Досьє проти Шухевича просто не існує
03/25/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Рекомендовано до прочитання. Інтерв'ю з Володимиром В'ятровичем на сайті "УНІАН":
http://unian.net/ukr/news/news-242913.html
http://unian.net/ukr/news/news-242913.html
|
|
Архіви Форумів Майдану
Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".
Відповіді
2008.03.26 | BROTHER
Re: Дос'є проти Шухевича просто не існує
http://www.rosbalt.ru/2008/3/26/468379.html ---- це ніколи не закінчиться.2008.03.26 | Koala
А чому не за адресою запита надсилали?
Основні архіви Третього Райху зберігаються в Москві - мабуть, як в правонаступника2008.03.26 | keymaster
Так у них архіви закриті, і відкриватися не будуть, самі сказали
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
А оце надрукував оглядач (/)
http://oglyadach.com/news/2008/3/25/191611.htmНегероїчна історія з Героєм України
«Израильский след» в скандальной истории с посмертным награждением командира украинского легиона СС Романа Шухевича высшей наградой Украины - орденом «Герой Украины» обозначился в ноябре прошлого года. Тогда Израиль с официальным визитом посетил Президент Украины Виктор Ющенко. В традиционный ритуал визитов иностранных делегаций входит посещение мемориального комплекса «Яд ва-Шем», посвященного Катастрофе европейского еврейства. Во время этого посещения председатель совета попечителей «Яд ва-Шем», бывший министр юстиции Израиля Йосеф Лапид, лично переживший все ужасы Катастрофы, не слишком заботясь о политкорректности и такте в отношении высокого гостя, без обиняков высказал Президенту Украины всё, что он думает о присвоении Шухевичу звания Герой Украины. А думал он, что карателю Шухевичу, возглавлявшему львовский погром, в ходе которого погибло более четырех тысяч евреев, негоже быть героем украинского народа.
Несколько смущенный Ющенко возразил, что, дескать, в СБУ Украины всё тщательно проверили и не обнаружили документального подтверждения вины Шухевича в уничтожении евреев.
На том тогда и расстались...
Однако спустя некоторое время в интервью радио «Немецкая волна» Лапид сообщил, что в архивах "Яд ва-Шем" имеются документы, полученные из немецких и советских источников, которые указывают на прямую причастность батальона СС «Нахтигаль» под командованием Шухевича к карательным операциям против гражданского населения Львова летом 1941 года.
Скандал вокруг Героя Украины стал стремительно разрастаться. Интервью Йосефа Лапида получило большой резонанс как в Украине, так и за ее пределами. Оппозиционные СМИ Украины и зарубежная пресса стали писать о странном отсутствии реакции украинской стороны на высказывания Лапида.
И вот в начале марта советник председателя СБУ, кандидат исторических наук Владимир Вятрович собрал в Киеве специальную пресс-конференцию, на которой заявил, что «в архивах мемориального комплекса "Яд ва-Шем" нет никакого досье на Романа Шухевича и нет документов, подтверждающих участие батальона СС «Нахтигаль», входившего в состав легиона под командованием Романа Шухевича, в уничтожении евреев».
Вятрович отметил, что после заявления Лапида о существовании документов, подтверждающих преступную деятельность батальона СС «Нахтигаль» и лично Романа Шухевича-Чупринки, украинские власти попросили предоставить копии этих документов.
По словам Владимира Вятровича, "копии документов предоставлены не были, поэтому в Израиль отправилась украинская правительственная делегация".
Действительно, в конце февраля в Израиле побывала делегация Украины во главе с заместителем премьер-министра Украины Иваном Васюником. В состав делегации входил также директор Института национальной памяти Украины Игорь Юхновский.
По версии советника главы СБУ, представленной на пресс-конференции, в ходе встречи с руководством комплекса «Яд ва-Шем» израильтянам были представлены материалы из отраслевого архива СБУ, якобы доказывающие невиновность Шухевича и всего батальона СС «Нахтигаль» в еврейских погромах.
Одновременно Вятрович посетовал, что документов из архива "Яд ва-Шем" украинской делегации вновь не удалось получить.
«Израильская сторона заявила, что не готова передать материалы про Романа Шухевича из собственных архивов, поскольку таковые не собраны в какой-то отдельный фонд, могут быть разбросаны по всему архиву, и соответственно для их обнаружения нужна длительная исследовательская работа, - сказал Вятрович. - Более того, руководство архива вообще отрицает наличие досье на Шухевича».
Однако после пресс-конференции советника СБУ прошло совсем немного времени, как на запрос израильского еженедельника «Секрет» последовал официальный ответ пресс-секретаря "Яд ва-Шем" Ифата Бахрах-Рона. Ниже он приводится полностью:
"Заявление, сделанное на пресс-конференции, которую провел советник председателя СБУ, сотрудник Института национальной памяти Украины Владимир Вятрович в Киеве, не соответствует действительности. Представителям украинской делегации, посетившей "Яд ва-Шем" 28 февраля 2008 г., было сказано, что архив мемориального комплекса, включающий 75 миллионов страниц документов - в том числе материалы о батальоне "Нахтигайль", входившего в состав украинского легиона СС под командованием Романа Шухевича, не организован по системе "личные папки", а сгруппирован по отделам и собраниям. Но это отнюдь не значит, что искомые документы отсутствуют.
Председатель Совета попечителей "Яд ва-Шем" Йосеф (Томи) Лапид, который обратился к Президенту Украины Виктору Ющенко с протестом по поводу того, что тот представил Романа Шухевича к ордену "Герой Украины", располагает вполне конкретными данными. Он ссылается на научное исследование, указывающее на активное участие батальона "Нахтигаль" и его командира Шухевича в погромах в оккупированном Львове, в которых в июле 1941 года были убиты около 4000 евреев. Лапид также ссылается на документы, которые хранятся в архиве "Яд ва-Шем" и касаются деятельности батальона "Нахтигаль" и лично Шухевича. Членам украинской делегации позволили ознакомиться с этими документами во время их визита в "Яд ва-Шем" в конце февраля".
Теперь мяч находится на украинской стороне. Какова будет реакция украинских властей?
Ясно одно: кто-то из сторон этого «исторического конфликта», мягко говоря, не совсем правдив. Вопрос «кто именно?» остается пока открытым.
25 березня 13:19»лев авенайс
2008.03.26 | шкіпер
Re: А оце надрукував оглядач (/)
Hoja_Nasreddin пише:...
> Однако после пресс-конференции советника СБУ прошло совсем немного времени, как на запрос израильского еженедельника «Секрет» последовал официальный ответ пресс-секретаря "Яд ва-Шем" Ифата Бахрах-Рона. Ниже он приводится полностью:
>
> "Заявление, сделанное на пресс-конференции, которую провел советник председателя СБУ, сотрудник Института национальной памяти Украины Владимир Вятрович в Киеве, не соответствует действительности. Представителям украинской делегации, посетившей "Яд ва-Шем" 28 февраля 2008 г., было сказано, что архив мемориального комплекса, включающий 75 миллионов страниц документов - в том числе материалы о батальоне "Нахтигайль", входившего в состав украинского легиона СС под командованием Романа Шухевича, не организован по системе "личные папки", а сгруппирован по отделам и собраниям. Но это отнюдь не значит, что искомые документы отсутствуют.
Что за наивный пук в лужу? Какая разница, как именно организованы документы: по алфавиту или по номерам, подшиты нитками или склеены скотчем. Это только маленькая деталь из ответа Вятровича, но вообще то вопрос, на который он давал, был о другом - "досье" на Шухевича отсутствует.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: А оце надрукував оглядач (/)
Шкіпере, оце-о>Hoja_Nasreddin пише:...
не є коректним
Щодо УПА і всього, що з нею пов'язано: для мене це українська армія, яка боролась за незалежність України. І це моє ставлення до УПА не залежить від думки чи документів УСІХ сусідів далеких чи близьких, взятих укупі (здається ми колись із Шоном на цю тему спілкувалися).
2008.03.26 | шкіпер
Вибачте
Hoja_Nasreddin пише:> Шкіпере, оце-о
> >Hoja_Nasreddin пише:...
> не є коректним
Вибачте, не мав вас на увазі.
2008.03.26 | Kohoutek
Я могу "Обозревателю" указать прямо сейчас
на некоторые явные несуразности:> http://oglyadach.com/news/2008/3/25/191611.htm
> Негероїчна історія з Героєм України
> «Израильский след» в скандальной истории с посмертным награждением командира украинского легиона СС Романа Шухевича высшей наградой Украины - орденом «Герой Украины» обозначился в ноябре прошлого года.
Ну, во-первых, нет такого ордена. Есть зание "Герой Украины", звезда Героя Украины и прилагающийся к званию "Орден Держави". Это мелочи, но показывают, насколько автор осведомлён с материалом. А во-вторых, и это главное - Шухевич НЕ БЫЛ командиром украинского легиона СС. Он вообще в СС не служил.
> А думал он, что карателю Шухевичу, возглавлявшему львовский погром, в ходе которого погибло более четырех тысяч евреев, негоже быть героем украинского народа.
Нет доказательств вообще какого-либо участия Шухевича в этом погроме, не говоря уж о руководстве им. Даже у Лапида таких доказательств нет.
> "Заявление, сделанное на пресс-конференции, которую провел советник председателя СБУ, сотрудник Института национальной памяти Украины Владимир Вятрович в Киеве, не соответствует действительности. Представителям украинской делегации, посетившей "Яд ва-Шем" 28 февраля 2008 г., было сказано, что архив мемориального комплекса, включающий 75 миллионов страниц документов - в том числе материалы о батальоне "Нахтигайль", входившего в состав украинского легиона СС под командованием Романа Шухевича, не организован по системе "личные папки", а сгруппирован по отделам и собраниям. Но это отнюдь не значит, что искомые документы отсутствуют.
Но Лапид-то заявлял о существование ДОСЬЕ на Шухевича. Так что слова Вятровича вполне соответствуют действительности. И опять упоминание о мифическом батальоне "НахтигаЙль" в составе СС,
> Председатель Совета попечителей "Яд ва-Шем" Йосеф (Томи) Лапид, который обратился к Президенту Украины Виктору Ющенко с протестом по поводу того, что тот представил Романа Шухевича к ордену "Герой Украины", располагает вполне конкретными данными. Он ссылается на научное исследование, указывающее на активное участие батальона "Нахтигаль" и его командира Шухевича в погромах в оккупированном Львове, в которых в июле 1941 года были убиты около 4000 евреев.
"Имя, сестра, имя!" Даты, явки пароли! Какое "научное исследование"? У него есть название, авторы, дата публикации? Опять анонимное загадочное "досье"?
> Лапид также ссылается на документы, которые хранятся в архиве "Яд ва-Шем" и касаются деятельности батальона "Нахтигаль" и лично Шухевича. Членам украинской делегации позволили ознакомиться с этими документами во время их визита в "Яд ва-Шем" в конце февраля".
И эти документы Вятровичем были обнародованы. Как выяснилось, ничего нового по сравнению с тем, что уже было хорошо известно и аргументированно раскритиковано, предъявлено не было.
> Ясно одно: кто-то из сторон этого «исторического конфликта», мягко говоря, не совсем правдив. Вопрос «кто именно?» остается пока открытым.
Во всяком случае то, что автор данного опуса не правдив, совершенно очевидно. Он в который раз повторяет очевидную ложь - о службе Шухевича и всего батальона "Нахтигаль" в СС. Что это ложь, доказывать уже не нужно. Конечно, это ещё не является доказательством того, что и все прочие утверждения с израильской стороны лживы, но вызывает оправданные сомнения в их истинности.
2008.03.26 | Mossad
п. Кугутек, а Голокост ви не заперечуєте?