все чаще слышим воспоминания ветеранов СС Нахтигаль .Ветераны Вермахта в восторге - хоть на Украине их шестеркам почести воздают, раз уж в Германии ими брезгуют.
    Кстати, при Вашем восхищении тем, как украинские ребята мрут и получают ранения в Сербии (зачем? для чего? во имя чего?) не исключаю, что скоро Вы разразитесь славословиями о прелести выполнения интернационального долга по спасению невинных косоваров перед лицом сербов-захватчиков. (И плевать Вам на то, кто там на самом деле захватчики)
    Так что не рубите сук, с которого скоро будете куковать сами.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Sean

      БнГ ©

      Робинзон пише:
      > Не знаю, как там в Германии, а вот в Украине ССовца сделали Героем Украины.
      нема такого

      > И все чаще слышим воспоминания ветеранов СС Нахтигаль .
      не було такого

      > Ветераны Вермахта в восторге - хоть на Украине их шестеркам почести воздают, раз уж в Германии ими брезгуют.
      Люди, котрих Ви назвали шестьоркамі, йшли у бій за Україну. Хто ви після цього?

      P.S. А ветерани 1-ї Дивізії УНА, відомої більше як Ваффен СС Галичина - так, дійсно є героями. Для нормальних.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Робинзон

        Re: БнГ ©

        Sean пише:
        >
        > P.S. А ветерани 1-ї Дивізії УНА, відомої більше як Ваффен СС Галичина - так, дійсно є героями. Для нормальних.

        Для нормальных фашистов - да, они герои. Тут я с Вами согласен.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | OlalaZhm

          Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Робинзон

            Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

            Ах, мадемуазель, неужто Вы снизойдете к Украине и приедете ко мне из своей Оклахомщины (или Мисисипщины)? Или откуда Вы там вещаете?
            Если ошибаюсь с тем, что Вы экономическая беженка из Украины - зараннее извиняюсь. Но в любом случае не готов отвечать за фашиста Шона. спросите его сами - он Вам ответит. Или Вы перешли на феню и мне угрожаете расправой? Обьяснитесь, пожалуйста, я плохо понимаю блатной слэнг.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Большой Брат

              Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

              Она не мамзель, она мадам из Проскурова. :)))
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

                Вас ис дас Проскуроффф?
                Так пусть едет в гости, научит меня фене.
                "Я заплачу золотом" (С) (Белое солнце пустыни)
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Большой Брат

                  Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

                  О, это ныне есть быть славный город Хмельницкий. :)
            • 2008.03.19 | OlalaZhm

              Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

              На этом форуме уже даже дети знают, что живу я не на Оклахомщине, а на благословенной Хмельниччине. Усохни, плесень...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.19 | Робинзон

                Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

                OlalaZhm пише:
                > На этом форуме уже даже дети знают, что живу я не на Оклахомщине, а на благословенной Хмельниччине. Усохни, плесень...


                А на форуме есть дети? Не знал.

                Усохни, плесень...какая прелесть...Сразу вспоминается третий-пятый класс....У вас замечательная память при вашем возрасте
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | OlalaZhm

                  Re: Робинзон, а за фашиста, придурок, ответишь.

                  Кхе-кхе!!! :)
      • 2008.03.18 | Большой Брат

        Re: БнГ ©

        Пане Шон, я- нормальный, но для меня они- не герои.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | Раціо

          Він не мав на увазі нормальних москалів. Норми різні бувають

        • 2008.03.19 | Михайло Свистович

          Re: БнГ ©

          Большой Брат пише:
          > Пане Шон, я- нормальный, но для меня они- не герои

          Значить не до кінця нормальний
    • 2008.03.18 | Чучхе

      А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Робинзон

        Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

        Это были 18летние мальчики, которые отдавали свою жизнь там, куда послала их Родина. И только исключительно циничная гадина может делать вид, что не понимает - за что эти украинские мальчишки достойны вечной памяти . И только исключительно тупоголовый журналист не может понять, что их пример - это пример патриотизма в чистом виде, на котором можно и нужно воспитывать их сыновей - новое поколение украинцев.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | Koala

          Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

          Робинзон пише:
          > Это были 18летние мальчики, которые отдавали свою жизнь там, куда послала их Родина. И только исключительно циничная гадина может делать вид, что не понимает - за что эти украинские мальчишки достойны вечной памяти . И только исключительно тупоголовый журналист не может понять, что их пример - это пример патриотизма в чистом виде, на котором можно и нужно воспитывать их сыновей - новое поколение украинцев.
          Це про СС Галичина?
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Робинзон

            Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

            Koala пише:
            >> Це про СС Галичина?

            Подойдите к любому западноевропецу и предложите ему выпить за воинов СС. Узнаете о себе много нового. Как минимум - просто шарахнутся от Вас, как от сумасшедшего. Слишком уж одиозно само СС, как и НКВД.
            А вот к американцам-ветеранам Вьетнамской войны и афганским ветеранам относятся с пониманием, как к героям-жертвам идиотской политики их правительств.
            Нефиг было в СС добровольно вступать, замарали себя во всем мире на все времена.Если бы эти ребята в лесах под любыми другими , кроме СС , названиями воевали - другое было бы к ним отношение.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Koala

              Підійдіть до будь-якого афганця (їх в Києві багато)

              і запропонуйте випити за "інтернаціоналістів"...
              Ось так і робиться шаурма...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: Підійдіть до будь-якого афганця (їх в Києві багато)

                Koala пише:
                > і запропонуйте випити за "інтернаціоналістів"...
                > Ось так і робиться шаурма...

                Подойдите в Киеве к почти любому старику или старушке и предложите им выпить за СС....А их в Украине миллионы, в отличие от количества афганцев...
                А афганцы в Киеве и вообще в СНГ - это сбежавшие из Афганистана во время выхода войск СССР представители тамошней разновидности СС Галичина и их потомки. У них можете смело спрашивать показать даже боевые ордена от Наджибуллы.
              • 2008.03.18 | Большой Брат

                Re: Підійдіть до будь-якого афганця (їх в Києві багато)

                +++і запропонуйте випити за "інтернаціоналістів"...+++

                ====А попробуйте без " интернационалистов". Просто, за "афганцев". Эт две боооольших разницы...===
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.18 | Чучхе

                  А я, кстати, с афганцами в пятницу встречаю новруз

            • 2008.03.18 | Большой Брат

              Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

              +++Если бы эти ребята в лесах под любыми другими , кроме СС , названиями воевали - другое было бы к ним отношение.++++

              ====трудно не согласиться.++++
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Чучхе

                Да бросьте. Афганский посол в Киеве, генерал Масуд (однофамилец)

                тоже повыстреливал этих мальчиков просто ротами (и не только девятыми). Но почему-то никто не додумался требовать привлечения его за это к ответственности или хотя бы назвать американским наймитом

                Кстати, с ним и Червонопыськый встречался...
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.18 | Большой Брат

                  Re: Да бросьте. Афганский посол в Киеве, генерал Масуд (однофами

                  Краснописький - это отдельная пестня...
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.18 | Чучхе

                    А что, там есть кто-то нормальный. Громов что ли нормальный?

                    В этом афганском движении один мудаг на другом сидит и третьим погоняет.

                    вот до чего доводит "интернациональный долг"

                    Кстати, Саныч Омельченко - тоже "афганец" и такой при этом мудаг...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.18 | Большой Брат

                      Re: А что, там есть кто-то нормальный. Громов что ли нормальный?

                      Представте себе, Громов - нормальный. И не стучит себя в грудь, просто работает губернатором.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.20 | Чучхе

                        Видел я этого губернатора не раз

                        Во-первых я помню, как он, тогда командующий Киевским военным округом, призывал садить в тюрьмы неформалов (Просвиту там всякую, Зеленый свит) - причем это было на митинге, на который нагнали полный республиканский стадион киевлян, словно быдла. Дело было в 1989-м.

                        А для Московской области это такой аналог Черновецкого - неуловимый и окруживший себя знакомыми и родственниками. Дурацкий стиль его управления я наблюдал лично, когда мы ездили делегацией от Киевской области (а я работал в областной газете) в Московскую - она у нас область-побратим. Уравление Громова крайне неэффективно, единственное что спасает регион - это близость к Москве с барского стола которой во всякие Химки и Люберцы перепадают кое-какие крохи
                • 2008.03.18 | Робинзон

                  Re: Да бросьте. Афганский посол в Киеве, генерал Масуд (однофамилец)

                  Чучхе пише:
                  > тоже повыстреливал этих мальчиков просто ротами (и не только девятыми). Но почему-то никто не додумался требовать привлечения его за это к ответственности или хотя бы назвать американским наймитом
                  >
                  > А какие к нему могут быть претензии? Никаких. Это только нацючок из соседней ветки имеет неаглость требовать от сербов денежной компенсации за убитого ими украинского наемника-мента и покалеченных "бойцов ментовского спецназа". В этом особая , невиданная мною ранее наглость. По его логике афганцы должны за каждого убитого мальчишку -солдатика платить и платить Россие, как правоприемнице СССР.
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Чучхе

                    Но засудить комуняк, развязавших эту войну будет отнюдь нелишним

            • 2008.03.18 | ziggy_freud

              Re: Подойдите к любому западноевропецу

              Робинзон пише:
              > Koala пише:
              > >> Це про СС Галичина?
              >
              > Подойдите к любому западноевропецу и предложите ему выпить

              супер-пропозиція. З таким самим успіхом більшості західноєвропейців (розрізняти з східними європоцами ;-) ) можна пропонувати випити за радянських воїнів-інтернаціоналістів. Які звільняли Будапешт (1956) і Прагу (1968). Або запропонуйте киянам випити за свого визволителя червоного командира Муравйова. 80% вас пошле, 16% не знає, хто це такий, а решта - електорат КПУ і Вітренко.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: Подойдите к любому западноевропецу

                ziggy_freud пише:
                >
                > супер-пропозиція. З таким самим успіхом більшості західноєвропейців (розрізняти з східними європоцами ;-) ) можна пропонувати випити за радянських воїнів-інтернаціоналістів. Які звільняли Будапешт (1956) і Прагу (1968).

                Абсолютно правильно, Зигги. Я с Вами про тосты за интернационалистов и спорить не буду.Это были не их дети (братья, отцы) - эта боль им пофигу.Но если будете откровенным , то попрошу Вас прикинуть подобную процентную раскладку , если Вы предложите им тост "Дружище, давай ка выпьем за известного командира-ССовца , которому наш демократический президент недавно дал звание Героя Украины"
                Довольно любопытно услышать Ваше мнение по поводу колическтва людей,которые:1. от Вас шарахнутся 2. Подумают, что Вы неофашист 3. Подумают, что Ваш президент тоже неофашист.4. Никогда после этого не поедут на Украину
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                  Re: Подойдите к любому западноевропецу

                  Робинзон пише:
                  >
                  >то попрошу Вас прикинуть подобную процентную раскладку , если Вы предложите им тост "Дружище, давай ка выпьем за известного командира-ССовца , которому наш демократический президент недавно дал звание Героя Украины"

                  така розкладка неможлива, оскільки Ющ не давав звання Героя України жодному командиру-есесівцю і навіть рядовому есесівцю не давав.
        • 2008.03.18 | Чучхе

          для патриотизма нужна хотя бы родина,

          за которую можно погибать, а правительство Бабрака Кармаля для этой цели подходит не совсем удачно, ИМХО

          Робинзон пише:
          > И только исключительно тупоголовый журналист не может понять, что их пример - это пример патриотизма в чистом виде, на котором можно и нужно воспитывать их сыновей - новое поколение украинцев.

          Куда соизволите направить украинский "ограниченный контингент" для закрепления патриотических навыков?

          И поменьше смотрите на ночь фильм "9 рота" - он туп
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Робинзон

            Re: для патриотизма нужна хотя бы родина,

            Чучхе пише:
            > за которую можно погибать, а правительство Бабрака Кармаля для этой цели подходит не совсем удачно, ИМХО

            Патриотизм - это защита Родины и интересов Родины . А с Вашей логикой во 2МВ Герой СССР- еврей - не патриот, поскольку у него и страны своей не было, а защищал он Сталина.
            >
            Далее:
            >> Куда соизволите направить украинский "ограниченный контингент" для закрепления патриотических навыков?

            А Вам не приходило в голову, что посылать никуда не надо?
            То то я читаю Ваши посты в других ветках о славных героях "ограниченного контингента " в Косово. Да Вы боевой, задорный журналюга.
            >
            Далее:
            > И поменьше смотрите на ночь фильм "9 рота" - он туп

            Конечно он туп с Вашей точки зрения.Тупо рассказывать о этих тупых мальчиках.А я похоронил одноклассника в 1982 и соседа в 1983, и этот достаточно лубочный фильм тупым не считаю, поскольку он рассказывает и о них тоже. Пусть люди помнят о них хотя бы так.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Чучхе

              мне очень жаль вашего мальчика и соседа

              но они поплатились за то, что были такими же тупыми, как и герои ура-патриотического фильма "9 рота". Кто не защищает свою Родину погибнет за чужую - вам не известен этот лозунг.

              Кстати, а вы были в Косово и Афганистане? А я - был.

              И действительность диаметрально отличается от фильма "9 рота", честно говоря
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | ssalone

                Re: мне очень жаль вашего мальчика и соседа

                А в чому полягає тупість тих кого не питаючи відправили під кулі? Це зараз в усякі контингенти набір за власним бажанням(сподіваюся, принаймні). Чи Ви хочете сказати, що хлопці в Афганістані воювали добровільно і з власної ініціативи? І що поганого у тому, щоб пам'ятати цих не з своєї волі полеглих людей, щоб мати цей приклад "любові" держави до своїх громадян?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.18 | Чучхе

                  Я не проти вшанування пам"яти ЖЕРТВ системи

                  але категорично проти вшанування їх як ГЕРОЇВ

                  в моєму випадку вшановані в школі "інтернаціоналісти" пішли в Афганістан абсолютно добровільно. Як писав в одному своєму оповіданні Жолдак "коли дєваха вишла за араба віне назло їй напросився в інтернаціональний долг"
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.18 | ssalone

                    Re: Я не проти вшанування пам"яти ЖЕРТВ системи

                    Хм. Все ж не розумію, як з не дуже розумного, як на мене, і неправдивого висловлювання про добровільність, що мало місце у Вас у школі, випливає тупість людей, що загинули в Афганістані?
                    Ви ж пишете таке: "мне очень жаль вашего мальчика и соседа, но они поплатились за то, что были такими же тупыми..." Поясніть, будь ласка, свою думку.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.18 | Чучхе

                      Re: Я не проти вшанування пам"яти ЖЕРТВ системи

                      Думка зводиться до уявлення про службу в Афганістані як про "героїчний вчинок" і специфічний радянський "мачизм". Який реально штовхав народ замість боротьби з режимом проти війни до лав радянської армії та ще й з прикидом, що з афганістану можна привезти цілий відеомагнітофон - це для багатьох було стимулом сильнішим ніж "інтернаціональний долг"

                      А загалом участь в агресивній війні чужої держави проти держави ще чужішої - це як називається?
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: мне очень жаль вашего мальчика и соседа

                Чучхе пише:
                > но они поплатились за то, что были такими же тупыми, как и герои ура-патриотического фильма "9 рота".

                Бог Вам судья.
                В 18 лет все мальчики тупые, все верят в свое бессмертие.Тут Вы правы. Из забирали в армию и у них не было вариантов.По крайней мере в призыв моего года рождения в Афган брали не только добровольцев.
                Но Вы незаметно для себя похвалили фильм за правдивость персонажей - значит он снят не зря.Прокол у нетупого журналиста.

                алее:

                Кто не защищает свою Родину погибнет за чужую - вам не известен этот лозунг.

                Каким образом этот лозунг к ним относится? Они должны были защищать в этот момент свою Родину, но по тупости бросились в Афган? У них был выбор? Логика журналиста - это нечто.


                > Далее:
                > Кстати, а вы были в Косово и Афганистане? А я - был.>
                > И действительность диаметрально отличается от фильма "9 рота", честно говоря

                Нисколько в этом не сомневаюсь. И не собираюсь петь гимн этому фильму. Но по отзывам моих знакомых-"афганцев" там есть и довольно много правды.
        • 2008.03.18 | Jfk

          какая такая "Родина"?

          Извинитe, но какая такая "Родина" посылала Украинских пареньков на смерть в Афганистан за ненужные им интересы Брежневско-Московской клики?

          Тупоголовая тюрьма народов под названиeм "виликий Савeтский Саюз"?

          Так она Украинцам была не родиной, а - уродиной. Оккупировавшей Украинскую землю, высасывавшей из нее все соки и, впридачу, етхех и пользовавшей Украинских пареньков в качестве пушечного мяса во всяких Афганах.

          Поэтому ностальгировать о том, как одурманенных соковой пропагандой о каком-то там "долге" Украинских парeньков посылали погибать за чужие интересы - раболепие перед экс-оккупантом и идиотизм в чистом видe.

          Посочувствать за поломанную Кремлинами судьбу и защитить их интересы, выставив кремлинам счет (лечение, отдых, компенсации за увечья, болезни и ранения) и передав полученные от них средства ветеранам кремлевских побоищ - да! Прославлять, за то, что их попользовали кремлины - нет.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Робинзон

            Re: какая такая "Родина"?

            Jfk пише:
            > Извинитe, но какая такая "Родина" посылала Украинских пареньков на смерть в Афганистан за ненужные им интересы Брежневско-Московской клики?
            >
            > Тупоголовая тюрьма народов под названиeм "виликий Савeтский Саюз"?
            >
            > Так она Украинцам была не родиной, а - уродиной. Оккупировавшей Украинскую землю, высасывавшей из нее все соки и, впридачу, етхех и пользовавшей Украинских пареньков в качестве пушечного мяса во всяких Афганах.


            Абсолютно с Вами согласен.
            >
            > Поэтому ностальгировать о том, как одурманенных соковой пропагандой о каком-то там "долге" Украинских парeньков посылали погибать за чужие интересы - раболепие перед экс-оккупантом и идиотизм в чистом видe.
            >

            Очень сложный вопрос. По сути Вы правы. А в реальности - эти украинские парни показали, что умеют отдавать жизнь за Родину. Тогда это был СССР, сейчас - Украина. Какая разница? парни то украинские - значит есть порох в украинской пороховнице и его тоже нужно использовать для воспитания верности "долгу перед Родиной", что бы под этим ни понимали прежние и нынешние уроды у власти.Не вижу никакой разницы между погибшими в афгане и погибшим ментом в Косово. Вернее - разница все же есть. Погибший в Косово был взрослым наемником за бабло и имел выбор, а мальчики"афганцы" погибали бесплатно и выбора не имели.

            Далее:
            > Посочувствать за поломанную Кремлинами судьбу и защитить их интересы, выставив кремлинам счет (лечение, отдых, компенсации за увечья, болезни и ранения) и передав полученные от них средства ветеранам кремлевских побоищ - да!

            Всецело солидарен

            Далее:
            Прославлять, за то, что их попользовали кремлины - нет.

            Прославлять за героизм при исполнении присяги - это правильно, Вы не там , на мой взгляд, расставляете акценты.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | observеr

              а чим воїн-афганець відрізняється від солдата вермахта?

              Робинзон пише:

              > Очень сложный вопрос. По сути Вы правы. А в реальности - эти украинские парни показали, что умеют отдавать жизнь за Родину. Тогда это был СССР, сейчас - Украина. Какая разница? парни то украинские - значит есть порох в украинской пороховнице и его тоже нужно использовать для воспитания верности "долгу перед Родиной", что бы под этим ни понимали прежние и нынешние уроды у власти.Не вижу никакой
              ...
              > Прославлять за героизм при исполнении присяги - это правильно, Вы не там , на мой взгляд, расставляете акценты.

              Замініть "украинских парней" на "німецьких" і дайте будь ласка відповідь на моє запитання.

              з.і. до речі, солдати вермахту воювали таки за свою Батьківщини, а воіни-інтернаціоналісти - за окупанта своєї Батьківщини
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.19 | Робинзон

                Re: а чим воїн-афганець відрізняється від солдата вермахта?

                observеr пише:
                >>
                > Замініть "украинских парней" на "німецьких" і дайте будь ласка відповідь на моє запитання.

                А разве я спорил по этому поводу?

                > Далее:
                > з.і. до речі, солдати вермахту воювали таки за свою Батьківщини, а воіни-інтернаціоналісти - за окупанта своєї Батьківщини

                Это Вы так считаете, что Вас оккупировали.Ваше право, в конце то концов. А на Востоке Украины даже мысли такой ни у кого нет - живем здесь поколениями, говорим на русском языке....какая оккупация? Кем? Сами себя окуупировали?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | observеr

                  Re: а чим воїн-афганець відрізняється від солдата вермахта?

                  Робинзон пише:
                  > observеr пише:
                  > >>
                  > > Замініть "украинских парней" на "німецьких" і дайте будь ласка відповідь на моє запитання.
                  >
                  > А разве я спорил по этому поводу?

                  Ну тоді я певен Ви зможете навести приклади, як німецьких школярів навчають героїзму на основі переможних боїв Вермахту за Київ.
            • 2008.03.19 | Михайло Свистович

              Re: какая такая "Родина"?

              Робинзон пише:
              >
              > в реальности - эти украинские парни показали, что умеют отдавать жизнь за Родину

              Вони показали б це, якби дійсно віддавали життя за Батьківщину, і якби робили це добровільно. А віддавали життя там і ті, хто вмів, і ті, хто невмів. Бо скільки з них загинуло, наприклад, під час першого ж у житті обстрілу, не зробивши жодного пострілу у відповідь? Чимало.

              >
              > Тогда это был СССР, сейчас - Украина. Какая разница?

              Агромная

              >
              > парни то украинские - значит есть порох в украинской пороховнице и его тоже нужно использовать для воспитания верности "долгу перед Родиной"

              не можна досвід окупації видавати за обов"язок перед Батьківщиною

              >
              > Прославлять за героизм при исполнении присяги - это правильно

              Вояків вермахту також? ;) Коли почнете їх прославляти? ;)

              >
              > Вы не там , на мой взгляд, расставляете акценты

              Це Ви не там
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.19 | Робинзон

                Re: какая такая "Родина"?

                Михайло Свистович пише:
                > Вони показали б це, якби дійсно віддавали життя за Батьківщину, і якби робили це добровільно. А віддавали життя там і ті, хто вмів, і ті, хто невмів. Бо скільки з них загинуло, наприклад, під час першого ж у житті обстрілу, не зробивши жодного пострілу у відповідь? Чимало.

                Отвечаю в Вашем духе:
                Никакой логической связи
                >
                > > Далее:
                > > Тогда это был СССР, сейчас - Украина. Какая разница?
                >
                > Агромная

                Никакой.
                >
                > > Далее:>
                > не можна досвід окупації видавати за обов"язок перед Батьківщиною
                >
                >
                Можно.


                Далее:

                >
                > Вояків вермахту також? ;) Коли почнете їх прославляти? ;)

                Не начну, пусть их немцы прославляют. "Нам свое робыть"
                >
                > >Далее:
                > > Вы не там , на мой взгляд, расставляете акценты
                >
                > Це Ви не там

                Там.
                Вот и поговорили)))
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                  Re: какая такая "Родина"?

                  Робинзон пише:
                  >
                  > Никакой

                  Ведичезна

                  > Можно

                  не можна

                  >
                  > Не начну, пусть их немцы прославляют. "Нам свое робыть"

                  Але нормальність просмлавляння вояків вермахту Ви не заперечили. Що і треба було довести ;)

                  >
                  > Там

                  не там
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Робинзон

                    Re: какая такая "Родина"?

                    Продолжим нашу телеграфную перписку.)))
                    Михайло Свистович пише:
                    >> Ведичезна

                    неа
                    >
                    > > Можно
                    >
                    > не можна
                    неа
                    >
                    > >
                    > > Не начну, пусть их немцы прославляют. "Нам свое робыть"
                    >
                    > Але нормальність просмлавляння вояків вермахту Ви не заперечили. Що і треба було довести ;)

                    Нэ судыть по соби.
                    >
                    > >
                    > > Там
                    >
                    > не там
                    там

                    Мегаспам какой то))
        • 2008.03.18 | Раціо

          Ці 18-річні хлопці гідні вічної памяти, як і решта жертв СССР:

          українських, афганських, і далі за списком.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Робинзон

            Re: Ці 18-річні хлопці гідні вічної памяти, як і решта жертв СССР:

            Обсолютно правильно сказано. Жертвы.
        • 2008.03.19 | Михайло Свистович

          Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

          Робинзон пише:
          > Это были 18летние мальчики, которые отдавали свою жизнь там, куда послала их Родина. И только исключительно циничная гадина может делать вид, что не понимает - за что эти украинские мальчишки достойны вечной памяти . И только исключительно тупоголовый журналист не может понять, что их пример - это пример патриотизма в чистом виде, на котором можно и нужно воспитывать их сыновей - новое поколение украинцев.

          Лишще виключно тупоголовий москаль може таке написати. Родіна (нєт больше тваєй Родіни, синок) посилала їх туди насильно, тому про патріотизм у чистому вигляді може казати виключно тупоголовий раб. А злопці ці гідні співчуття, як і всі, кого надіслав на загибель заради своїх химерних інтересів радянський імперіалізм.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.19 | Робинзон

            Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

            Михайло Свистович пише:
            >
            >

            Родіна (нєт больше тваєй Родіни, синок) посилала їх туди насильно, тому про патріотизм у чистому вигляді може казати виключно тупоголовий раб.

            Только тупоголовый хохол , которого трахнули родные нацюки-демократы ,может не знать, что там было огромное количество добровольцев.

            Далее:
            большинство за А злопці ці гідні співчуття, як і всі, кого надіслав на загибель заради своїх химерних інтересів радянський імперіалізм.


            С этим полностью согласен.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.19 | Чучхе

              Такі "добровольци" нині називаються "найомнікамі"

              за це навіть стаття є в КК.

              і це дуже розумно

              бо в агоністичній фазі Савєцкай Родіни саме "інтернаціоналісти-добровольци" створювали кістяк організованої злочинности

              І "афганців" від рук "афганців" на початку 90-х загинуло більше, аніж від рук муджагедів

              і так їм і треба - тим, хто йшов "добровольно"

              Бо це навіть не ваффен--сс це значно гірше
            • 2008.03.19 | Михайло Свистович

              Re: А що "ынтернацыоналісти" захищали Україну від окупантів?

              Робинзон пише:
              >
              > Только тупоголовый хохол , которого трахнули родные нацюки-демократы ,может не знать, что там было огромное количество добровольцев

              Тільки тупоголовий москаль не може не знати, що їхня кількість не була великою. А добровільна згода на окупацію чужої землі тим більше є підставою не возвеличувати "афганців" як героїв
    • 2008.03.18 | Koala

      А який пост ви займали в ОКВ і РСХА,

      що зараз так вільно перепризначаєте загони Вермахту під комадування СС?

      Робинзон пише:
      > И все чаще слышим воспоминания ветеранов СС Нахтигаль
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Робинзон

        Re: А який пост ви займали в ОКВ і РСХА,

        Koala пише:
        > що зараз так вільно перепризначаєте загони Вермахту під комадування СС?
        >
        > Робинзон пише:
        > > И все чаще слышим воспоминания ветеранов СС Нахтигаль

        А Вы думаете, что бандитам -медвежатникам не нравится, когда хвалят бандитов-гопстопников? Что вермахт, что СС - один черт - бандиты.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | Koala

          Знаєте, я проти перегляду результатів ІІ світової

          і Нюрнбезького Трибуналу. Який встановив, що Вермахт не був злочинною організацією, як і частини Ваффен СС. Втім, якщо бажаєте переглядати історію - ваше право. У вас в цьому багато спільників, в т.ч. з РСХА і ОКВ...
      • 2008.03.18 | Чучхе

        Він ще й радянський союз називає "Родінай"

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | Робинзон

          Re: Він ще й радянський союз називає "Родінай"

          На тот момент СССР и был Родиной для всех, даже для Вас ( сомневаюсь, что Вы 1991 г.рождения) Небось и пионерский галстук успели поносить, песенки про костер попеть, а то и в комсомол вступить)))
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Koala

            То ви вважаєте, що люди, які народилися на окупованих територіях

            в 41-44 роках, мають вважати Родиною Третій Райх?
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Tatarchuk

              телепатія однако (див. нижче)

            • 2008.03.18 | Робинзон

              Re: То ви вважаєте, що люди, які народилися на окупованих територіях

              Koala пише:
              > в 41-44 роках, мають вважати Родиною Третій Райх?


              Конечно же да, при условии, что третий рейх просуществовал бы длительное время . Дети выросли бы , прошли бы "промывание мозгов" в имперских школах и всей системе рейхспропаганды и к моменту 18 летия были бы ярыми патриотами третьего рейха. Примеры? Да сколько угодно - начиная от первых юных пионеров и до турецких янычар.
              Просто ( слава Богу) история не дала шанса третьему рейху жить долго.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Koala

                То які у вас претензії до Нахтігалю?

                Що їм мало часу мозки промивали? От якби їм мозки двадцять років промивали, були б героями?
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.18 | Sean

                  У нього, схоже, претензії до світобудови як такої

                  і нема чим зарадити
          • 2008.03.18 | Tatarchuk

            гиги

            Робинзон пише:
            > На тот момент СССР и был Родиной для всех, даже для Вас ( сомневаюсь, что Вы 1991 г.рождения) Небось и пионерский галстук успели поносить, песенки про костер попеть, а то и в комсомол вступить)))

            а у народжених у 1941-44 родиною були Райх та Райхкомісаріят, нє? :lol:
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Чучхе

              А яким мав бути щасливим забраний в москалі Шевченко!

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Tatarchuk

                угу. а мій дідусь, виявляється, уроджений курляндець

                і родина його Російська імперія, Курляндська губернія. От зрадів би якби йому то сказали :) Не Литва не Латвія (які він збройно від росіян відстоював), а імперія Романових. 1916, отакоє от.
                А його братик вже мав би мати Родиною Немецьку кайзерівську імперію, бо 1918 народився :lol:
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Мірко

                  Бідні Львовяки

                  Міг старший брат родитися в Австрії, другий в Польщі, третий в СССР, а четвертий у Ґенералґубернменті, - без зміни адреси. ;)
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Чучхе

                    А буковинець Каськів, виявляється, румунький патріот

                    я завжди за ним підозрював щось недобре...
                  • 2008.03.19 | Робинзон

                    Re: Бідні Львовяки

                    Мірко пише:
                    > Міг старший брат родитися в Австрії, другий в Польщі, третий в СССР, а четвертий у Ґенералґубернменті, - без зміни адреси. ;)

                    представляете, какая у них каша в голове?)))
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                      Re: Бідні Львовяки

                      Робинзон пише:
                      > Мірко пише:
                      > > Міг старший брат родитися в Австрії, другий в Польщі, третий в СССР, а четвертий у Ґенералґубернменті, - без зміни адреси. ;)
                      >
                      > представляете, какая у них каша в голове?)))

                      В них у голові все нормально. Вони знають, що їхня Батьківщина - Україна. Це у Вас каша.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.19 | Робинзон

                        Re: Бідні Львовяки

                        Михайло Свистович пише:
                        > В них у голові все нормально. Вони знають, що їхня Батьківщина - Україна. Це у Вас каша.


                        нет у них.
          • 2008.03.18 | Чучхе

            У "интернационалистов" родины нет по определению

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | Koala

              А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

              Знаєте, чим відрізняється націоналіст від інтернаціоналіста? Націоналіст знає, щонайменше, три мови - рідну, російську і якусь з європейських. Інтернаціоналіст знає тільки одну - інтернаціональну, російську, і то переважно мати...
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                Koala пише:
                > Знаєте, чим відрізняється націоналіст від інтернаціоналіста? Націоналіст знає, щонайменше, три мови - рідну, російську і якусь з європейських. Інтернаціоналіст знає тільки одну - інтернаціональну, російську, і то переважно мати...

                Причем если националист знает иностранный язык , то в 99% случаев потому, что он:1 экономический беженец из обожаемой им Украины и вещает из Германии (Португалии, Испании,США, Канады и т.д.), при этом орошая слезами поедаемый пайковой фастфуд.
                2."Заробитчанын", напрактиковавшийся в языке при выносе горшков в больницах( укладке плитки, паркета, мытье машин и т.п.) за пределами опять же столь любимой до слез Украины, в которую его и калачом не заманишь.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                  Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                  Робинзон пише:
                  >
                  > Причем если националист знает иностранный язык , то в 99% случаев потому, что он:1 экономический беженец из обожаемой им Украины и вещает из Германии (Португалии, Испании,США, Канады и т.д.), при этом орошая слезами поедаемый пайковой фастфуд.
                  > 2."Заробитчанын", напрактиковавшийся в языке при выносе горшков в больницах( укладке плитки, паркета, мытье машин и т.п.) за пределами опять же столь любимой до слез Украины, в которую его и калачом не заманишь.

                  Навпаки, серед описаних Вами людей 99% не є українськими націоналістами
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Мірко

                    Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                    Михайло Свистович пише:
                    > Навпаки, серед описаних Вами людей 99% не є українськими націоналістами<

                    На жаль це гірка правда.
                  • 2008.03.19 | Робинзон

                    Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                    Михайло Свистович пише:
                    >
                    > Навпаки, серед описаних Вами людей 99% не є українськими націоналістами


                    Я настолько безоговорочно Вам верю. Даже не знаю - почему.
                    Вообще то очень неутешительное для нацюков заявление.
                    Тогда получается, увы, что нацюки иностранных языков не знают...А столько криков было...
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                      Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                      Робинзон пише:
                      >
                      > Тогда получается, увы, что нацюки иностранных языков не знают...

                      Хтось знає, хтось не знає. Різні вони.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.19 | Робинзон

                        Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                        Михайло Свистович пише:
                        > Хтось знає, хтось не знає. Різні вони.


                        Погодите...Коала писал:

                        Знаєте, чим відрізняється націоналіст від інтернаціоналіста? Націоналіст знає, щонайменше, три мови - рідну, російську і якусь з європейських. Інтернаціоналіст знає тільки одну - інтернаціональну, російську, і то переважно мати...

                        Значит, некоторые нацюки живут и не знают, что они интернационалисты? Не говорите им, они же во сне себя сами задушат. Хотя...Может Коала врет? Как страшно жить....А я ему поверил...
                • 2008.03.19 | Correct

                  Дурня...Зараз тільки УО в Україні не знають декілька мов

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Koala

                    Повністю згідний. Електорат Вітренко і коммі

                    Вітренко ж весь час кричить, що російськомовні нездатні вивчити ще одну мову. РВ, що ж поробиш...
              • 2008.03.18 | Робинзон

                Re: А Ви не плутайте інтернаціоналістів з космополітами

                Koala пише:
                > Знаєте, чим відрізняється націоналіст від інтернаціоналіста? Націоналіст знає, щонайменше, три мови - рідну, російську і якусь з європейських. Інтернаціоналіст знає тільки одну - інтернаціональну, російську, і то переважно мати...

                Кстати, осенила мысль...Ведь практически все американцы - нация суперинтернационалистов. Знают только английский, при этом имеют самое смутное понятие о существовании других стран.
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | Koala

                  Вас тільки осінила?

                  Китайці, росіяни і американці - послідовність найбільших "націй-інтернаціоналістів" досі була така. Втім, зараз росіяни і американці помінялися місцями, хоча до чого призведе нинішня політика Путіна, невідомо. Але до Китаю їм все ж далеко...
    • 2008.03.20 | Саврукъ

      Re: Нафіга

      Почтеннейший Робинзон,
      ах как я вас понимаю!

      > Не знаю, как там в Германии, а вот в Украине ССовца сделали Героем Украины. И все чаще слышим воспоминания ветеранов СС Нахтигаль.

      Да, да! И это после того, как украинские националистические зондер-комманды ССовцев (здесь и далее - УНЗо) своими зверствами уничтожили массу населения в Вологде, Ярославле, Кинешме, не вспоминая уже о Биробиджане, где после зверств УНЗо практически не осталось коренных жителей, одни нахтигали поют в позаброшеных садах. Да что там говорить - посмотрите вообще на Сибирь! Ведь это же после упомянутых зверств УНЗо (а вовсе не после Тунгусского метеорита, как утверждает вражеская пропаганда!) исчезли с лица тамошней земли сотни и тысячи городов, поселков городского типа, деревень и хуторков! И сейчас на их месте унылая тундра и тайга, поросли плодородные сибирские поля и заливные луга оленьим мохом ягелем, лиственницей либо морошкой... Увы! А немногочисленные уцелевшие от зверств УНЗо местные жители совсем одичали, забыли землепашество и мануфактурное производство, оробинзонились и гоняются за дикими же оленями, белками и т.д. Все это вопиет к небесам и еще даже выше - к самому Кремлю: ДОКОЛЕ?!
  • 2008.03.18 | Tatarchuk

    поідьте в Запоріжжя

    та заклякните перед монументом "Воїнам - учасникам бойових дій за межами країни". Почитайте там надписи:
    Будапешт 1956
    Прага 1968
    Афган 1980
    Югославія 1990-?

    нормально, нє?
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Чучхе

      В Югославії ми хоча б маємо відповідний мандат

      і прийшли туди в складі міжнародного контингенту, а не вдерлися, застреливши перед цим двох президентів, яких самі й поставили. До того ж наразі поліційні сили в Косово, можливо, жертвують в ім"я запобігання більшому конфлікту з чисельнішими жертвами (виводимо за рамки тему про те, хто його спровокував) - а не ставлять метою перетворення екс-югославії в українську маріонетку
    • 2008.03.18 | Koala

      В Празі були бойові дії?

      В мене чомусь таке враження, що операція в Чехословаччині, хоч і планувалася як військова, виявилася суто поліцейською.
      І ще - не вистачає В'єтнаму і Кореї (де "воїни-інтернаціоналісти" воювали ПРОТИ військ з мандатом ООН)...
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Чучхе

        В 68-му в ЧССР були загиблі

        У мене колись була пропагандивна радянська книжечка про це із згадками кількох прізвищ - а думаю, що кількість полеглих вимірювалась десятками
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.18 | Koala

          Я знаю, що було каміння з одного боку і кулі з іншого

          Але не думав, що було більше кількох десятків загиблих з обох боків.
          А книжечка... Он, про Майнілу теж прізвища ніби-то загиблих друкували. Хоча там якраз ніхто не загинув.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.03.18 | Чучхе

            я зустрічав цифри від 10 до 70

            ось тут, наприклад, кажеться http://shurigin.livejournal.com/117765.html В ходе передислокации и размещения советских войск (с 20 августа по 12 ноября) в результате действий враждебно настроенных лиц погибло 11 военнослужащих, в том числе один офицер; ранено и травмировано 87 советских военнослужащих, в том числе 19 офицеров. Кроме того, погибло в катастрофах, авариях, при неосторожном обращении с оружием и боевой техникой, в результате других происшествий, а также умерло от болезней — 87 человек.

            А в коментах вже зовсім інші джерела, зовсім інші цифри. Хоча для армади в 5000 вояків на ходу те, що хтось мав би загинути хоча б внаслідок нещасного випадку, стрільби по своїм і просто бардаку та хвороб - це нормально
          • 2008.03.18 | Большой Брат

            Щяззз! Каменюки.. РГ-42, хароший такой+

            камешек. У мну до сих пор от этого камешка отметина...Рваная такая дырдочка.

            ЗЫ. Для начала устриц надо хотяп попробывать.
            ЗЗЫ. Я вустриц ел в 68 годе, если че... :)
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.03.18 | сябр

              "Афганці" звичайні агресори та окупанти

              Досить балачок про 18-річних хлопців і Родіну, яка їх послала.Поки наші довбойоби не полізли в Афган. мій батько-гідроенергетик їздив у відрядження до Афганістану сам, на власних "жигулях". Вже через три місяці після введення наших військ будь-який шураві без охорони по території Афгану не проїхав би й кількох кілометрів - йому б банально відрізали голову. Підараси ті, хто прийняв рішення про введення військ. і підараси ті, хто там воював, бо. бачте, до тюрми не хотілося. У 1987 р. з нашої роти в учебці в 120 чол. лише 2 написали заяви. щзоб їх направили до Афгану. це були два не зовсім адекватні чечени. яким кортіло постріляти по живих мішенях. Звичайно ж, їм відмовили, бо командиру танка Т-72б в афгані було робити нічого (хто в курсі, той мене зрозуміє).
              Афганістан був першою країною, що визнав СРСР. Тодішньому королю Заір-шаху ми віддячили - підтримали недоумків, що вчинили т.зв. "квітневу революцію", а насправді військовий заколот. 10-річна війна вАфганістані стимулювала транзит наркотиків через Таджикістан, активізацію місцевих ісламістів і громадянську війну. внаслідок якої вся моя рідня Таджикістан залишила. тому до воїнів-інтернаціоналістів у мене ставлення таке саме. як і до ветеранів вермахту.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.19 | Робинзон

                Re: "Афганці" звичайні агресори та окупанти

                сябр пише:
                > Досить балачок про 18-річних хлопців і Родіну, яка їх послала.

                Вот именно, хватить трындеть, что они сами вдруг собрались дома, купили автоматы и поехали туда на вылазку.


                Далее:

                Поки наші довбойоби не полізли в Афган. мій батько-гідроенергетик їздив у відрядження до Афганістану сам, на власних "жигулях". Вже через три місяці після введення наших військ будь-який шураві без охорони по території Афгану не проїхав би й кількох кілометрів - йому б банально відрізали голову.

                Минуточку, нацючок, минуточку.Так папаня у Вас - знатный стукачок и партийный/профсоюзный активист был, если ему дали возможность Жигули купить в те годы, да к тому же САМОМУ! НА СВОЕЙ МАШИНЕ! ЗА ГРАНИЦУ!!!! Ого...Нифига себе...Проверенный органами товарисч папаня Ваш.А псевдо в КГБ у него какое было? Не спрашивали?


                Далее:
                Підараси ті, хто прийняв рішення про введення військ. і підараси ті, хто там воював, бо. бачте, до тюрми не хотілося.

                По поводу тех, кто послал ребят туда - с Вами полностью согласен.
                И даже понимаю Вашу позицию по отношению к ребятам - такое трусливое чмо, как Вы, уже в 18 лет было таким хитрожопым, что предпочло бы в тюрьму сесть. Поэтому Вы и считаете их ненормальными.

                Далее:
                10-річна війна вАфганістані стимулювала транзит наркотиків через Таджикістан, активізацію місцевих ісламістів і громадянську війну. внаслідок якої вся моя рідня Таджикістан залишила.

                Ёлки -палки...Нацюки -таджики выгнали семью украинского партийного оккупанта Сябра. Затем вся Ваша семейка смылась от сломавшейся чековой кормушки в Украину . Здесь Ваш папаня в 1991 г. сжег свой партбилет и дал наказ "Теперь, сынку, мы не русские оккупанты таджиков, мы теперь хохлы.Поэтому будь сам украинским нацюком - по крайней мере хоть из Украины нас тогда не выгонят" И семя упало в хитрожопую почву.

                Далее:
                тому до воїнів-інтернаціоналістів у мене ставлення таке саме. як і до ветеранів вермахту.


                понятное дело...Жили всем семейством, не тужили...папаня на машинке за бугор мотался...чеки-шмтоки возил...а тут интернационалисты весь семейный бизнес поломали. Кстати..Вы сами понимаете, что не любите воинов-афганцев только по экономическим личным причинам?Вы ведь ни словом не обмолвились о несправедливости по отношению к афганскому народу..Вам ведь на него начхать, судя из вышеизложенного Вами потока правдивого подсознания..
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | OlalaZhm

                  Робі, випийте валеріанки, вже пора...

                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.19 | Робинзон

                    Re: Робі, випийте валеріанки, вже пора...

                    Мадам, что пора? Вы выслали мне свое фото?
                    Спасибо за беспокойство обо мне, но я и не таких крокодилов в своей жизини видел, вынесу стойко.
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.19 | OlalaZhm

                      Re: Робі, випийте валеріанки, вже пора...

                      ...А Ви про що подумали???? Тепер зрозуміло, чому Ви до таких дивних висновків приходите по цілком зрозумілим темам
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.19 | Робинзон

                        Re: Робі, випийте валеріанки, вже пора...

                        А о чем можно думать, когда Вы пишете мне то "А за базар ответишь" , то "Пейте валерьянку"?
                        Я очень плохо разбираюсь в психологии найюкоффф с первичными и вторичными женскими половыми признаками, признаюсь честно.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                      Вам крокодили маряться?

                      Робинзон пише:
                      > Мадам, что пора? Вы выслали мне свое фото?
                      > Спасибо за беспокойство обо мне, но я и не таких крокодилов в своей жизини видел, вынесу стойко.

                      Оскільки Ви ніколи не бачили Олю, але стверджуєте, що вона - крокодил, це свідчить про Вашу глибоку неадекватність та несерйозність, а тому після цього ставитись серйозно до Вами написаного може kbit глибоко неадекватна людина.
                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.03.19 | Робинзон

                        Re: Вам крокодили маряться?

                        Михайло Свистович пише:
                        >
                        > Оскільки Ви ніколи не бачили Олю, але стверджуєте, що вона - крокодил, це свідчить про Вашу глибоку неадекватність та несерйозність,

                        Просто Вы не романтик.Может у меня безумно ранимая душа, но я несколько пессимистичен.Поэтому, когда женщина пишет мне "Пора...." я волнуюсь, но зараннее предполагаю, что она крокодил, чтобы потом не расстраиваться. И вообще - что за манера лезть в гендерную переписку? Может у нас отношения серьезные завязываются - видите, она обо мне уже заботится, валериану капает

                        Далее:
                        а тому після цього ставитись серйозно до Вами написаного може kbit глибоко неадекватна людина.

                        пусть это будет самым большим несчастьем в моей жизни))
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                          Re: Вам крокодили маряться?

                          Робинзон пише:
                          >
                          > Просто Вы не романтик

                          романтик

                          >
                          > Может у нас отношения серьезные завязываются

                          Вона на Вас не клюне, нє абальщайтєсь
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.03.19 | Робинзон

                            Re: Вам крокодили маряться?

                            Михайло Свистович пише:
                            >> романтик

                            "С большой дороги" (Бременские музканты)
                            >
                            Далее:
                            > > > Вона на Вас не клюне, нє абальщайтєсь

                            Гарантируете? Огромное спасибо. Самая приятная для меня новость на сегодня
                • 2008.03.19 | Михайло Свистович

                  Re: "Афганці" звичайні агресори та окупанти

                  Робинзон пише:
                  >
                  > Так папаня у Вас - знатный стукачок и партийный/профсоюзный активист был, если ему дали возможность Жигули купить в те годы

                  Брехати не гарно. Багато звичайних людей в ті роки також купували "Жигулі"

                  >
                  > да к тому же САМОМУ! НА СВОЕЙ МАШИНЕ! ЗА ГРАНИЦУ!!!!

                  З мирним апатичним Афганістаном не було проблем в гідроенергетика, який, очевидно, там працював разом з іншими радянськими людьми.

                  >
                  > такое трусливое чмо, как Вы, уже в 18 лет было таким хитрожопым, что предпочло бы в тюрьму сесть

                  А Ви там сиділи? Бо боягузи тюрми, як правило, бояться.

                  >
                  > Жили всем семейством, не тужили...папаня на машинке за бугор мотался...

                  Нафіг кому таки бідний бугор як Афганістан комусь був потрібен? Знайшли чому заздрити.

                  >
                  > чеки-шмтоки возил...

                  Які чеки, які шмотки у відсталому Афганістані?
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.03.21 | Робинзон

                    Re: "Афганці" звичайні агресори та окупанти

                    Михайло Свистович пише:
                    > Брехати не гарно. Багато звичайних людей в ті роки також купували "Жигулі"


                    Правильно, врать нехорошо.Вот и не врите, начните с себя.
                    В 1979-1980 году у многих обычных людей Жигули были ? У инженеров?Может местная форумная молодежь Вам и поверит. А я отлично помню те годы - Жигули только партийно-профсоюзные жополизы купить могли.Даже если инженер-суперспециалист своим горбом и мозгами зарабатывал официально достаточно денег( что уже почти нереально, только в загранке), купить он Жульку все равно не мог - огромный дефицит на них был.И распределяли их квотно, определенное количество на регион или министерство. Чтобы за свои бабки машину купить, нужно было или завмагом быть, или крупным начальником.( я уж о всякой горкомовско-райкомовской сволочи не говорю) А инженеру нужно было для этого зарабатывать отнюдь не инженерские деньги(за границей) ,быть для этого не просто партийным , но и на всех партсобраниях глотку рвать и на портрет Ленина дрочить с двух рук, не забывая при этом стучать на коллег.


                    Далее:
                    > З мирним апатичним Афганістаном не було проблем в гідроенергетика, який, очевидно, там працював разом з іншими радянськими людьми.

                    Михаил, Вы просто сами себя превзошли .Теряюсь в догадках - это у Вас склероз или Вы из себя наивную гимназистку пытаетесь строить.
                    Мир в Совке делился тогда строго на три части - СССР, соцстраны и капстраны.Чтобы поехать на вонючие 10 дней в туропоездку в соцстрану , человека КГБ выворачивало наизнанку - собиралась куча анкет, характеристик,шерстили биографию и всех родственников...Чтобы не дай жэж Бог СССР не опозорил, покупая венгерские носки мешками.
                    А уж в капстрану...Да не в турпоездку в группе под надзором "старшого" из КГБ....А в 1979-1980 (!) на своей машине(!!)без присмотра(!!!) свободно через границу из Таджикистана в капиталлистический Афган(!!!)....накануне вторжения(!!!!!!!)
                    Спросите любого , кто Совок помнит, все как один ответят - это или особо проверенному надежнешему стукачку КГБ, или КГБисту (не каждому) могли позволить.Он же легко на своем драндулете мог махнуть дальше, в Иран и т.д., выдать ЦРУ тайны "передовой советской гидроэнергетики", попросить убежища...И тогда сломалась бы карьера и полетели бы звезды с погон у КГБиста, который ему разрешение на выезд подмахнул.Так что папаня у Сябра был для КГБ насквозь родной, которому можно было свою судьбу и карьеру доверить.

                    Далее:
                    > А Ви там сиділи? Бо боягузи тюрми, як правило, бояться.

                    А Вы? Что это Вас на восхваление уголовников потянуло?Януковича вдруг зауважали? Тот в тюрьме сидел,авторитетом вроде там пользовался ,а от летящего яйца в обморок падает, храбрый парень такой.
                    Вы такую чушь несете, смешно читать. По Вашей логике на войнах воюют одни трусы, а храбрецы-дезертиры в тюрьмах гордо сидят.


                    Далее:
                    > Нафіг кому таки бідний бугор як Афганістан комусь був потрібен?

                    Опять склероз имитируете?
                    Чтобы попасть на работу не то что в капстрану Афганистан, а хотя бы в вонючую Монголию или на нищую Кубу такие конкуррентные страсти кипели и интриги плелись, что Шекспир не опишет.


                    Далее:
                    Знайшли чому заздрити.

                    Нэ судыть усих по соби(С).
                    Пусть Сябр мне завидует, что мой отец был порядочным человеком.

                    >Далее:
                    > Які чеки, які шмотки у відсталому Афганістані?

                    Опять склероз или играете в наивность. Ведь Вы же не идиот, чтобы не понимать - в любой, даже самой отсталой капиталлистической стране есть магазины, в которых замучанный дефицитом совок чувствует себя, как в раю. А "чеками" платили нашим спецам зарплату, на эти чеки в закрытой для остальных совков системе магазинов Каштан в СССР можно было купит весь дефицит - от кроссовок до видеомагнитофонов.Я вот пишу и думаю - может Вы в Украину в 1991 г.из Штатов приехали, коль ничего о своковой действительности якобы не знаете?
            • 2008.03.18 | сябр

              Re: Щяззз! Каменюки.. РГ-42, хароший такой+

              А хіба чехи та словаки вас до себе запрошували?
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.03.19 | Большой Брат

                Re: Щяззз! Каменюки.. РГ-42, хароший такой+

                +++А хіба чехи та словаки вас до себе запрошували?+++

                ===Не спрыгивайте с темы. :)
                Вопрос о пулях и каменюках.===
                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.03.19 | AxeHarry

                  Re: Щяззз! Каменюки.. РГ-42, хароший такой+

                  Панімаіш, другг, када ти ко мнe в гості на машинe пріeдeшь , позвонівши прeдварітeлно, ми посідім за столом, я угошу тeбя чeм eсть в домe, ми посідім возлe каміна ілі компа, пообсуждаeм нeкіє расхождeнія во взглядах на мeждународную і внутрeнную політіку а такжe рассмотрім вопроси развітія самогоноварeнія і контроля качeства продукціі. Дeто так, как в луччіх домах.

                  Но eслі ти подєдeш ко мнe в гості на танкe, дажe c рассказом о нeмeряной дружбe і тд, то празднічний стол будeт состоять із угошeній тіпа РПГ і РГ42. а на апeрітів - коктeйлі по ізвeстному рeцeпту, как прінято в луччіх домах. чeм богати ... таксказать...
          • 2008.03.18 | Navigator

            Читали моє про Майнілу? Це шедевр для імперсько-звихнутих.

            Щойно опубліковані документи військових навчань Червоної армії за рік до її нападу на фіннів. В них чорним по білому легенда: білофіни почнуть війну проти СССР з обстрілу Майніли!
            Не здивуюсь, якщо РПЦ за такі чудеса Сталіна таки канонізує.
            Воістину чудотворець!
      • 2008.03.18 | Tatarchuk

        це питання до авторів та замовників "монументу"

        Koala пише:
        > В мене чомусь таке враження, що операція в Чехословаччині, хоч і планувалася як військова, виявилася суто поліцейською.

        Ну так, а хлопці "інтернаціоналісти" вважають інакше, тільки й всього.

        > І ще - не вистачає В'єтнаму і Кореї (де "воїни-інтернаціоналісти" воювали ПРОТИ військ з мандатом ООН)...

        На тому пам\ятнику і Корея, і Вьєтнам, і Ангола і навіть Куба здається є. Ми ще жартували, як так Чечні нема.
    • 2008.03.18 | один_козак

      Як пам'ятник жертвам чи як заслугам?

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Tatarchuk

        х.е.з, тобто ікс його ігрек зет

        Судячи з всього, за документами це пам/ять загиблим (але нашим, а не тим проти кого вюовали), а за практикою мабуть і як вшанування їхніх заслуг, ну там подвигів всякіх нереальних та всього такого. Квіти ж хтось туди носить, десантники особливо.
        Але точно - не жертвам з тих країн, в які було зчинено напади "інтренаціоналістів".
  • 2008.03.18 | один_козак

    А шо таке ООО "Солдаты империи"? Бачили в переходах?

    Давно думав тут тему розмістити.
    Що воно - просто такий вид жебрацтва чи пропаганда? Стоять 3 чи 4 "пацана" у камуфляжі та з радянськими відзнаками і співають душещіпатєльниє "афганські" пісні. Перед ними стоїть півметрова заввишки скринька з написом "ООО Солдаты империи". Що вони хочуть сказати? Що це солдати-жертви імперії чи що це такі хороші хлопці, бо за імперію-Родіну кров проливати й підкорювати сусідні народи - свята справа?
  • 2008.03.18 | Абу

    знаєш як це робиться?

    десь тягнеться за інерцією, десь на особистих симпатіях або зв'язках, були випадки коли місцевий функціонер однієї з партій вважав що це їм допоможе і починав трохи спонсорувати або лобіювати. в кожному окремому випадку своя пісня
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Чучхе

      У нас за інерцією. Але я поговорю з директором школи

      до речі в Святошинському РУГУ серед фотографій всяких злочинців до цього часу висить орієнтування на "терористів з "Пори" зразку очени-04, ніхто просто не додумався зняти...

      Хоча тут колега запропонував хорошу ідею. Спочатку напишу в газеті, а потім - поговорю.

      Я до речі колись написав, що у мене в під"їзді вікна вибиті, так одразу не тільки вікна вставили, а й дах перекрили!

      До речі, ти щось мені не відповідаєш з приводу теми, піжднятої під час нашої останньої здибанки
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.18 | Абу

        я декілька разів припиняв всякі дурниці в школі

        де вчиться моя доця. поговориш з директором, скажеш що діло якесь тухле, при нагоді може в пресу вилізти. за моїм досвідом директор потім тишком-нишком все виправить.

        смішно з цими школами. прокурорський синок-мерзотник всю школу дибки поставив - з нього пил здувають, з таким самим балбесом тільки значно менш злобним, сином одного відомого політтехнолога навпаки - татусь вічно дирекції щось винен.

        по здибанці - все передали, тепер чекаємо. видно дозріває
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.19 | Киянка

          Оце і є одна з найдоцільніших реакцій

          на всяку фігню в школах: іти, перконливо говорити з адміністрацією, та ПРОПОНУВАТИ САМИМ - допомогу в огранізації (далі - запросити ветерана УПА, екскурсії в музей окупації, правильне :) свято, тощо - що Ви хочете для Ваших дітей )
  • 2008.03.18 | Mossad

    п. Чучхе, на вашому місті

    Я би не дуже розповсюджувався про святкування новрузів і зв'язки з афганцями. Просто дружня порада, бо не всі в українських правоохоронних органах такі вже вори й тупаки, чи з такими самими промитими мізками, як у "друзів нещасних афганців". До речі, я не думаю що той же Томенко наприклад...

    Мдя, північна корея, північна корея, а воно он що. Раніше я поблажливо вважав вас чудачком, а тепер, бачу, слід занести вас у мою жовто-блакитну книгу.

    Тьху.

    Не було би Афгану і "афганців", не було би незалежної Украни.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Koala

      Угу. Поки Лук'яненко з Чорноволом за ґратами сиділи

      афганці творили незалежну Україну, так?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.19 | Mossad

        програна війна в Афганістані разом з Чорнобилем

        зробили для Незалежності те, чого би ніколи не подужали розповсюджувачі книжечок.
  • 2008.03.18 | Раціо

    Афганська тема має йти в єдиній експозиції: "Злочини СССР"

    Після придушення "празької весни" і перед Чорнобилем.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.18 | Koala

      І місце є - нинішній музей історії ВВв

      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.19 | Чучхе

        Швидше - в музеї совєцької окупації

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.19 | Koala

          Я давно вже пропонував переробити

          Музей історії ВВв на Музей тоталітаризму. Третина експозиції вже є; необхідно ще доповнити німецькою військовою технікою, замінити гаубиці вздовж алеї на Ленінів, Ватутіних і т.д., і всередині додати матеріали про розкуркулення, Голодомор, ГУЛАГ, Угорщину, можна одну-дві експозиції про пацифікацію і операцію Вісла, афганська техніка там вже стоїть...
  • 2008.03.19 | Михайло Свистович

    Re: Нафіга в києвських школах популяризують "воїнів-інтернаціоналіст

    Чучхе пише:
    > ів"?

    Бо совки керують школами

    > При цьому школярам зовсім не пояснюють агресивну суть інвазії радянських військ до Афганістану, вчинення там декількох державних переворотів, вбивства і репресії проти мирного населення, врешті решт

    Бо наші люди не можуть чинити погано :)
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.03.19 | ДП

      "Иди и смотри"

      в 1987 р, коли я ще вчився у технікумі нам привезли та показали в актовому залі фільм "Иди и смотри" (памятаєте може, про звірства німецьких карателів в Білорусі). Після перегляду мій сусід по гуртожитку на тиждень пішов у запій. Бо то, цитую його: "Був фільм про мене. Я був цим карателем"... Тоді було дуже модно носитися з афганцями, але він посилав усіх на х...й, коли його просили на якихось комсомольських зборх виступити. Бо згідно особової справи хлопець мав купу нагород, які він, чомусь, ніколи не показував і не одягав.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.03.19 | OlalaZhm

        Re: "Иди и смотри"

        Мій однокласник, який там був, теж посилав всіх, коли просили розповісти.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.03.20 | Большой Брат

          Re: "Иди и смотри"

          +++Мій однокласник, який там був, теж посилав всіх, коли просили розповісти.+++

          === И правильно делал. Уважаю.===
      • 2008.03.19 | Михайло Свистович

        Re: "Иди и смотри"

        ДП пише:
        > в 1987 р, коли я ще вчився у технікумі нам привезли та показали в актовому залі фільм "Иди и смотри" (памятаєте може, про звірства німецьких карателів в Білорусі).

        Пам"ятаю. Один з небагатьох більш менш правдивих фільмів про війну.

        > Після перегляду мій сусід по гуртожитку на тиждень пішов у запій. Бо то, цитую його: "Був фільм про мене. Я був цим карателем"... Тоді було дуже модно носитися з афганцями, але він посилав усіх на х...й, коли його просили на якихось комсомольських зборх виступити. Бо згідно особової справи хлопець мав купу нагород, які він, чомусь, ніколи не показував і не одягав.

        Я теж знавав таких "афганців"


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".