законопроект про скасування недоторканности нардепів
03/20/2008 | Sean
направлено до КСУ. Голосували ТЮльки та Несуни 226 голосів.
Гут саме по собі. Хоча, ясен пень, доля цього законопроекту у подальшому є вкритою мрякою.
Гут саме по собі. Хоча, ясен пень, доля цього законопроекту у подальшому є вкритою мрякою.
Відповіді
2008.03.20 | ОРИШКА
Тю! шо ж риги, вони ж як верещали про те саме
2008.03.20 | Sean
щойно голосували аналогічне рішення за проектом ригів
не пройшов - 2242008.03.20 | ОРИШКА
Таки більшість - є, хоча за неї варто боротися
2008.03.21 | SpokusXalepniy
У ригів аргументація була набагато краще. І взагалі...
...я вважаю, що вони в піарі перемогли помаранчевих.Висновок.
Помаранчеви робили все це заради піару (і тільки!!!), і саме в цьому програли регіонам, комуністам і Литвину.
То запитую - де мозки?
P.S.
Я особисто і досі вважаю, що знімати недоторканність з депутатів зарано, бо знімаючи це формально, в реалі з'являється набагато більше шансів на арешт чесних і менш - заможніх бандитів.
Робити це можна лише тоді, коли будуть ХОЧ ЯКІ зрушення на покращення кадрів в прокуратурі, МВС і СБУ.
2008.03.21 | Sean
не знаю, що Ви маєте на увазі під кращою аргументацією
знімати недоторканність з Президента - злоякісна маячня, справа не в персоналіях, а в посаді - це глава держави, символ певного роду. Про суддів - сумнівно вері-вері.А щодо піару - тепер коли КСУ схвалить законопроект а ригі його валитимуть, прусакам буде такий піяр, що плакатимуть вони гірко
2008.03.21 | SpokusXalepniy
Пояснюю.
Sean пише:> не знаю, що Ви маєте на увазі під кращою аргументацією знімати недоторканність з Президента - злоякісна маячня, справа не в персоналіях, а в посаді - це глава держави, символ певного роду. Про суддів - сумнівно вері-вері.
Під піаром я маю на увазі паблик рілейтед. Виступи ригів з трибуни були більш впливові. Хоча б тому, що ніяких пояснень з боку помаранчевих про те, чому треба залишати недоторканість суддів і президента, не було.
> А щодо піару - тепер коли КСУ схвалить законопроект а ригі його валитимуть, прусакам буде такий піяр, що плакатимуть вони гірко
Становище зараз таке, що якщо КСУ схвалить... то це вже сам по собі буде факт антіпіару. Бо такий в Україні зараз статус КС по впливовості на души людей.
2008.03.21 | Sean
Re: Пояснюю.
SpokusXalepniy пише:> Sean пише:
> > не знаю, що Ви маєте на увазі під кращою аргументацією знімати недоторканність з Президента - злоякісна маячня, справа не в персоналіях, а в посаді - це глава держави, символ певного роду. Про суддів - сумнівно вері-вері.
> Під піаром я маю на увазі паблик рілейтед. Виступи ригів з трибуни були більш впливові. Хоча б тому, що ніяких пояснень з боку помаранчевих про те, чому треба залишати недоторканість суддів і президента, не було.
Та ну. Це суб'єктивні враження. Мені їхні виступи більше скидалися на істерику і надрив.
> > А щодо піару - тепер коли КСУ схвалить законопроект а ригі його валитимуть, прусакам буде такий піяр, що плакатимуть вони гірко
> Становище зараз таке, що якщо КСУ схвалить... то це вже сам по собі буде факт антіпіару. Бо такий в Україні зараз статус КС по впливовості на души людей.
Ви перебільшуєте
2008.03.21 | SpokusXalepniy
Re: Пояснюю.
Sean пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Sean пише:
> > > не знаю, що Ви маєте на увазі під кращою аргументацією знімати недоторканність з Президента - злоякісна маячня, справа не в персоналіях, а в посаді - це глава держави, символ певного роду. Про суддів - сумнівно вері-вері.
> > Під піаром я маю на увазі паблик рілейтед. Виступи ригів з трибуни були більш впливові. Хоча б тому, що ніяких пояснень з боку помаранчевих про те, чому треба залишати недоторканість суддів і президента, не було.
> Та ну. Це суб'єктивні враження. Мені їхні виступи більше скидалися на істерику і надрив.
Я згоден, що було багато саме таких. Але і "надрив" був зроблен фахово - на публіку, тобто на піар.
Но були і досить спокійні виступи (Лавринович...).
> > > А щодо піару - тепер коли КСУ схвалить законопроект а ригі його валитимуть, прусакам буде такий піяр, що плакатимуть вони гірко
> > Становище зараз таке, що якщо КСУ схвалить... то це вже сам по собі буде факт антіпіару. Бо такий в Україні зараз статус КС по впливовості на души людей.
> Ви перебільшуєте
В такому питанні невеличка гіпербола не заважає, а акцентує.
2008.03.20 | троль ak1001
и все равно молодцы
2008.03.20 | ОРИШКА
Юристы и специалисты - а разве хорошо снимать
неприкосновенность с судей? По крайней мере в current ситуации?2008.03.20 | Sean
а хіба в тому законопроекті є хоч слово про суддів?
2008.03.21 | ОРИШКА
а законопроект ПР - там же і про суддів, і про президента?
2008.03.21 | Михайло Свистович
Re: Юристы и специалисты - а разве хорошо снимать
ОРИШКА пише:> неприкосновенность с судей?
Ошень навіть карашо
> По крайней мере в current ситуации?
Що таке current?
2008.03.21 | ОРИШКА
текущая
2008.03.21 | Sean
дискусійно
2008.03.20 | samopal
А хто з несунів не проголосував? Таких двоє...
2008.03.21 | samopal
.
2008.03.21 | Предсказамус
Гриценко и Жвания (л)
Это добавило моего к ним уважения.http://gska2.rada.gov.ua/pls/radac_gs09/gol_karta_zal_frack4?g_id=1017&v_select=&var_vid=2&var_kod=2&var_select=1
2008.03.21 | ОРИШКА
Те есть, то, что должно пробудить уважение к
депутатам от народа - для Вас аргумент недостаточный, так как могут начаться расправы над неугодными?А может такой страх будет понудительным фактором к стремлению формировать нормальную третью ветвь?
2008.03.21 | SpokusXalepniy
Содержания текста не понял. Все слова, правда, знакомы.
2008.03.21 | ОРИШКА
Народ жаждет видеть депутатов прикосновенными.
А специалисты-правоведы не все "за", мотивировка, как я понимаю - могут начаться преследования неугодных. Тут дорожки специалистов и "прстого народа" расходятся.2008.03.21 | SpokusXalepniy
Потому что если вы спросите у народа, то он вам...
...скажет, что главное, чтобы по тюрьмам сидели бандиты-депутаты!Даже в том случае, если среди них будет один невиновный.
И это ещё допустимо (для народа). Что с него взять!?
Намного хуже, что этого же мнения придерживаются некоторые украинские ЮРИСТЫ ! С университетским образованием.
Вот их-то вбив би!
2008.03.21 | Предсказамус
Смертную казнь поддерживает подавляющее большинство. И?
Народ вообще не вспоминает о депутатской неприкосновенности, пока о ней не напомнят. Точно так же, как о смертной казни, Нахтигале, НАТО, памятниках Екатерине и Бендере etc.Перечень ничего не напоминает?
2008.03.21 | ОРИШКА
Так я у Вас потому и спрашиваю, что Ваше мнение
в вопросах права пока для меня весомое2008.03.21 | Анатоль
Re: Гриценко и Жвания Так вони ще й за проект ригів голосували
Цікава була б ситуація.Припустимо зняли з президента недоторканність. І за якийсь злочин посадили в тюрму.
Але відсторонити його від виконання обовязків можна лише процедурою імпічменту. А вона не пройшла.
І от президент в тюрмі виконує свої президентські обовязки.
Підписує і ветує закони, приймає послів, проводить засідання РНБО, заключає міжнародні договори, виступає перед ВР, робить подання на премєра, прокурора, голову СБУ, міністрів, віддає накази військам...
Цікава картина. Юристу Предсказамусу подобається.
2008.03.21 | samopal
Вважаю, на розгляд КС тре було відправити обидва законопроекти
Це було б політично коректніше, і ригіонасти не мали б зайвого приводу для піару.2008.03.21 | SpokusXalepniy
Недоторканість - це в першу чергу можливість...
... почати розслідування. А до в'язниці ще треба для президента пройти довгий шлях.Зокрема, Ющенко це зовсім не стосується. Дурість не підсудна.
Анатоль пише:
> Цікава була б ситуація.
> Припустимо зняли з президента недоторканність. І за якийсь злочин посадили в тюрму.
> Але відсторонити його від виконання обовязків можна лише процедурою імпічменту. А вона не пройшла.
> І от президент в тюрмі виконує свої президентські обовязки.
> Підписує і ветує закони, приймає послів, проводить засідання РНБО, заключає міжнародні договори, виступає перед ВР, робить подання на премєра, прокурора, голову СБУ, міністрів, віддає накази військам...
> Цікава картина. Юристу Предсказамусу подобається.