Випадок виявився важкішим, ніж ми думали
03/24/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Не так давно ми запитували, що палять в Міністерстві юстиції, породжуючи пропозиції про якесь "недержавне" виконання судових рішень. Щоб це не було, але схоже що палять це вже і на вищих щаблях...
Президент Ющенко підписав № 261/2008 "Про додаткові заходи щодо підвищення ефективності виконання рішень судів", яким, зокрема, зобов'язав КМУ до 1-го травня подати законопроект, яким передбачити "поетапне запровадження в Україні недержавних форм виконання рішень судів та інших органів (посадових осіб)".
Отже, якщо ми правильно розуміємо креатив від Оніщука-Ющенка, пропонується, що невдовзі виконання рішень судів (а тепер ще "і інших органів") держава має остаточно і офіційно (бо повзучо то вже відбувається) віддати, назвемо речі своїми іменами, рекетирам. Чи, можливо, ми неправильно зрозуміли і ефект від того "паління" у владі скоро розвіється і вона оговтається?
Чи пам'ятають також у владі, що на всяку дію знайдеться протидія? І що, породжуючи "приватних виконавців", вона, дуже можливо, отримує їм на противагу "самооборону"? Можливо, краще просто належно виконувати конституційні обов'язки?
Президент Ющенко підписав № 261/2008 "Про додаткові заходи щодо підвищення ефективності виконання рішень судів", яким, зокрема, зобов'язав КМУ до 1-го травня подати законопроект, яким передбачити "поетапне запровадження в Україні недержавних форм виконання рішень судів та інших органів (посадових осіб)".
Отже, якщо ми правильно розуміємо креатив від Оніщука-Ющенка, пропонується, що невдовзі виконання рішень судів (а тепер ще "і інших органів") держава має остаточно і офіційно (бо повзучо то вже відбувається) віддати, назвемо речі своїми іменами, рекетирам. Чи, можливо, ми неправильно зрозуміли і ефект від того "паління" у владі скоро розвіється і вона оговтається?
Чи пам'ятають також у владі, що на всяку дію знайдеться протидія? І що, породжуючи "приватних виконавців", вона, дуже можливо, отримує їм на противагу "самооборону"? Можливо, краще просто належно виконувати конституційні обов'язки?
Відповіді
2008.03.24 | Shadow_Runner
Хай живе хвеодалізм!
Тобто в кожної посадової особи зявляеться можливість створення власної армії нукерів/ватаги сердюків/бригади бандюків для виконання власних рішень? Гвардійці кардинала проти мушкетерів короля?Здуріти можна у нашій країні усеперемогаючого абсурду.
2008.03.24 | Shadow_Runner
Доречі, през що вже забув протистояння нанайських хлопчиків
у генпрокуратурі? Чи йому сподаболося і він дуже хоче продовження?2008.03.24 | Tatarchuk
блін, за такого розвитку я розумію прихільників носіння зброї
2008.03.24 | Shadow_Runner
+1. У нашій державі без носіння зброї громадянами
ще довго не буде демократії. Може підкинути нашому президенту думку що - ми нащадки козаків і тому володіння зброєю в нас культрно-історично обумовлене... Цей може і клюнути...2008.03.24 | Tatarchuk
... і ЩЕ важкішим
Міністр регіонального будівництва (слово то какоє) має намір створити БУДІВЕЛЬНУ ПОЛІЦІЮ, яка "дозволить покращати контроль за якісттю будівництва та знайти управу на незаконних забудовників". Печінка каже: толі іщо будєт ойойой.2008.03.24 | Koala
А митники хочуть самі вести слідство...
Що, в біса, відбувається?2008.03.24 | Shadow_Runner
що відбувається?
Колапс держави як соціального інституту. Держава регулярно деручі податки не виконує повністю жодної з належних їй функцій. От і вирішив наш презер... тфу ти ... президент привести у відповідність форму та сутність і перетворити нашу державу у олігархію не тільки за суттю но і за формою...Тільки виникає питання - набіса нам така держава?
2008.03.24 | Alexx
Re: що відбувається?
ти не правий, не "на біса нам така держава", а такий уряд.2008.03.24 | Shadow_Runner
Re: що відбувається?
Якби усе було так просто - достатньо було б змінити уряд - і все одразу покарщало б. Але чомусь ніяк... Бо нажаль я зараз не бачу а ні постаті, а ні партії яка б ХОТІЛА І МОГЛА ДОКОРІННО ЗМІНИТИ СИСТЕМУ НАКРАЩЕ.А те що проблема саме у системі, а не у особистостях - мені здається очевидним.
Наша держава, як соціальний інститут мені не подобається. Вона не виконує своїх функцій. Вона заважає розвитку країни, як це б не парадоксально не було. Перезаснування держави потрібне. Дуже. Але ажніяк не зверху.
Щодо двозначності терміну держава (бо суперечки з цього приводу я вже читав). У Франції зараз, якщо я не помиляюся, пята республіка. Тобто громадяне такої країни як Франція перезасновували свою державу щонайменше пять разів. І при цьому не стали меньшими патрітами чи французами.
2008.03.25 | Михайло Свистович
Re: що відбувається?
Alexx пише:> ти не правий, не "на біса нам така держава", а такий уряд
в цій гілці взагалі-то йдеться про фігню президента
2008.03.24 | Мартинюк
Щось таке є на Заході
В США це точно. Дуже різні форми недержавного (але професійного, себто за гроші) виконання судових рішеннь - аж до виловлювання осіб, які втекли від відсидки в тюрмі чи іншого покарання. Не буду вже казати про "самодіяльних" податкових інспекторів, які за відсоток від виявленого ухилення від сплати податку, з великою винахідливістю розшукують згаданих неплатників.Я розумію що на нашому форумі всі розумніші від Ющенка, але все таки може подивитися як там на Заході?
Розумію що в умовах неправедного суду не хочеться й виконувати ці судові рішення. Але все ж таки може краще судом займемся, судом присяжних наприклад, за якого всі ці приватні виконавці лишень сприяють виконанню закону...
2008.03.24 | Shadow_Runner
Re: Щось таке є на Заході
В США також дозволене володіння зброєю і захист за її допомогою особистої властності. І ще є така штука як громадянські арешти. Також там працюють суди присяжних.У наших сучасних реаліх це буде виглядати таким чином:
Ахметов і ко (або хто небуть інший) створюють хвірму під назвою "правосуддя капітал мнеджент" чи якось схоже, після чого набирають туди бандюганів, які отримавши будь-якого папірця (навіть не обовязково судового рішення - можна просто рішення якоїсь посадової особи) творять що хочуть, причому міліція стоїть осторонь і кліпає невиниими очима! Причому ніякого впливу на ці фірму немає ні в кого, окрім її хазяїв. І ми отримуємо повноцінну мафіозну структру яка буде охоплювати цілі регіони.
Хочете парі? Як скоро людей почнуть викідати з квартир за борги після пройняття такого закону? На мою думку - і півроку не пройде.
2008.03.24 | Тестер
так в Гамериці в свій час був гарний і продуктивний відстріл суд
дів, тому порозумнішали. А тут...2008.03.24 | Shadow_Runner
Нам би теж не завадив. (-)
2008.03.24 | Sean
Мартинюче, не сміши мої капці
кажучи про щось таке в США. Заздалегідь дякую. В Штатах нічого подібного нема.А знаєш де таке було? В Речі Посполитій. Звалося - магнатські наїзди. А пізніше - рейдерство.
2008.03.24 | Tatarchuk
він мав на увазі шеріфів
2008.03.24 | Sean
тоді це, безперечно, дзен
позаяк від шерифа до судового виконавця "дістанція огромнава размєра". Не кажучи вже про те, що шериф - це безперечно, виборна посада,але аж ніяк не "приватна"2008.03.24 | ОРИШКА
Ну чиво Вы причепились? Частная система классно себя показала
в 90- е, по выбиванию долгов и захвату бизнеса. Теперь, точно, Ахметов и Колесников напомнили гаранту о ее эффективности. Зачем же изобретать уже изобретенное?2008.03.24 | Раціо
Знову Мартинюк вигадав реальність на підтвердження своїх вигадок
2008.03.25 | Михайло Свистович
Re: Щось таке є на Заході
Мартинюк пише:>
> Я розумію що на нашому форумі всі розумніші від Ющенка, але все таки може подивитися як там на Заході?
Там голосують по пошті і без спостерігачів. Нам би так. Ніякої б агітації партії влади не було б потрібно
>
> Розумію що в умовах неправедного суду не хочеться й виконувати ці судові рішення. Але все ж таки може краще судом займемся, судом присяжних наприклад, за якого всі ці приватні виконавці лишень сприяють виконанню закону...
Не будуть в наших умовах приватні виконавці сприяти виконанню закону незалежно від наявності чи відсутності присяжних. Це юуде війна рейдерських банд.
2008.03.24 | SpokusXalepniy
Слушна пропозиція. До того ж вона буде гармонійно поєднуватись..
...з іншим законом, що треба буде також прийняти - про місцеве самоврятування.Гадаю, що приватні структури, що забезпечують втілення в життя судових рішень будуть працювати по регіональному принципу. Він же (принцип), - за логікою президента, - є одночасно і соборним.
Але можно і інакше.
Рішення, наприклад, Львівського суду, щодо об'єкту в Севастополі, буде виконуватись бригадою по місцю знаходження суду. Тоді приватна бригада бійців ім.Шухевича (в масках) прибуває літаком в місто-герой, де відбувається давно очікувана зустріч з місцевою бригадою ім.Дзержинського під вигуки городян: "Слава героям! Героям слава!" Що знову таки за логікою президента означає остаточне примирення Сходу і Заходу.
2008.03.24 | Tatarchuk
+5
2008.03.24 | Shadow_Runner
+5.
SpokusXalepniy пише:> Рішення, наприклад, Львівського суду, щодо об'єкту в Севастополі, буде виконуватись бригадою по місцю знаходження суду. Тоді приватна бригада бійців ім.Шухевича (в масках) прибуває літаком в місто-герой, де відбувається давно очікувана зустріч з місцевою бригадою ім.Дзержинського під вигуки городян: "Слава героям! Героям слава!" Що знову таки за логікою президента означає остаточне примирення Сходу і Заходу.
Браво!
Але насправді усе буде простіше і водночас страшніше. Куплені рішення будуть втілюватись купленими хлопцями будь-якими методами. Коли жертви будуть скаржитись - то фірми будуть закривати, а через місяць ті ж самі люди будуть відкривати нові фірми, які будуть продовжувати займатись тим самим. Менти честь мундрира яких буде незаплямована будуть стояти осторнь. СБУ буде занадто зайняте відмива... єєє ... питаннями національної безпеки, а стареньки дідсі та бабусі, які мають нахабство займати цінну нерухомість будуть дуже швидко переїджати або вмирати. Працівникам предприємств та установ будуть дуже швидко пояснювати хто їх новий начальник, а претензію на ласі шматки, коли у обох сторін є якісь рішення судів (що зараз повсякчасно) будть вирішуватись грубою фізичною силою із застосуванням "спецзасобів". І все це буде швидко і еффективно.