Русские люди празднуют гибель украинца (л)
03/23/2008 | Убітий Єнот
в Косово.
Отдельно обратите внимание на комментарии...
Любовь к нам наших русских братьев велика...
http://shurigin.livejournal.com/140673.html?page=2#comments
Отдельно обратите внимание на комментарии...
Любовь к нам наших русских братьев велика...
http://shurigin.livejournal.com/140673.html?page=2#comments
Відповіді
2008.03.23 | Адвокат ...
Я б сказав,-- безмежна й безпардонна.
2008.03.23 | Робинзон
Re: Только идиот мог сделать такое название ветки
Где там празднуют? Чушь.А "любовь к хохлам" значительно толерантнее, чем дышащяя ненавистью ко всему русскому переписка на форуме местных ублюдков нацюков-свидомитов.
В чужом глазу соринку видете, а в своем бревна не замечаете
2008.03.23 | Koala
А коли тут востаннє раділи з приводу загибелі рядовго росіянина?
Додаю "рядовго", бо ще "класових борців" до свідомитів зарахуєте...2008.03.23 | Робинзон
Re: А коли тут востаннє раділи з приводу загибелі рядовго росіянина?
Хорошо сказано -" когда в последний раз"...значит были такие "разы"2008.03.23 | Раціо
А якщо відповідь на питання "коли" - "ніколи"?
2008.03.24 | Робинзон
Re: А якщо відповідь на питання "коли" - "ніколи"?
Был бы рад, но Коала знает что то другое.2008.03.23 | Mercury
Ніхто не радіє, читайте запис в ЖЖ.
Недружнє ставлення, дійсно, є. Неприємно читати перекручені висловлювання про Україну. Але радощів з загибелі українця немає. Заголовок брехливий.Замість того, щоб один одного тут поливати - посилайте свої коменти в ЖЖ.
2008.03.25 | один_козак
А що скажете про заголовок статті в ЖЖ?
"Судьба оккупанта".Що в цьому вислові? Може скорбота? За для висловлення співчуття автор вжив слово "оккупанта"?
2008.03.25 | Mercury
Скажу, що це гідота
Бо нормальні люди не стануть називати свого товарища по зброї - так, саме по зброї, бо Росія - член ООН та також приймає участь у миротворчих акціях - окупантом. А ще пишаються якоюсь "офіцерською честю"... Стидоба!2008.03.24 | один_козак
Приведите как пример ОДИН такой раз. Спекулянт.
2008.03.23 | Адвокат ...
У Ваших очах не помітити колоди українохвобства може тіко
лінивий.2008.03.23 | Робинзон
Re: "А Вы не путайте свою личную шерсть с государственной"(С)
Вечно нацюки отождествляют себя с Украиной ( или с любой другой страной - в каждой есть такое же дерьмо).Если я не люблю вас, нацюков (кстати и русских тоже), то эта нелюбовь к Украине не относится.
2008.03.23 | Адвокат ...
Я,-- не мацькальський чиновник. І не чиновник в загалі.
2008.03.23 | Sean
Вважайте, бо слиною вдавите ся
і буде вам йой.2008.03.23 | Koala
Це русисти... чи рашисти... не знаю, як правильно...
2008.03.23 | Sean
нема чому дивувати си. "Звичайне московство"
2008.03.23 | Mercury
Загловок поганий, брехливий, провокаційний
Якщо декілька махрових щовіністів кажуть недобре про Україну, це не означає, що "Русские люди празднуют гибель украинца". В гілці ЖЖ є багато вислвлювань проти українофобії. Я долучив і свій коментhttp://shurigin.livejournal.com/140673.html?thread=9472897#t9472897
Непогано, щоб і інші відповіли змістовно на українофобські закиди.
А нашому модеру непогано було б зробити зауваження автору цієї гілки, бо, повторюю, назва є брехливою та провокаційною.
2008.03.23 | Адвокат ...
Ваша відповідь, безумовно, культурна, толєрантна, але слабка.
Ви вперто іґноруєте тей хвакт, що будь яка активність України, не узгоджена з кремлівсько-ґебівською бандою, "русскіє люді" сприймають, як те, що "Западенцы вообще используют любую возможность нагадить России.".Не закривайте на це Ваші очі. Не хтять "русскіє люді" сприймати Україну иншим чином, ніж кольонію, домініон, чи протекторат Мацькалії. Мо` час пройде, і їх попустить. Але цим, на зара,-- й не пахне...
2008.03.23 | Робинзон
Re: Вы считаете себя свободным от холопства, но:
Адвокат ... пише:"Западенцы вообще используют любую возможность нагадить России.".
Во первых -не жители запада страны( там люди тоже разные, как и везде), а нацюки.А уж нацюков хлебом не корми - дай только возможность какашку в сторону России метнуть.
>
Далее:
> Не хтять "русскіє люді" сприймати Україну иншим чином, ніж кольонію, домініон, чи протекторат Мацькалії.
Лично я хочу, чтобы Украина была независима и нейтральна.Для этого необходимо поддерживать нормальные отношения как с Западом, так и с Россией.А нацюки - холопы, лижущие сапоги Западу , при этом считающие себя свободными людьми лишь на том осовании, что они отрывают губы от чужих сапог лишь для говнометания в "мацкалию". Нацюкам не дано понять, что свободные люди определяются не по тому, чью именно задницу они целуют, а по тому, что они вообще этим не занимаются.
Естественно, что нацюкам нестерпимы любые высказывания, в которых призывают дружить не только с Западной Европойи но и с ненавистным им "Кацапстаном" .Носитель таких высказываний автоматически превращается в "оккупанта" и "пятую колонну". При этом вы не замечаете, что вся разница между маргиналкой Витренко и вами,господа нацючки, только в том, что Витренко предлагает подставить зад России, а вы - Западу. А то, что в любом из этих случаев у Украины будет болеть попа -даже не задумываетесь.Вы , как и Витренко, тоже хотите сделать из Украины шлюху, только в отличие от нее пытаетесь лечь под другого "клиента".
Поэтому Ваша обличительная фраза абсолютно справедлива с некоторыми поправками :"Не хтять "свидоми нацюкы" сприймати Україну иншим чином, ніж кольонію, домініон, чи протекторат Запада и США."
Не умещается в ваших головушках нехолопская психология, увы.
2008.03.23 | Адвокат ...
Расслабьтєсь, любєзнай! Я тих Ваших бздур за часів савка чув-
перечув,- над всяку людську міру.Не тратьте Ваих скромних сил. І будє Вам дзен!
2008.03.24 | Робинзон
Re: Сочувствую, что Вас называли холопом со времен Совка
Попробуйте думать и жить, не как холоп - и Вам тоже будет дзен2008.03.24 | Адвокат ...
А шо тута пробувать?
Пробувать тре тіко гомо-мацькаліусам. У всих инших людей, за окремими виключеннями, як то північні корейці, китайці та кубинці, все виходить природньо, без напруги.2008.03.25 | Робинзон
Re: А шо тута пробувать?
Адвокат ... пише:все виходить природньо, без напруги.
Я Вам не о акте дефекации писал.Судя по запаху в форуме у Вас с этим действительно все в порядке.
Попробуйте ради разнообразия , выражаясь языком проклятого кацапского классика , "Выдавливать из себя по капле раба".
Может тогда Вы и Ваши единомышленники поймут наконец, что ведете вы себя хуже и глупее проститутки - предагаете сделать Западу все, что этот "клиент" захочет , но при этом даже ничего от этого клиента не получая взамен. Попробуйте вести себя так, чтобы Украина была порядочной женщиной, за которой нужно ухаживать и её добиваться, а не шлюхой, навязывающей себя Западу, как Вы сейчас поступаете.
2008.03.24 | Раціо
А Ви бува не хочете, щоб 2+2=5?
Робинзон пише:> Лично я хочу, чтобы Украина была независима и нейтральна.
Але оскільки в реальному світі можливе лише одне з цих двох, то Ви хочете ... дайте вгадаю ... щоб Україна була невтральна. Вгадав?
2008.03.24 | Робинзон
Re: А Ви бува не хочете, щоб 2+2=5?
Раціо пише:> Але оскільки в реальному світі можливе лише одне з цих двох
Или независимость, или нейтральность? Чушь.Вы клевещете на реальный мир.Зараннее оговориваю, что под независимостью я понимаю самостоятельность в принятии внутригосударственных и внешнеполитических решений , а под нейтральностью - не участие ни в каких военных блоках.
Чтобы потешить Вашу душу,приведу для примера самое нацюковое государство в мире - Израиль.Оно нейтрально и независимо, при
этом умеет дать по мордасам всем окружающим его враждебным странам.
Нас же, в отличие от Израиля, никто не пытается уничтожить силой оружия, так что Ваш пессимизм мне просто непонятен.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Тоже полезный пост
Любите вы, души нараспашку выворачивать, все говно видно, а вам и невдомек.Ттоталитарность личности не лечится, совок таких вас миллионами штампует. И самое лучшее контролировать подобных калек внутри страны и отгородиться от них натовским щитом вовне.
2008.03.24 | Робинзон
Re: Тоже полезный пост
Убітий Єнот пише:> Любите вы, души нараспашку выворачивать, все говно видно
Извините, что вывернул нараспашку Вашу душу. Но свой навоз Вы показали всем еще до моей вивисекции, когда пришпандерили к этой ветке не соответствующее реальности название.
Падаль ( в том числе и дохлых енотов) нужно вовремя закапывать, чтобы тушка не смердела.
Далее:
> Ттоталитарность личности не лечится.
Холопство не лечится - совок действительно много вас нашлепал. Нацюки и витренковцы мечутся в поисках хозяина, становясь на задние лапки и заискивающее заглядывая в глаза "Возьмите нас, мы будем преданно служить". Шавки без чувства собственного достоинства.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Тоже полезный пост
Извините, что вывернул нараспашку Вашу душу. Но свой навоз Вы показали всем еще до моей вивисекции, когда пришпандерили к этой ветке не соответствующее реальности название.Падаль ( в том числе и дохлых енотов) нужно вовремя закапывать, чтобы тушка не смердела.
Не хотел я поднимать эту тему, но... Ладно...
Видите ли, Вам следует примириться с мыслью, что убить меня, моих единомышленников Вы пока не можете. Возможно, в будущем, у Вас такая возможность появится, но помните, что в этом случае закопанным можете оказаться именно Вы.
Ну а чтобы подобных эксцессов не было за подобными Вам элементами необходим жесткий контроль государства, каковой имеется во всех цивилизованных странах к которым мы так стремимся...
Холопство не лечится - совок действительно много вас нашлепал. Нацюки и витренковцы мечутся в поисках хозяина, становясь на задние лапки и заискивающее заглядывая в глаза "Возьмите нас, мы будем преданно служить". Шавки без чувства собственного достоинства.
Говорите за себя, ладно? За собой следите, себя уважайте. А шавки, Витренко и.т.д. не имеют к теме обсуждения никакого отношения.
2008.03.24 | Робинзон
Re: Тоже полезный пост
Убітий Єнот пише:> Видите ли, Вам следует примириться с мыслью, что убить меня, моих единомышленников Вы пока не можете.
А Вам пора примириться с мыслью, что такое гов...ой ..экскремент, как Вы , недостоин настолько серьезных эмоций, чтобы возникло желание даже пальцем к Вам прикоснуться. Я слишком брезглив. И закапывать предполагалось ( и буду это делать с удовольствием в гигиенических целях))падаль, которую Вы и Вам подобные разбрасывают на сайтах.Собственно, Вы и сами отлично понимаете о чем шла речь. Но поскольку ответить по существу на мои справедливые суждения о Вас и Ваших соратниках Вам было нечего, Вы начали корчить из себя "жертву за идею в прицеле москаля", чтобы отвлечь внимание от существа вопроса.
Особое умиление вызывают слова "пока не можете".Даже сложно понять - это у Вас пессимизм или оптимизм))
Иными словами - не ссыте, спите спокойно.
Далее:
> Ну а чтобы подобных эксцессов не было за подобными Вам элементами необходим жесткий контроль государства, каковой имеется во всех цивилизованных странах к которым мы так стремимся...
Тут я с Вами невероятно солидарен.Если бы государство реально выполняло свои функции и соблюдало свои законы - сидели бы Вы уже давно за решеткой за разжигание межнациональной розни.
Кстати...меня весьма позабавила Ваша склонность в случае даже воображаемой опасности переврнуться на спинку и замереть в позе "законопослушного гражданина", на манер жука.
Далее:
А шавки, Витренко и.т.д. не имеют к теме обсуждения никакого отношения.
Если Вам не понятна связь, то ешьте больше рыбы.Рабы в поисках господ - вот краткая характеристика витренковцев и Вас с вашими единомышленниками.
2008.03.24 | Адвокат ...
Хєрню буровите, любєзнай!
Робинзон пише:> Если Вам не понятна связь, то ешьте больше рыбы.Рабы в поисках господ - вот краткая характеристика витренковцев и Вас с вашими единомышленниками.
Ваш приклад демонструє, що вживання риби не дає розуму. Вєтрянка та ї прихильники не пана шукають, але панування. Тіко такий, як Ви,-- пересичений хвосхвором мудрегал міг "полум`яних камуніздов" рабами назвати.
ФФ сад!!!
2008.03.25 | Робинзон
Re: Хєрню буровите, любєзнай!
Адвокат ... пише:Вєтрянка та ї прихильники не пана шукають, але панування. Тіко такий, як Ви,-- пересичений хвосхвором мудрегал міг "полум`яних камуніздов" рабами назвати.
Вы , оказывается, глупее, чем я предполагал.
Витренко ищет хозяина в лице России, чтобы опираясь на него тоталитарно править внутри Украины( это её недостижимая программа-максимум).
Вы ищете хозяина в лице Запада с той же целью.
Коммунисты всегда были рабами классовой идеи(если это Вам непонятно). Ради достижения этой идеи они сами жили, как рабы и пытались обратить в рабство весь мир.
Меня забавляет, когда такой нацюк , как Вы ,поет дефирамбы коммунякам.
2008.03.25 | Mercury
Душа нараспашку - шершавым языком плаката
Ну тут, конешно, не душа, понятно.А может вовсе и не надо так вот распахиваться?
2008.03.25 | Убітий Єнот
Re: Душа нараспашку - шершавым языком плаката
Научились постить фотки? Это похвально, но зачем засирать форум кишками какими-то. Запостьте что-ли порнуху качественную потрадиционнее и то лучше будет.А это слишком жестко - копро-некро, впрочем у каждого свой вкус...
2008.03.24 | Раціо
У Вашій чудовій теорії лишився нез'ясованим один параметр
Убітий Єнот пише:> Ттоталитарность личности не лечится, совок таких вас миллионами штампует. И самое лучшее контролировать подобных калек внутри страны
Гіпотетично, якщо прийняти вашу покалічену/москальську картину світу, то Ви явно потрапляєте у список отих самих тоталітарних лічностєй, яких треба контроліровать, і те.де. Суперпозицією такої нехитрої конструкції на виході отримуємо ... сурпрайз! - Рашу (літтл). Ви не зможете відгородитися від дикунів, поки не відгородитеся від власних дикунських мислішок.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: У Вашій чудовій теорії лишився нез'ясованим один параметр
Во всех цивилизованных странах, в Европе, Штатах экстремистов контролируют, спецслужбы ими занимаются. Это не противоречит правам и свободам человека и гражданина. Если они не преступают закон, их не наказывают, преступают - поступают по закону. Вот и все. Это вопрос государственной безопасности и безопасности общества.Не знаю как Вы, а я чтобы Украина была заложником каких-то дрессированных обезьян и их кураторов.
2008.03.24 | Раціо
Ага, в одній "цивілізованій" державі цілий закон про екстремізм
є, а вже контролірують - шо миша не проскочить (бо в неї баксів нема).2008.03.24 | Убітий Єнот
Я про цивилизованные страны
а не про Россию.2008.03.24 | Раціо
А в них там також спецслужби із випускників школи КГБ?
2008.03.25 | Убітий Єнот
Re: А в них там також спецслужби із випускників школи КГБ?
Вам виднее...2008.03.24 | Робинзон
Re: У Вашій чудовій теорії лишився нез'ясованим один параметр
Раціо пише:> Гіпотетично, якщо прийняти вашу покалічену/москальську картину світу, то Ви явно потрапляєте у список отих самих тоталітарних лічностєй, яких треба контроліровать, і те.де. Суперпозицією такої нехитрої конструкції на виході отримуємо ... сурпрайз! - Рашу (літтл). Ви не зможете відгородитися від дикунів, поки не відгородитеся від власних дикунських мислішок.
Бла-бла-бла...
Мозговой передеж нацюка, которому нечего ответить по существу.Аругментов нет, мыслишки хилые...Остается одно - вешать ярлыки.
2008.03.24 | Адвокат ...
А на греця Вам арґументи? У Вас же ж гімперія в "бісталковкє".
2008.03.25 | Робинзон
Re: А на греця Вам арґументи? У Вас же ж гімперія в "бісталковкє".
Именнно об этом вашем подходе к полемике и писал - аргументов нет (сами признаете). Ярлык повесили -"империалист". Для Вас все, кто не мечет дерьмом в русских и на задних лапках колбаску не просит у Запада - империалисты.Этим самым вы все показываете, нацючки, что между вами и столь ненавидимыми вами большевичками нет абсолютно никакой разницы. Те в любом случае несогласия вешали ярлык "контра" и обьявляли "врагом народа", вы делаете то же самое .Одно вы дерьмо вместе с ними , просто разного цвета.И на желания народа вам одинаково плевать. Вы загоняете в НАТО, к примеру, как раньше силком в колхозы загоняли . И у комиссаров, и у вас одна основная головная боль - вы все классные ребята,а народ хреновый попался , темный, счастья своего не чует.
2008.03.25 | ОРИШКА
Честно - за народ обидно, что в НАТО не хочет.
Очень подозреваю, что от неграмотности. Но загонять силком - конечно нельзя, Вы правы.2008.03.24 | ОРИШКА
Фигня с обеих сторон. Делать вам всем нечего
Послушали бы вы, как французы и немцы катят друг на друга! А чего ради нужно милиооный раз констатировать, что у каждого народа есть свои уехавшие крышей "патриёты"? Лучше возьмите фонарь и ищите нормальных людей. Эти порции взаимной любви "бывших братьЁв" умиляют. "Сам дурак" 2 раза. В итоге - очередная бумажная сублимация агрессивности.2008.03.25 | Робинзон
Re: Фигня с обеих сторон. Делать вам всем нечего
Оришка, беда Украины в том, что фигня не с двух сторон, а со всех))2008.03.25 | ОРИШКА
Не. С моей стороны - только розы душистыя
2008.03.23 | Mercury
Толерантність не є слабкістю, а хамовита агресивність - силою
Автор гілки вибрав дуже погану назву. Вона, по-перше не відповідає дійсності, брехлива. По-друге, задає недобру емоційну напругу - робить підмину. Замість того, щоб дати відповідь також брехливим шовінюгам спрямовує емоції на узагальнення - "рускіє люді". Таким чином, відводить діскусію у належне (для автора гілки,мабуть, припускаю) русло протистояння народів. Це огидливо.За цією "логікою" можна також сказати, що коли якись мудаки закидали пляшками російський культурний центр у Львові (щойно почув з ТБ), то "западенці гадят Россії". НМД, це не тільки дурна, а вельми небезпечна "логіка". Мені не потрібно, щоб мої діти вважали "рускіх" ворогами України. Також багатьом росіянам небажано бачити ворогів в українцях.
2008.03.23 | Адвокат ...
Тоє не у Вашій волі. На жаль!
Mercury пише:> Автор гілки вибрав дуже погану назву. Вона, по-перше не відповідає дійсності, брехлива. По-друге, задає недобру емоційну напругу - робить підмину. Замість того, щоб дати відповідь також брехливим шовінюгам спрямовує емоції на узагальнення - "рускіє люді". Таким чином, відводить діскусію у належне (для автора гілки,мабуть, припускаю) русло протистояння народів. Це огидливо.
Спогляньте на це у инший спосіб. Як як на протистояння менталітетів. І усьо буде чьотко.
> За цією "логікою" можна також сказати, що коли якись мудаки закидали пляшками російський культурний центр у Львові (щойно почув з ТБ), то "западенці гадят Россії". НМД, це не тільки дурна, а вельми небезпечна "логіка". Мені не потрібно, щоб мої діти вважали "рускіх" ворогами України. Також багатьом росіянам небажано бачити ворогів в українцях.
Що будуть вважати Ваші діти,-- справа Ваших дітей. Ви, яко розумна людина, розумієте, що маєте над тим лише обмежений контроль та керунок.
Що ж до мацькалєй, так над ними Ви,-- не маєте контролю жадного! І не тре ся дурити. Чьо ім Пукін с Мєдвєдьом скажут,-- то оні і пабачять.
Розплющить очі! Йде війна проти України. Проти Свободи. За гімперію. А Ви хцете бути "вєсь в бєлом". На крайняк, Вас вб`ють швидко, без тортур. А перед тим розкажуть, що то є,-- "височяйшая мілость".
2008.03.24 | один_козак
Ви про це? (л)
Mercury пише:> Якщо декілька махрових щовіністів кажуть недобре про Україну, це не означає, що "Русские люди празднуют гибель украинца".
"23 Мар, 2008 12:59 (UTC)
Хорошая новость-одним оранжопым меньше!
Хорошая новость-одним оранжопым меньше!!!
http://shurigin.livejournal.com/140673.html?view=9497985#t9497985
2008.03.23 | Предсказамус
Как немного надо...
Мда, ребята... У меня и без того оптимизма насчет будущего немного, а с вашей помощью становится ясно - нас развести, как два байта переслать. Хватит пары блогов на ЖЖ, и Схід та Захід до такой степени не разом, что хоть оружие выдавай...2008.03.23 | Адвокат ...
Тутечки такоє: Схід і Захід ( України ),-- то одне.
А Україна і Росія,-- то инше. У випадкові Україна -- Росія,-- не хочу бути пророком,-- зброю тре видавати вже зара.2008.03.23 | Предсказамус
И?
Адвокат ... пише:> А Україна і Росія,-- то инше. У випадкові Україна -- Росія,-- не хочу бути пророком,-- зброю тре видавати вже зара.
Не хочу быть пророком, но, если ее выдать, она начнет стрелять не наружу, а внутрь.Мы слишком легко находим врагов внутри.
2008.03.23 | Адвокат ...
Не узагальнюйте. Український люд є аж занадто миролюбний.
"Бєз братской помощі", українці не будуть стріляти одне в одного.2008.03.23 | Предсказамус
Ну так помогут, делов то...
Покуда будем делиться внутри, разосрать будет не просто, а очень просто. Бронепоезды вроде ПУ (Патриоты Украины) и ДР (Донецкая республика) пока стоят на запасном пути, но это пока.2008.03.23 | Ukrod
+1 (л)
"Братська" допомога для постріляти дійсно "необхідна". Але ...От ще одна "провокація".
Если будет война Украины и России мы, донецкие:
1) будем воевать на стороне России
2) будем сдавать России нациков, если нам за это ничего не будет
3) спрячемся на терриконах пока все утихнет
4) будем сабатировать оккупационную русскую власть незаметно
5) будем воевать на стороне Украины
Результаты:
1) будем воевать на стороне России - 98 (46,45 %)
2) будем сдавать России нациков, если нам за это ничего не будет - 15 (7,11 %)
3) спрячемся на терриконах пока все утихнет - 31 (14,69 %)
4) будем сабатировать оккупационную русскую власть незаметно - 9 (4,27 %)
5) будем воевать на стороне Украины - 58 (27,49 %)
(http://www.memos.ru/poll.php?id=26777&answers=1)
Звідси :
http://captain-solo.livejournal.com/80802.html
2008.03.23 | Адвокат ...
Це поки їм "істіний Ваня бубну не вибив".
Вони сі "ваніші за Ваню".2008.03.23 | Ukrod
Re: Це поки їм "істіний Ваня бубну не вибив".
А він буде вибивати ? Чи Застосує "розділяй та владарюй" ?Одних приголубить інших прокляне і готово, нє ?
2008.03.23 | Адвокат ...
"Будєт, Хвєдя, будєт!" "Ваня німожет_іначє".
Ukrod пише:> А він буде вибивати ? Чи Застосує "розділяй та владарюй" ?
> Одних приголубить інших прокляне і готово, нє ?
Це вже потім, коли він обжере сі кровію, він почне "розділювати та владарювати". Але спожонтку,-- він трощитиме черепи та питиме крев.
2008.03.23 | Адвокат ...
Ні-фі-ґа! Не стоять! Ялозять колії та стріляють "халастимі".
Предсказамус пише:> Покуда будем делиться внутри, разосрать будет не просто, а очень просто. Бронепоезды вроде ПУ (Патриоты Украины) и ДР (Донецкая республика) пока стоят на запасном пути, но это пока.
Як би було "очєнь просто",-- вже б розісралі й розділили. ПУ`качям та ДР`истунам,-- іґнор. І всьо буде чьотко!
2008.03.23 | Предсказамус
Я ж сказал "вроде". Это клоуны, прототип, тестер настроений.
Сделать такие же проекты, только эффективные, особого труда не составит. Не?2008.03.23 | Адвокат ...
В тім то й справа, що -- нє!
2008.03.23 | Предсказамус
Угу. Надежда умирает последней
2008.03.23 | Адвокат ...
Нє еґейн. Працювати треба!
2008.03.23 | Предсказамус
Именно. А не сталкивать лбами Схід та Захід
2008.03.23 | Адвокат ...
Ґетім і занімаєм со.
2008.03.24 | Альберт
То не є правдою, шановний пан....
Українець ніколи не буде мені ворогом. Я не можу стріляти в свого... Ви нас недооцінюєте..2008.03.24 | Убітий Єнот
Восток-Запад тут вообще при чем
Пост в ЖЖ известного журналиста Владислава Шурыгина полезен для страдающих хронической русофилией, фантазирующих про нейтральную Украину и проч.Но видно мало лекарства...
2008.03.24 | Предсказамус
Ташовыговорите...
Убітий Єнот пише:> Пост в ЖЖ известного журналиста Владислава Шурыгина полезен для страдающих хронической русофилией, фантазирующих про нейтральную Украину и проч. Но видно мало лекарства...
Если прежде почитать биографию "известного журналиста Шурыгина", а уже потом его творчество и комменты, то Ваше лекарство точно не подействует. Читали? Нет? Читаем вместе:
---
ШУРЫГИН ВЛАДИСЛАВ ВЛАДИСЛАВОВИЧ . Родился 18 февраля 1963 в гор. Евпатория, Крымской области, Украинской ССР в семье военного. Русский.
В 1984 году окончил Львовское высшее военно-политическое училище по специальности “военно-политическая журналистика”.
В ноябре 1993 году был уволен из рядов Вооруженных Сил РФ. Воинское звание - капитан запаса.
С декабря 1991 года. - редактор военного отдела еженедельника "Завтра".
С 1991 по 2003 год более ста двадцати раз выезжал в качестве корреспондента в ряд "горячих точек". Работал в Карабахе, Южной Осетии, Приднестровье, Абхазии, Таджикистане, Сербии, Чечне, Ираке.
Воевал добровольцем в Сербии и Приднестровье.
Был трижды ранен.
Награжден орденом “За личное мужество”, медалью "Защитнику Приднестровья", почетной грамотой за спасение человека в бою Министерства обороны Азербайджанской Республики. Знаком Сербской Краины “Боевое отличие”.
С июня 2000 года заместитель главного редактора газеты “Завтра”.
Увлечения - рукопашный бой, подводное плавание, кулинария.
Владеет немецким и сербским языками.
http://www.lebed.com/2006/art4657.htm
---
Или еще дать для комплекта ссылку на прохановскую "Завтра"? Пожалуйста: http://zavtra.ru/ Типично российская газета, типичный "известный журналист", естественно, "типичные комментаторы" в ЖЖ, другие туда и не ходят, наверное. Из брезгливости.
С таких замуток и начинается выяснение уже у нас внутри. К примеру, я довольно прохладно, мягко говоря, отношусь к современной России. Но сделать вид, что Шурыгин есть выразитель мыслей и чаяний народа российского не могу физически, т.к. не привык выглядеть идиотом. Но, попробуй только об этом сказать вслух, тут же прибежит кто-нибудь, не страдающий хронической русофилией, и начнет песню про "москаляку на гіляку". И пошло-поехало...
За что Вам отдельное большое спасибо.
2008.03.24 | Сергій Вакуленко
А хто ж виразник?
Предсказамус пише:> Но сделать вид, что Шурыгин есть выразитель мыслей и чаяний народа российского не могу физически, т.к. не привык выглядеть идиотом.
Хоч би такого штибу, як Предсказамус — "выразитель мыслей и чаяний украинского Востока" (про що принаймні тут на форумі, здається, вже всі знають).
2008.03.24 | Предсказамус
Вы мне решили работу подыскать?
Сергій Вакуленко пише:> А хто ж виразник?
Мне сейчас все бросить и начинать копаться в российской прессе и литературе?
> Хоч би такого штибу, як Предсказамус — "выразитель мыслей и чаяний украинского Востока" (про що принаймні тут на форумі, здається, вже всі знають).
Спасибо на добром слове, но я себе такой роли на форуме не отвожу.
2008.03.24 | Сергій Вакуленко
Re: Вы мне решили работу подыскать?
Предсказамус пише:> Сергій Вакуленко пише:
> > А хто ж виразник?
> Мне сейчас все бросить и начинать копаться в российской прессе и литературе?
Та ні, я сподівався, що свій свояка вгадає здалека...
І замріявся — як буде гарно: зараз Предсказамус скаже мені, де викладено оті "думки та сподівання", щоб їх одразу всі спізнати.
І тоді заразом ще одне питання: а звідки Ви знаєте, що отой Шуриґін таким виразником НЕ Є?
Адже, щоб знати хто НЕ Є, треба б знати, хто Є.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Блажен кто верует
2008.03.24 | Предсказамус
Во что?
Уважаемый, я с Вами беседую, как с адекватным человеком, отвечающим за свои слова и способным обосновать ту или иную точку зрения, а Вы в ответ решили обходиться цитатами из Писания...Ваша фамилия, случайно, не Шурыгин? У него аргументация примерно на том же уровне.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Во что?
В то что Шурыгин никто, маргинал в замутке.Он очень известен и как журналист и даже как писатель. Не так давно им была завалена Петровка.
Конечно он не так знаменит как главрез "Завтра" Проханов. Тот вообше звезда первой величины, правда в последний год его авторитет несколько подупал, потому что когда на "Завтра" "наехали" он стал Путина поддерживать. Но несмотря на это он-звезда.
ЖЖ, особенно российский его сегмент важен тем что в люди в блоге пишут что думают. В реале они этого не могут себе позволить, а блог отдушина. Поэтому состояние общественного мнения среди достаточно образованной и обеспеченной части российского общества по блогам, в частности ЖЖ, изучать можно и нужно. Поэтому я и обратил внимание на комментарии к посту вошедшему в топ-30 рейтинга Яндекса.
"Москаляку на гiлляку" - это Ваши домыслы. Я уважаю русских, скажу что часть русских националистов относится к Украине очень хорошо, а ымпериотов ненавидит, но они составляют конечно небольшую часть российского общества.
Да, еще с творчеством Шурыгина и особенно Проханова я знаком очень хорошо. "Господин Гексоген" Проханова (это когда он еще под Путина не лег) рекомендую.
2008.03.24 | Предсказамус
Вот теперь понятно.
Убітий Єнот пише:> В то что Шурыгин никто, маргинал в замутке.
Я это сказал?
> Он очень известен и как журналист и даже как писатель. Не так давно им была завалена Петровка.
И Дугиным бывала завалена, и Климовым.
> Конечно он не так знаменит как главрез "Завтра" Проханов. Тот вообше звезда первой величины, правда в последний год его авторитет несколько подупал, потому что когда на "Завтра" "наехали" он стал Путина поддерживать. Но несмотря на это он-звезда.
Не спорю.
> ЖЖ, особенно российский его сегмент важен тем что в люди в блоге пишут что думают. В реале они этого не могут себе позволить, а блог отдушина. Поэтому состояние общественного мнения среди достаточно образованной и обеспеченной части российского общества по блогам, в частности ЖЖ, изучать можно и нужно. Поэтому я и обратил внимание на комментарии к посту вошедшему в топ-30 рейтинга Яндекса.
Давайте будем корректнее: в данном блоге мы видим мнение части общества, причем не факт, что лучшей.
> "Москаляку на гiлляку" - это Ваши домыслы. Я уважаю русских, скажу что часть русских националистов относится к Украине очень хорошо, а ымпериотов ненавидит, но они составляют конечно небольшую часть российского общества.
А причем Вы? Тут и без Вас хватает.
> Да, еще с творчеством Шурыгина и особенно Проханова я знаком очень хорошо. "Господин Гексоген" Проханова (это когда он еще под Путина не лег) рекомендую.
Читал. Давно, еще тогда, когда вышла.
А теперь о главном: Шурыгин и Проханов - радикалы. Можете спорить, но это так. Поэтому Ваш постинг можно промоделировать ссылкой на форум ВО "Свобода" на любом российском ресурсе. Там тоже будут возмущены, а те, кто станет утверждать, что не все украинцы такие, как Тягнибок или Илленко-джуниор, попадут в ту же ситуацию, что я или Mercury в ветке Вашего производства.
Радикалы, бывает, выражают мнение большинства того или иного общества, но крайне редко. Это касается не только Тягнибока, но и Шурыгина.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Понятие "радикализм" в России
немного отличается от нашего.Радикалы - те кто "чурок" в Москве режет, их и тех кто им сочувствует достаточно много. Но они да, радикалы, экстремисты.
Шурыгин, Проханов выражают взгляды другой части населения - советских людей, ностальгирующих за имперским величием
Советского Союза и желающим его вернуть. Таких людей в России ОЧЕНЬ много, и именно в их глазах украинец- военнослужащий ООН - собака которую надо убить.
За последнее время имперские идеи стала разделять значительная часть молодого поколения, что делает Россию весьма опасной для Украины в не такой уж далекой перспективе.
Молодое поколение - поколение Путина, радикальнее старшего и рано или поздно унаследует страну...
2008.03.24 | Предсказамус
Понятия могут и отличаться, содержание - нет.
Убітий Єнот пише:> Шурыгин, Проханов выражают взгляды другой части населения - советских людей, ностальгирующих за имперским величием Советского Союза и желающим его вернуть. Таких людей в России ОЧЕНЬ много, и именно в их глазах украинец- военнослужащий ООН - собака которую надо убить.
Не стану спорить, их действительно много. Но покуда их мнение не является определяющим.
> За последнее время имперские идеи стала разделять значительная часть молодого поколения, что делает Россию весьма опасной для Украины в не такой уж далекой перспективе. Молодое поколение - поколение Путина, радикальнее старшего и рано или поздно унаследует страну...
Именно поэтому Украина, в первую очередь, должна быть страной сплоченной, а не разделенной по Днепру. Так уж сложилось, что пропагандистская война с северным соседом такому сплочению не способствует.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Понятия могут и отличаться, содержание - нет.
Не стану спорить, их действительно много. Но покуда их мнение не является определяющим.Общество гораздо радикальнее сейчас чем власти, которые тоже укранофильскими не назовешь, при этом информационная политика властей способствует дальнейшей радикализации. То что общество сегодня никак не влияет на политику ни о чем не говорит, в будущем нынешние умонастроения неизбежно скажутся.
Именно поэтому Украина, в первую очередь, должна быть страной сплоченной, а не разделенной по Днепру. Так уж сложилось, что пропагандистская война с северным соседом такому сплочению не способствует.
Информационная война ведется Россией полным ходом, и против нас и против других "недругов". Война против Украины в умах людей ведется на территории Украины, а сама Украина ее не ведет, это игра в одни ворота. Но власть придержащим нужно землю и другое имущество делить, им не до национальной безопасности. Вызов должен быть принят, на пропаганду должна быть контрпропаганда, при умной профессиональной контрпропаганде и в Восточной Украине у очень многих людей изменится оценка окружающих событий. Но конечно такая задача нынешним властям не по плечу...
2008.03.24 | Адвокат ...
УґУ(с). До останнього часу Україна вперто робіть вигляд,
що ї не атакують. МазохізЬмЬ, бля!2008.03.24 | ОРИШКА
Вот эту задачу и может выполнять ВФ - внедрятся и
пропагандироватьТолько вот что? Информполитика умерла до рождения, а прецеденты для демонстрации "нашего лучшего" пока не поддаются массовому исчислению.
И потом - Россия "воюет" не только и не столько с Украиной, у нее "вражин" хватает, одни Штаты чего стоят. И молодежь, которая в политику там пойдет, будет, мб, практичнее и деловитее - будет кушать экономически, а значит, нужно уметь противостоять. Вот о чем нужно думать, а не сабельками махать.
2008.03.25 | Предсказамус
Отож.
Убітий Єнот пише:> Вызов должен быть принят, на пропаганду должна быть контрпропаганда, при умной профессиональной контрпропаганде и в Восточной Украине у очень многих людей изменится оценка окружающих событий. Но конечно такая задача нынешним властям не по плечу...
Ну вот, понимаете, что не по плечу, а предлагаете действовать так, будто по плечу. В результате совершенно аполитичный до этого народ начинает любить Путина и ненавидеть б[ае]ндеровцев.
2008.03.24 | Адвокат ...
Влучно!
Убітий Єнот пише:> За последнее время имперские идеи стала разделять значительная часть молодого поколения, что делает Россию весьма опасной для Украины в не такой уж далекой перспективе.
> Молодое поколение - поколение Путина, радикальнее старшего и рано или поздно унаследует страну...
На жаль. Для України,-- в першу чергу...
2008.03.25 | SpokusXalepniy
Я тут возле дома посоветовался с Енотом... живым ишо...
...и вот к чему мы пришли.Шурыгин, Проханов или газета "Завтра" - это надстройка.
Эти люди как направления, как эталоны-типажи должны представлять собой большой интерес для Украины (в первую очередь - для спецслужб) по той простой причине, что в большинстве россиян такие типы сознания преобладают.
Просто у одних он по волею обстоятельств находится глубже в подсознании, а других - готов вырваться наружу из-за отсутствия сдерживающих факторов.
Так вот, задачей шурыгиных и прохановых (профессионалов) является обращение именно к этим подсознательным (дремлющим) рефлексам толпы. Отсюда и якобы разные идеологические ответвления: для одних - евразийцы, для других - помесь с коммунизмом (Проханов), для третьих - славянские "братства" (Шурыгин), и т.д. и т.п.
Так решается задача - на какую кнопку в подсознании следует нажимать для высвобождения имперского духа нации.
Конечно, больше всего в России мешают "прилагаемые" к основному - русскому - иные народы, и также помеси. Имперское подсознание среднего тамошнего татарина во много раз слабее его русского соседа по дому.
Короче, разгуляться русскому человеку, раззудить плечо... особенно и негде... Что даёт основание думать, что не всё так плохо, как кажется.
2008.03.24 | Чучхе
Re: Как немного надо...
Конечно, немного. Пару-тройку фашиков из НБП - вполне достаточно, чтобі всю єту русь возненавидеть раз и навсегда вместе с ее ее русофильчиками2008.03.24 | Предсказамус
Вы на себя наговариваете...
2008.03.23 | Mercury
UVMOD: Протестую проти назви цієї гілки!
Звертаю Вашу увагу на те шо ця назва провокує національний розбрат. Мене особисто це ображає. Припускаю, що це образа також для тих, хто вважає себе рускіми за етнічним походженням.Ні в коєму разі я не поділяю шовіністични погляди автора російського ЖЖ, я висловив свою думку на його сторінці, і на цієї гілці.
Якщо шовіністи в Росії дозволяють собі образи на адресу українців - треба відповідати конкретним шовіністам, а не звинувачувати народ.
А то це дуже нагадує відому сталінсько-берієвську логіку покарання народів.
Прошу змінити образливу для багатьох людей і для мене особисто назву цієї гілки.
2008.03.23 | Адвокат ...
"Убітий Єнот",-- Ваш виход!
2008.03.24 | Убітий Єнот
Смешно
Эти люди все - русские люди? Да.Они рады гибели украинца, празднуют ее? Да.
В чем лжив заголовок?
В том что не все русские люди поддерживают отншение к нам известного журналиста и писателя Шурыгина - автора поста? Ну так и Гитлера не все немцы поддерживали.
То на что я ссылку дал - мейнстрим, а не что-то маргинальное. Будь это писания какого-то одиночки-шизофреника они не имели бы никакого значения. Но это мейнстрим, общее место для современной России.
Если Вам неприятно смотреть суровой правде в глаза, она от этого не перестанет быть правдой...
2008.03.24 | Mercury
Re: Смешно
Убітий Єнот пише:> Эти люди все - русские люди? Да.
-- НЕт! Это - русские шовинюги. Не все русские люди таковы.
> Они рады гибели украинца, празднуют ее? Да.
-- НЕт!На ветке в ЖЖ представлены разные мнения. Радости не заметил. Есть злобные и обидные выпады против Украины и украинцев. Но есть и поелмика с ними.
> В чем лжив заголовок?
-- Заголовок лжив своей подменой. Если бы Вы написали, например, "русские шовинисты", я бы не возражал. Вы же предприняли чисто манипулятивный ход в духе тоталитарной пропаганды (геббельсовской, сталинской), сместив акцент на "русских людей".
> В том что не все русские люди поддерживают отншение к нам известного журналиста и писателя Шурыгина - автора поста? Ну так и Гитлера не все немцы поддерживали.
-- Зачем же тогда писать обобщенно "русские люди"?
> То на что я ссылку дал - мейнстрим, а не что-то маргинальное. Будь это писания какого-то одиночки-шизофреника они не имели бы никакого значения. Но это мейнстрим, общее место для современной России.
-- Вы хотите, чтобы мэйнстримом была ненависть к Украине - Вы ее получите. Я же хочу относиться к реальности дифференцировано и поддерживать те ее проявления, которые считаю конструктивными и полезными.
> Если Вам неприятно смотреть суровой правде в глаза, она от этого не перестанет быть правдой...
-- Посмотрните правде в глаза, зайдите на сайт grani.ru
Там тоже русские люди. Вряд ли заголовок Вашего поста прибавит им оптимизма.
И последнее: я пишу, извините, об очевидных вещах. Если человека долго называть свиньей, он, в конце концов, захрюкает. Если в русских видеть врагов Украины, то... Дальше продолжать не хочу, потому, что хочу видеть в русских (и всех других)людях рост разума, а не злобы.
А вот чего Вы хотели добиться, давая такое название своему постингу?
Тотального отвращения к русским? Зачем Вам это? Это укрепляет позиции демократии в Украине?
2008.03.24 | один_козак
Треба *вчасно* розуміти, що "всє русскіє"
перетворюються "семімільніми шагамі" на отих "не всіх". Тобто на україножерів і взагалі шовіністів. На превеликий жаль.Так, досі лишається якийсь процент неворожих до України росіян. Не знаю який. Якийсь процент їх буде, напевне, завжди. Але тенденція... Машина імперської пропаганди шурує "ніпадєцкі".
Небезпечно заспокоювати себе, коли під боком така потвора.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Треба *вчасно* розуміти, що "всє русскіє"
Я о том и говорю. Тенденция очень плоха.2008.03.24 | один_козак
Людям не хочется этого понимать. Я сам когда-то не хотел.
Но россияне убедили постепенно.2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Людям не хочется этого понимать. Я сам когда-то не хотел.
Чтение ЖЖ открывает глаза на многие вопросы... На мою позицию очень повлияло именно это, не официальные российские СМИ, с ними-то все ясно изначально, а вот именно то что люди от души пишут.2008.03.25 | один_козак
Аналогично. И не только ЖЖ. Болезнь прогрессирует.
В последнее время агрессией против Украины, воинственностью и отрицанием Украины и украинцев удивляют такие люди, от которых этого никак не ожидалось. И не должно было ожидаться даже по идее.2008.03.24 | Убітий Єнот
Отвечаю по пунктам
-- НЕт! Это - русские шовинюги. Не все русские люди таковы.Не все... Гитлера тоже поддержиивали не все немцы, и что?
Я про то что шовинизм сегодня в России мейстрим, глаза разуйте, по сторонам посмотрите. Сколько можно в облаках витать? Эти ребята Вас не пожалеют со всей Вашей гнилой интелигентской толерантностью.
НЕт!На ветке в ЖЖ представлены разные мнения. Радости не заметил. Есть злобные и обидные выпады против Украины и украинцев. Но есть и поелмика с ними.
Разные мнения... Вы бы поинтересовались прежде чем писать кто именно представлял эти "разные мнения". Чтобы Вы не трудились, скажу - это пользователи из Украины, Беларуси, Германии. Российских я не заметил, хотя может кто и проскочил, из дружественных нам ультраправых.
"Заголовок лжив своей подменой. Если бы Вы написали, например, "русские шовинисты", я бы не возражал. Вы же предприняли чисто манипулятивный ход в духе тоталитарной пропаганды (геббельсовской, сталинской), сместив акцент на "русских людей".
Даже на Западе кретинская "политкорректность" выходит постепенно из моды, я вижу вещи такими какими они есть, а не какими хочется их видеть. И если я вижу как русские люди радуются смерти украинского солдата, то я говорю как есть и сообщаю своим соотечественникам, чтобы они не питали иллюзий насчет северных соседей.
В свое время после атаки башен-близнецов в Нью-Йорке палестинцы устроили грандиозные народные гуляния по этому поводу, телекампании показали это в Штатах и отношение к арабам вообще и палестинцам в частности в них изменилось. По Вашему, американские телевизионщики лжецы, ведь среди палестинцев, наверное, были и те кто сочувствовал американцам? Их правда видно не было, но это разве причина для толерантных людей7
Вы хотите, чтобы мэйнстримом была ненависть к Украине - Вы ее получите. Я же хочу относиться к реальности дифференцировано и поддерживать те ее проявления, которые считаю конструктивными и полезными.
Не я формирую мейнстрим в России, его формируют опредленные люди и на это брошены огромные средства. Сегодня мейнстрим это имперство, со всеми вытекающими последствиями, в том числе для Украины. Со времением положение может еще ухудшится. "Дифференцированное отношение к реальности" это как? Что нравится - вижу, что не нравится не замечаю? Но это страусы так делают. а мы все-таки люди.
Посмотрните правде в глаза, зайдите на сайт grani.ru
Там тоже русские люди. Вряд ли заголовок Вашего поста прибавит им оптимизма.
Зайдите на grani.ru, посмотрите на форум, чего пишут люди. Обратите внимание откуда кто и что пишет. Что касается самих публицистов Граней, то они в большистве своем, во-первых, не являются частью русского народа, а во-вторых к русскому народу относятся гораздо хуже чем я, например. Перегибают палку в отношение людей на земле которых живут. Поэтому русские в массе своей их не любят, мягко говоря, и обоснованно не любят...
И последнее: я пишу, извините, об очевидных вещах. Если человека долго называть свиньей, он, в конце концов, захрюкает. Если в русских видеть врагов Украины, то... Дальше продолжать не хочу, потому, что хочу видеть в русских (и всех других)людях рост разума, а не злобы.
А вот чего Вы хотели добиться, давая такое название своему постингу?
Тотального отвращения к русским? Зачем Вам это? Это укрепляет позиции демократии в Украине?
Если человек уже свинья то что ему не говори, он будет хрюкать. Тем более что я пост писал для своих соотечественников.
Мир таков каков он есть, а не каким его кто-то хочет видеть. Своим постом я предупреждаю своих соотечественников о проблеме, существенной проблеме которая у них имеется. Врагами Украины являются не русские как народ, но совки, правда необходимо признать что процент совков среди русских огромен и это объективная реальность. Среди истинных русских патриотов существует мнение, что совков не следует называть русскими, но это частности... Среди лиц украинского происхождения совков тоже очень много, но меньше чем в России и это тоже объективная реальность.
Позиции демократии укрепит, среди всего остального, вступление в НАТО, последовательным и убежденным сторонником чего я являюсь.
2008.03.24 | Адвокат ...
Ґрунтовно!
2008.03.24 | ОРИШКА
Че-то вспомнилась радость на укр.форумах после смерти Кушнарева.
2008.03.24 | Адвокат ...
Я фіґію ат Ваших срав-нєній.
2008.03.24 | Mercury
Re: Отвечаю по пунктам
Убітий Єнот пише:> Не все... Гитлера тоже поддержиивали не все немцы, и что?
> Я про то что шовинизм сегодня в России мейстрим, глаза разуйте, по сторонам посмотрите. Сколько можно в облаках витать? Эти ребята Вас не пожалеют со всей Вашей гнилой интелигентской толерантностью.
-- Мне не нужно, чтобы сволочи меня жалели. Но это не означает, что кроме сволочей я никого не должен видеть среди русских людей. А про "гнилых интеллигентов" это мы уже слышали от махровых совков (ослиные уши которых так и торчат из Вашего постинга).
>
> Разные мнения... Вы бы поинтересовались прежде чем писать кто именно представлял эти "разные мнения". Чтобы Вы не трудились, скажу - это пользователи из Украины, Беларуси, Германии. Российских я не заметил, хотя может кто и проскочил, из дружественных нам ультраправых.
-- Понятно, Вам дружественные - ультраправые. У меня другие друзья в России - просто нормальные люди с ясным умом и неизгаженной совестью.
> Даже на Западе кретинская "политкорректность" выходит постепенно из моды, я вижу вещи такими какими они есть, а не какими хочется их видеть. И если я вижу как русские люди радуются смерти украинского солдата, то я говорю как есть и сообщаю своим соотечественникам, чтобы они не питали иллюзий насчет северных соседей.
-- А никто и не питает (во всяком случае на ВФ) никаких иллюзий. Но отождествлять подонков, радующихся смерти украинского офицера полиции ООН с русскими людьми не вижу никаких оснований. Россия - член ООН, солдат погиб в составе формирований ООН. Никаких антироссийских действий не совершал. А если есть зоологические уроды, видящие врагов в украинцах, прибалтах, грузинах - то это не значит, что мы должны им уподобляться. Я лично не собираюсь. И это никакого отношения к политкорректности не имеет. Просто противно. Они не только против Украины, они против международного сотрудничества как такового.
> В свое время после атаки башен-близнецов в Нью-Йорке палестинцы устроили грандиозные народные гуляния по этому поводу, телекампании показали это в Штатах и отношение к арабам вообще и палестинцам в частности в них изменилось. По Вашему, американские телевизионщики лжецы, ведь среди палестинцев, наверное, были и те кто сочувствовал американцам? Их правда видно не было, но это разве причина для толерантных людей7
--- Ни в одном американском СМИ не было сказано "Арабы (палестинцы, мусульмане) радуются гибели американцев". Наоборот, всех предупредили о недопустимости отождествелния террористов с мусульманами. И правильно сделали. Я не против того, чтобы показывать опасную тенденцию фашизации России. Меня это беспокоит не меньше Вас. Однако, делая обобщения, мы помогаем этим уродам укрепиться в сознании того, что они и есть главные выразители настроений русского народа. Именно против этого я протестую. Есть другая Россия, которая, кстати, также широко представлена в ЖЖ.
Так, что возвращаю Вм Ваши же слова - "разуйте глаза"!
> Не я формирую мейнстрим в России, его формируют опредленные люди и на это брошены огромные средства. Сегодня мейнстрим это имперство, со всеми вытекающими последствиями, в том числе для Украины. Со времением положение может еще ухудшится. "Дифференцированное отношение к реальности" это как? Что нравится - вижу, что не нравится не замечаю? Но это страусы так делают. а мы все-таки люди.
-- Не перевирайте. Вы прекрасно понимаете, о чем идет речь. Если кому-то изменила жена, это еще не значит, что "все бабы - суки". У Вас же такая логика. У меня - иная. Я стремлюсь видеть разные оттенки и течения и поддерживать те, которые считаю позитивными, не закрывая глаза на опасности.
> Зайдите на grani.ru, посмотрите на форум, чего пишут люди. Обратите внимание откуда кто и что пишет. Что касается самих публицистов Граней, то они в большистве своем, во-первых, не являются частью русского народа, а во-вторых к русскому народу относятся гораздо хуже чем я, например. Перегибают палку в отношение людей на земле которых живут. Поэтому русские в массе своей их не любят, мягко говоря, и обоснованно не любят...
-- Ну понятно, там же нет Ваших ультраправых друзей. А кто там есть, пожалуйста, смотрите список, делайте выводы
http://grani-tv.ru/
Как Вы определяете, частью какого народа являются публицисты Граней?
Там есть и иностранцы, например, Анджей Вайда (наверное, понятно, почему). Есть там и Юрий Норштейн (наверное, не русский, по Вашей классификации), и Юрий Рост. Последний действительно высказался весьма резко. (Народ - сука! - цитата из Виктора Астафьева), Есть Мариэтта Чудакова. Я с огромным уважением отношусь к этим людям. Они никогда не будут радоваться гибели украинца только потому, что он украинец. Говорить так, как сказали Вы - оскорблять и этих людей, которые в отличие от Вас, открыто противостоят режиму и всяким ультра, рискуя своей жизнью в реале.
> Если человек уже свинья то что ему не говори, он будет хрюкать. Тем более что я пост писал для своих соотечественников.
> Мир таков каков он есть, а не каким его кто-то хочет видеть. Своим постом я предупреждаю своих соотечественников о проблеме, существенной проблеме которая у них имеется. Врагами Украины являются не русские как народ, но совки, правда необходимо признать что процент совков среди русских огромен и это объективная реальность. Среди истинных русских патриотов существует мнение, что совков не следует называть русскими, но это частности... Среди лиц украинского происхождения совков тоже очень много, но меньше чем в России и это тоже объективная реальность.
-- Не знаю, кого Вы называете "истинными русскими патриотами". Ультраправых? Нельзя ли поконкретнее? Вы-то сами уверены, что совка из себя выдавили?
>Позиции демократии укрепит, среди всего остального, вступление в НАТО, последовательным и убежденным сторонником чего я являюсь.
-- С этим утверждением я полностью согласен. Но, знаете, имея опыт общения с некоторыми влиятельными представителями НАТО в Украине, хочу Вам сказать, что им вовсе не близка Ваша позиция отождествлять русских людей с примитивными уродами или ультра-правыми.
Итак, для Вас, как я понял, "истинная Россия" - ультраправые друзья. Тогда Ваша логика понятна - как можно больше подливать масла в огонь вражды между русскими и украинцами. Тем более, это находит отклик среди местных ультра-правых. А фактически - примитивная фальсификация и манипуляция, по шаблону "Бей жидов, спасай Россию" (нужное можно вставлять по ситуации). Это подло, Уб.Енот!!!
2008.03.25 | Адвокат ...
Вам про хвому, а Ви про єрьому...
Згадайте "Убіть Дракона", і не розпочинайте "Убіть Єнота".2008.03.25 | Mercury
Re: Вам про хвому, а Ви про єрьому...
Адвокат ... пише:> Згадайте "Убіть Дракона", і не розпочинайте "Убіть Єнота".
--- Ви про що? Єнотів я не вбивав та й не збираюсь розпочинати полювання на них. А Дракона можна вбити тільки разом, а у нас тут руїна, на жаль... Або щось от таке (див. мал.)
2008.03.25 | ОРИШКА
Эта красная тряпка "Россия".... Все беды у нас от нее.
По количеству "радующихся патриётов" на душу населения в России и в Украине никто статистические считания не проводил? Может, цифири бы не обрадовали?Вот опять столкнулись два подхода. Вы обращаете внимания на плюсы, а многие уже не хотят - внешний враг рядом и это облегчает литературную жизнь
2008.03.26 | Убітий Єнот
Не передергивайте
Не все проблемы.Но проблема есть и на нее нужно адекватно реагировать, подумать о будущем...
2008.03.24 | Mercury
Re: Смешно- Вдогонку о главном
Самое главное: почему Вы не вступили в прямую полемику с Шурыгиным и Ко? Легко на сайте Майдан бросить фразу о русских людях, якобы радующихся гибели украинца. А вступить в в полемику с шовинистами, при этом с открытым забралом - слабО???Заметьте, я спорю и с Вами, и с ними, и не скрываю своего имени при этом.
2008.03.24 | Робинзон
Re: Смешно- Вдогонку о главном
Mercury пише:> Самое главное: почему Вы не вступили в прямую полемику с Шурыгиным и Ко? Легко на сайте Майдан бросить фразу о русских людях, якобы радующихся гибели украинца. А вступить в в полемику с шовинистами, при этом с открытым забралом - слабО???
> Заметьте, я спорю и с Вами, и с ними, и не скрываю своего имени при этом.
А Еноту полемика не нужна - ему нужно керосинчику здесь в огонь плеснуть. А когда керосинчика нет - он его сам пытается в меру сил своих убогих сварганить.
2008.03.24 | Убітий Єнот
Re: Смешно- Вдогонку о главном
Почему же не вступил?Снова домыслы.
2008.03.24 | Mercury
Re: Смешно- Вдогонку о главном
Убітий Єнот пише:> Почему же не вступил?
> Снова домыслы.
-- Будьте доказательны, приведите пример, дайте ссылку.
2008.03.24 | Безробітний
А Вы привыкайте, Игнат...
Украинская нэзалэжная дыржава вам предоставила возможность воровать и пить кровь ближних своих???Предоставила!
Вы предоставленной возможностью воспользовались?
С лихвой!
А теперь Вы должны отблагодарить дыржаву! И всего-то ничего от Вас требуется - всех русских громогласно объявить сволочами и подонками взамен "за пляжи, вернисажи или даже пароходы, в них наполненные трюмы".
Берите пример с однодумцив! Вони українською два слова зв"язати не можуть, а вважають себе патріотами героїчної держави ім. хероя-шуцмана Шухэвыча.
2008.03.24 | Раціо
Ви перекрутили все із точністю до навпаки
Mercury пише:> Звертаю Вашу увагу на те шо ця назва провокує національний розбрат.
Національний розбрат провокує російсько-імперське людиноненависництво, проілюстроване тим дописом. Назва цілком адекватно відображає масовість цього ганебного явища в Росії.
2008.03.24 | Чучхе
Думаю и Ганган не упустил возможности порадоваться
2008.03.24 | Предсказамус
Вы только о Гангане и думаете. Это любовь? (в хорошем смысле)
2008.03.24 | Чучхе
Думаю, может Президенту взять его вместо Позаяка?
И с ораторским искусством у нацбола что надо, и стихов авангардных не пишет...2008.03.24 | Предсказамус
Вы настолько близко знакомы с Ганганом? Ну, тогда Вам виднее...
2008.03.24 | Чучхе
С Позаяком-то вьі точно не бьіли знакомьі...
2008.03.24 | Предсказамус
Так я его Президенту и не рекомендовал...
2008.03.25 | Mercury
Вже обридло доводити очевидне
Бо моїм опонентам всі аргументи ось до цього (див. мал.) Хлопцям дуже хочеться повоювати, хоча б на форумах.2008.03.25 | Адвокат ...
Ви сьодня не в гуморі. Як і картинки, що Ви їх сюдой запостили.
За багато "надрива".2008.03.25 | Mercury
Re: Ви сьодня не в гуморі. Як і картинки, що Ви їх сюдой запостили.
Ну так, не всім же ж так легко та жартома вдається постити про війну проти України, що вже розпочалася. Тонкий гумор! З дуже веселим обличчям (див. мал.)Хохміть й далі. Я - пас!
2008.03.25 | Убітий Єнот
Re: Вже обридло доводити очевидне
Блаженны нищие духом ибо их Царствие Божие.Так что радуйтесь...
2008.03.25 | Mercury
Re: Вже обридло доводити очевидне - Вы понимаете, что говорите?
Убітий Єнот пише:> Блаженны нищие духом ибо их Царствие Божие.
> Так что радуйтесь...
-- Вы хоть понимаете смысл того, что сказали? Если так часто цитируете Писание, то хотя бы разберитесь в смысле цитируемого.
Почему "Блаженны НИЩИЕ духом"?
В чем здесь смысл слова НИЩИЕ? За подробной консультацией обратитесь к Георгию на ФРД. А я Вам кратко доложу, что здесь имеется в виду "взыскующие Духа". Но, видимо, Вам, для красного словца, смысл-то и не нужен. Вы об этом не думаете, жонглируете словами без малейшего понятия, сами себя разоблачая. А радоваться-то особенно нечему. Как и говорить с Вами больше не о чем, ибо, "имеющий уши да услышит".
2008.03.25 | ОРИШКА
Огромное Вам спасибо. Эта фраза всегда была совершенно
непонятной. Теперь - уф, все оказалось так просто.2008.03.25 | Убітий Єнот
Re: Вже обридло доводити очевидне - Вы понимаете, что говорите?
Вы нищий духом в традиционном понимании...2008.03.25 | Предсказамус
Модераторіал: Убітий Єнот, Mercury, прошу припинити розборки
2008.03.25 | Mercury
Другая Россия (без личных разборок, по сути)
Внимаю просьбе Предсказамуса. Ничего личного.По сути (возможно, как резюме) хочу сказать для форума в целом.
Даже при нацистах была другая Германия: Бертольд Брехт, Дитрих Бонхёффер, Хельмут фон Мольтке... Очень разные люди, с разными взглядами. Их объединяло противостояние нацизму. С вдовой Мольтке - Фрайей мне посчастливилось общаться. Она, слава Богу, жива-здорова и в ясном разуме, несмотря на свой преклонный возраст. Вот уж потрясающая сила духа! Возможно, УЕ просто не приходилось видеть таких людей, поэтому и отождествляет целый народ с крикливыми шовинистами. Действительно, бацилла сидит глубоко. Кто ж спорит? Об этом говорит и Шендерович. Он и его единомышленники для меня олицетворение другой России. Ее я люблю и считаю необходимым поддерживать. Я протестую против мелкого злорадства и поверхностных обобщений, против манипулятивного разжигания вражды. Надеюсь, это ясно?
Как без другой Германии не было бы сегодняшней, так и без другой России не будет России завтрашней. Я, все же, надеюсь, хотя, конечно, оснований для надежд мало... И, как ни странно, считаю, что и от нас, хоть чуть-чуть, но кое-что зависит. А именно - хотя бы моральная поддержка тех людей, которые нашли в себе мужество противостоять имперским, нацистским и шовинистическим настроениям, откуда бы они ни исходили.
2008.03.25 | ОРИШКА
Я думаю также, как и Вы. Только Вы мысли талантливее излагаете
2008.03.25 | Mercury
Спасибо, Оришка! Ваша поддержка мне особенно важна
Рискую быть справедливо забаненым Предсказамусом, но все же скажу - Ваше понимание действительно очень важно. Очень ценю Ваши постинги, их живой стиль, язык, всегда их читаю. Поверьте - это не в качестве алаверды, просто - "объективная реальность, данная нам...", и вот удобный случай представился выразить Вам свою признательность!2008.03.25 | Сергій Вакуленко
Питання до обох моїх харківських земляків
Mercury пише:> Шендерович. Он и его единомышленники для меня олицетворение другой России.
"Оилицетворение" — це добре. А от чи стане Вам духу сказати, що він і є "выразитель дум и чаяний"?
2008.03.25 | Робинзон
Re: Питання до обох моїх харківських земляків
Сергій Вакуленко пише:> Mercury пише:
>
> > Шендерович. Он и его единомышленники для меня олицетворение другой России.
>
> "Оилицетворение" — це добре. А от чи стане Вам духу сказати, що він і є "выразитель дум и чаяний"?
Естественно, не скажу.Достаточно обратить внимание на процент госовавших за Медведева. А жаль.
2008.03.25 | ОРИШКА
На нарисованный? Мои друзья и родные в России совершенно
не заметили движения на участках в день голосования - ни на дажеком Севере, ни в Москве и Подмосковье, ни в Воронеже, ни в Свердловске. Что-то сердце мне подсказывает - ой, нет, не сбежали выборцы из указанных городов да по другим населенным пунктам со своими бюллетенями...2008.03.25 | Робинзон
Re: На нарисованный? Мои друзья и родные в России совершенно
Я был бы очень рад, если процент нарисован.Чем больше липы - тем больше думающих людей2008.03.25 | Большой Брат
Процент нарисован. Но думающих, увы, не прибавилось...
2008.03.25 | Сергій Вакуленко
Та я мав на думці Предсказамуса й Mercury
А вони — нічичирк.Про Адвоката я й так здогадуюся, що він може сказати.
2008.03.25 | Предсказамус
Ответ - нет.
2008.03.25 | Mercury
Re: Та я мав на думці Предсказамуса й Mercury
Шановний Сергію, даруйте, що так довго не чирікав - тільки-тільки повернувся до оселі та одразу до улюбленого компа.Перш за все, радий, що Ви з Харкова, може ми десь і зустрічались, не знаю, але все одно приємно.Щодо Шендровича.
Не відкрию Америки, якщо скажу, що електоральна більшість не на його боці. Він колись балотувався до Моссовєта - зробили все, щоб його зарубити. Це очевидно.
Але, якщо подивитись на його публікації, виступи, його особистий блог (ЖЖ) - то він є лідером. В блогосфері це навіть виділено окремо - він входить до першої десятки (9 позиція http://shenderovich.livejournal.com/). А це дещо означає - в Росії мільони ЖЖ, здається, аж чотири, якщо не помиляюсь. От і порівняйте, наприклад, ЖЖ Шуригина та ЖЖ Шендеровича. Та їх вплив на читачів. Але блогосфера - це тільки невеличкий сегмент суспілства. Так, дійсно, зараз вплив незначний, але до його думки прислухаються. І це важливо. Як показує історичний досвід, у ідей свої закони життя. "Кто бил нічем, тот станєт всєм" (смайл)
2008.03.25 | Сергій Вакуленко
Тобто сподіваєтеся без надії
2008.03.25 | Mercury
САме так казав Жан-Поль Сартр під час нацистської окупації
частини Франції.Результати відомі.
2008.03.26 | Сергій Вакуленко
Але ж рація буття цієї гілки в тому, щоб подумати, а чи не ліпше
б якось обійтися без (нового) "часу окупації"...А ще я сумніваюся в тому, що оті результати, про які Ви правите, були результатами Сартрових думок.
2008.03.26 | Mercury
Re: Але ж рація буття цієї гілки в тому, щоб подумати, а чи не ліпше
Сергій Вакуленко пише:> б якось обійтися без (нового) "часу окупації"...
>
> А ще я сумніваюся в тому, що оті результати, про які Ви правите, були результатами Сартрових думок.
І думок, і реальної, конкретної дії. Сартр приймав участь в русі опору.
Якщо дати так би мовити, "філософську" відповідь на Ваше запитання, то існуть такі ситуації (екзістенційні), коли людина робиться людиною в умовах, коли бути людиною просто неможливо. Розумію, що це дуже загальна відповідь, але це принципово.
Моя участь в цієй гілці була пов*язана з протестом проти необґрунтваного, НМД, узагальнення, що потрапило у назву цієї гілки.
Автор гілки доводив свою правтоу посиланнями на реальні факти, я не заперечую їх реальність. Але це, НМД, тільки частина правди, а тому і є неправдою. Ось я і намагався в міру своїх можливостей довести своє бачення. Головний , так би мовити, месідж: якщо Вас кинула жінка - не треба кричати "всі баби сукі", а найти таку жінку, яку варто покохати
2008.03.26 | ОРИШКА
Странно, что приходится повторять д а н н о й аудитории
очевидные вещи, правда? Странно и грустно.2008.03.26 | один_козак
Не грустите. Тут все всё понимают. Только не все понимают
друг друга.В теме не написано "все русские люди".
2008.03.26 | Сергій Вакуленко
Re: Але ж рація буття цієї гілки в тому, щоб подумати, а чи не л
Mercury пише:> Сартр приймав участь в русі опору.
Мені здається, автор гілки мав на увазі, а чи не час уже подумати про отой опір.
> Моя участь в цієй гілці була пов*язана з протестом проти необґрунтваного, НМД, узагальнення, що потрапило у назву цієї гілки.
> це, НМД, тільки частина правди, а тому і є неправдою.
Або Ви зовсім проти взагальнень (і тоді Вам доведеться щоразу говорити лише про окремі факти чи явища), або вдаєтеся до власних узагальнень (і вони неминуче, як і всяке взагальнення, несуть лише частину правди про взагальнюване).
Отож, із хибним узагальненням найдоцільніше боротися, пропонуючи якесь ліпше взагальнення.
І отут, на жаль, я боюся, що твердження "Росіяни НЕ радіють загибелі українця в Косово" НЕ буде таким ліпшим узагальненням.
2008.03.26 | Mercury
Ось вам ліпше узагалнення, будь ласка!
Сергій Вакуленко пише:> Mercury пише:
>
>
> Або Ви зовсім проти взагальнень (і тоді Вам доведеться щоразу говорити лише про окремі факти чи явища), або вдаєтеся до власних узагальнень (і вони неминуче, як і всяке взагальнення, несуть лише частину правди про взагальнюване).
>
> Отож, із хибним узагальненням найдоцільніше боротися, пропонуючи якесь ліпше взагальнення.
>
> І отут, на жаль, я боюся, що твердження "Росіяни НЕ радіють загибелі українця в Косово" НЕ буде таким ліпшим узагальненням.
Здається, пішли по колу, але з поваги до Вас: ліпше узагальнення в данному випадку "Рос. шовіністи (імперіалісти, фашисти і т.п)..."
Чому ліпше? Я вважаю себе рускім за походженням, багато мої друзів теж. Більш того, я пишаюсь тим, що серед моїх друзів-"москалів" є таки безумні, що ходять на оті марши незгодних. Там є і росіяни, і не тільки. Але ні я, ніхто з моїх друзів (рускіх, а також і нє рускіх) ніколи не буде радіти з приводиу загибелі українця, єврея, араба, грузина.... Тому я вважаю, що заголовок брехливий, бо він стверджує те, що до мене, руского, не має ніякого відношення. А чому? Хибне узагальнення, та хибне мислення, яке робить таке узагальнення.
DIXI!
2008.03.26 | Убітий Єнот
Зайдите в ЖЖ Шендеровича
Помимо того что он его почти не ведет, один пост в полгода обратите внимание на комментарии. Шендерович- объект для глумления, разнообразных флешмобов и.т.д. (потому видимо и не ведет журнал почти).Да, читателей много, но это связано с распиаренностью Шендеровича, кроме того значительная часть пользователей русскоязычного сегмента ЖЖ живет за пределами России...
Влияние точки зрения Шурыгина и его единомышленников намного выше даде в блогосфере, где, как я уже сказал, многие находятся не в России. Еще сделайте поправку на высокий образовательный уровень пользователей ЖЖ по сравнению со среднероссийским и тогда сможете оценить истинное состояние умов.
Еще один косвенный признак - на Марши Несогласных в гигантском мегаполисе собирается несколько сот человек. Оппозиция в полном ничтожестве, слово "либерал", "демократ" - грязные ругательства. Походите по ЖЖ, другим блогам, форумам и уясните картину сами.
2008.03.25 | один_козак
А кто с этим-то спорит?
Действительно, есть эта, "другая" Россия. И слава Богу. Однако, тенденция... "Другая", говорят, маргинальна совсем... Врут? И другая Германия в период "расцвета" была, но была маргинальна и гонима. А лицо страны определял Кремл... Пардон, гитлеровская партия.2008.03.25 | Убітий Єнот
Без разборок
Скажите, как повлияло на судьбу Европы, судьбу жертв нацизма то что эти замечательные люди были против Гитлера?И как повлияло наличие этих людей на отношение к нацистской Германии и действия стран боровшихся с нацизмом?
2008.03.25 | Mercury
Re: Без разборок
Убітий Єнот пише:> Скажите, как повлияло на судьбу Европы, судьбу жертв нацизма то что эти замечательные люди были против Гитлера?
> И как повлияло наличие этих людей на отношение к нацистской Германии и действия стран боровшихся с нацизмом?
Во-первых, позволило не отождествлять немцев с нацистами. Хотя сделать это было невероятно трудно, почти невозможно. Во всяком случае в двух главных странах-столпах либеральной демократии - США и ВБ этого не допускали.
Во-вторых, был создан прецедент сопротивления даже в невозможных для этого условиях. Миру было показано - с нацизмом можно бороться и внутри Германии, и есть немцы, которые могут делать это. Хельмут фон Мольтке, внук известного маршала, Дитрих Бонхёффер были казнены за участие в заговоре против Гитлера. Многие немцы после этого задумались... Хотя, конечно, лучше, если бы они сделали это раньше. Но лучше позже, чем никогда.
В-третьих, наличие несломленных людей позволило очень быстро восстановить Германию и избавиться от нацистского прошлого. Немцам было важно понять, что даже в невозможных условиях сопротивление возможно. А это очень важно для нации - не утратить свое лицо окончательно. Молодым немцам было с кого брать пример. Разве этого мало?
2008.03.25 | Сергій Вакуленко
Про вбогих духом
Бо так вони називаються в українських перекладах.Mercury пише:
> В чем здесь смысл слова НИЩИЕ? здесь имеется в виду "взыскующие Духа".
В ориґіналі — οἱ πτωχοὶ τῷ πνεύματι.
Гр. πτωχός 'жебрак' походить від дієслова πτώσσω 'боятися, скулюватися від страху', а в дальшому значенні — 'вклонятися, принижуватися, неначе жебрак'.
Ідеться (цілком очевидно) про переносний слововжиток.
Я зазирнув у декілька перекладів Св. Письма, щоб із'ясувати його витлумачення. Давніші версії здебільшого тяжіють тут до дослівності (як і всі відомі мені українські).
Однак трапляються й спроби відтворити не форму, а зміст. Серед них — такі категорії:
1. Шукачі духа (приблизно в сенсі Ващого пояснення), або, точніше, — "ті, хто зрозумів, що їм потрібен Бог".
God makes happy those who know that they need him (англ.).
Fericiți sunt cei care recunosc că au nevoie de Dumnezeu (рум.).
Blago onima koji shvaćaju da im je Bog potreban (хорв.).
Тут-таки й примітка: "U grčkome: onima koji su ponizna duha, ili doslovce: siromašnima u duhu".
2. "Ті, що в усьому покладаються на Бога" (варіяція попереднього).
Dios bendice a los que confían totalmente en él (каст.).
3. "Убогі сопроти Бога" (ще одна варіяція того самого).
Glücklich sind, die erkennen, wie arm sie vor Gott sind (нім.).
4. "Смиренні" (інколи з уточненням "незарозумілі").
God blesses those people who are humble (англ.).
Gelukkig zijn zij die nederig zijn (нід).
Lyckliga är de ödmjuka! (шв.)
Beati gli umili (іт.).
Šťastni jsou pokorní, nenamyšlení, vždyť těm patří Boží království (чес.).
Šťastní sú pokorní, ktorí si o sebe priveľa nemyslia (словац.).
5. "Смиренні духом" (це вже наближається до Єнотового розуміння).
Bem-aventurados os humildes de espírito (порт.).
6. "Ті, що духом є неначе вбогі" (так само).
Felizes os que, no seu espírito, são como pobres ).
7. "Ті, що визнають власну духову вбогість"
Heureux ceux qui se reconnaissent spirituellement pauvres (фр.).
Оце останнє, мабуть, і мав на думці Єнот.
Дальші пошуки можете робити, наприклад, отут:
http://www.biblegateway.com/versions/
2008.03.25 | Mercury
Дякую, цкаві розвідки, але це - для ФРД
Сергій Вакуленко пише:
> 7. "Ті, що визнають власну духову вбогість"
>
> Heureux ceux qui se reconnaissent spirituellement pauvres (фр.).
>
> Оце останнє, мабуть, і мав на думці Єнот.
-- Це влучно підкреслено Вами! Але для УЄ це був риторичний хід, щоб підкреслити вбогість опонента. На жаль, він не розуміє, що для християнина визнання чсвоєї духовної вбогісті - це необхідна умова слідування Христу. У нас же, нажаль, дуже багато пихатих, супер-пихатих своєю правєдністю. Це цікава тема для ФРД. Ще раз дякую!
> Дальші пошуки можете робити, наприклад, отут:
>
> http://www.biblegateway.com/versions/
OK, Go ahead!
2008.03.25 | один_козак
А оце не завадило б зрозуміти сербам. (л)
Ця фраза нагадує щось до болю знайоме.http://shurigin.livejournal.com/140673.html?thread=9469569#t9469569
Подивившись на лиху долю України що коллись втратила пильність у дружбі з московщиною, вони мають задуматися.
Ще там хтось вивісив на місці аватарки плакат "Косово є Сербія". "Ніпарускі"!))) Сьогодні москалі клеють хочуть бачити в сербах "братушок" і їх ніби навіть не дратує відмінність сербської мови від російської...
2008.03.25 | пан Roller
Re: Русские люди празднуют гибель украинца Енота?
2008.03.25 | Робинзон
Re: "Отряд не заметит потери бойца "(С)