Логіка тут проста. Раб прагне якомога глибшого матеріального задоволення: "хочемо бабок, дєвок і крутих тачок! " А також всього супутнього. А де "найкрутіші" "бабки, дєвки і тачки"? У країнах ринкової демократії. "Хочемо у ринкові країни! "
Те, що благополуччя країн "золотого мільярду" створене самовідданою працею духовно потужних поколінь, українського раба не цікавить – нематеріальних субстанцій він просто не сприймає. Те, що самі ці країни криком кричать про свої проблеми та майбутні катастрофи – раб не впритул не помічає, бо не бачить далі від свого носа.
А населення цивілізованих країн перебуває від українців у перманентному шоці і ніяк не може зрозуміти: невже це ті самі люди, що запускали космічні кораблі і вчили Америку вищих наук?
У 60-70-х роках минулого століття ринково-демократична система організації суспільства досягла свого найвищого розквіту. У такі моменти людям, що живуть у цій системі, здається, що закони існування їхнього суспільства ідеальні, природні і вічні, а саме суспільство – вінець розвитку світової цивілізації.
Ні, думаю апофеозом ідеалізму стало президентство Клінтона.
А взагалі, супер. Правда, для зомбіків та рогулів все це буде звучати гевальтом. Вони будуть кататися по підлозі і зходити піною: ні, не вірю, Запад нам паможєт!
перше президенство Клінтона
під час другого він вже обирав чи давити на китай стосовно прав людини чи поширювати економічні звязки. і обрав друге
2008.03.26 | Убітий Єнот
Кто о чем, а вшивый о бане...
В статье нет ничего против ориентирования на Запад. Ничего. Просто все имеет свой конец, это "тайна", да. Мы все когда-то умрем, ну и что?
Быть может в будущем украинцы и другие европейские славяне будут спорить за бывшие германские и французские земли с арабами и турками. И это прекрасно. Но это дело далекой перспективы.
А сегодня нам нужно вступть в НАТО и интегрироваться в ЕС, чтобы решать свои задачи. А ненавистники Запада пусть сначала придумают что-то свое, а потом что-то говорят.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
але якщо уважно читати статтю, то в міркуваннях є "стрибок", так ніби мали доведення теореми - гарне, акуратне, а потам беремо і кілька важливих міркувань всередині вмкреслюють (чи видирають). А це породжує певну недовіру до істинності твердження (а раптом видерли міркування, в яких був "прокол")
2008.03.26 | study23
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
Нічого цікаво. Якість теоретичні розмірковування та закордонний погляд на українську політичну ситуацію. Така собі тиха, гармонійна стаття. Таке собі поздоровлення до першої дати правління уряду Тимошенко.
2008.03.26 | Sean
маячня, навіть не рідкісна, а звичайна
> У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.
Найстрашніше, що зробили комуністи - перетворили самодостатній народ на якихось зомбі, що харчуються халявою. І при цьому не помічає, що взамін забрали життя не лише їхнє, а й майбутніх поколінь. А найповажніших людей, старших, пертворили на якихось мародерів, які вважають за нормальне в країні, де діти хворіють від недоїдання, вимагати собі якихось пільг. Ще сто років такого ніхто собі в Україні уявити не міг - батьки дітям на іжу досттатню заробити не можуть, а старі вимагають собі гарантований пайок.
Якщо у нас не зміниться мислення, ми - приречені.
До речі, пишаюсь своїм дідусем, який ще у радянські роки дав мені урок. Я якось образилась, що всім дідусям наших знайомих дають пайок із згущенкою і "птащиним молоком" на свята, а мій відмовляється і не бере. Він образився: "якщо я візьму пайок, визнаю, що на ні на що не здатен вже. А я ще - чоловік! І навіщо тобі пайок, якщо я й так тобі куплю твою згущенку - навіть якщо від чогось для мене доведеться відмовитись." Я тоді була мала і не розуміла, наскільки він молодець.
OlalaZhm пише:
> Найстрашніше, що зробили комуністи - перетворили самодостатній народ на якихось зомбі, що харчуються халявою. І при цьому не помічає, що взамін забрали життя не лише їхнє, а й майбутніх поколінь. А найповажніших людей, старших, пертворили на якихось мародерів, які вважають за нормальне в країні, де діти хворіють від недоїдання, вимагати собі якихось пільг. Ще сто років такого ніхто собі в Україні уявити не міг - батьки дітям на іжу досттатню заробити не можуть, а старі вимагають собі гарантований пайок.
старі цілком заробили собі на достойну пенсію. де вона? на мерси, дачі та яхти для чиновників гроші є, а на пристойні пенсії - нема.
>
> Якщо у нас не зміниться мислення, ми - приречені.
так
>
> До речі, пишаюсь своїм дідусем, який ще у радянські роки дав мені урок. Я якось образилась, що всім дідусям наших знайомих дають пайок із згущенкою і "птащиним молоком" на свята, а мій відмовляється і не бере. Він образився: "якщо я візьму пайок, визнаю, що на ні на що не здатен вже. А я ще - чоловік! І навіщо тобі пайок, якщо я й так тобі куплю твою згущенку - навіть якщо від чогось для мене доведеться відмовитись." Я тоді була мала і не розуміла, наскільки він молодець.
а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?
OlalaZhm пише:
> пенсію дідуть отримував. Здається, 50 рублів.
так от, суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
>а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?
Дивно, що Ви не розумієте різниці між пенсією та пайком
>суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
1.я так розумію, Ви один з тих, кого називаєте "активним" і хто "вже втік"
2.назвіть приклади країн, для яких Ви змалювали таку перспективу
3."гідна старість" це термін, про який варто домовлятися, хто що має на увазі
4.не все так просто, шановний, Україна - не наліпка, яку можна зідрати (або наліпити) за потреби (чи просто настрою). Україна - це тавро (в сенсі фатуму), спробуйте його вирізати чи випалити
Hoja_Nasreddin пише:
> >а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?
> Дивно, що Ви не розумієте різниці між пенсією та пайком
я цього не писав
>
> >суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
> 1.я так розумію, Ви один з тих, кого називаєте "активним" і хто "вже втік"
з фантазіями - до психотерапевта
> 2.назвіть приклади країн, для яких Ви змалювали таку перспективу
яку перспективу?
> 3."гідна старість" це термін, про який варто домовлятися, хто що має на увазі
пенсія = 2/3 зарплатні
> 4.не все так просто, шановний, Україна - не наліпка, яку можна зідрати (або наліпити) за потреби (чи просто настрою). Україна - це тавро (в сенсі фатуму), спробуйте його вирізати чи випалити
на собі експериментуйте.
>я цього не писав
Це легко перевірити. Почитайте свою відповідь Олі, аби марно не підскакувати
>з фантазіями - до психотерапевта
Зашореність та несприйняття фантазій дуже багато говорить про Вас, фізику . Чи хотів би я стояти в черзі за Стругацьким, Кларком, Азімовим, Бредбері - хто зна. Треба трохи подумати. А Ви тільки "зелень у жмені" визнаєте? Тоді Вам до мавпи
Так звідки пишемо, Фізику, за скільки кілометрів від кордону з Україною?
Прикладів не наели, бо абстрактний пиздьож спричинений тим, що Вас зачепили за живе . Пусте, дістанене наступну платню, попустить
>на собі експериментуйте.
Чого б раптом? То не я тут плАчуся на форумі. І з Т.Шевченком та його "Нема на світі України..." я цілком згідний. Щоправда, не всім може подобатися його "ох якби то сталось, щоб ви не вертались, щоб там і здихали...".
Hoja_Nasreddin пише:
> >я цього не писав
> Це легко перевірити. Почитайте свою відповідь Олі, аби марно не підскакувати
>
> >з фантазіями - до психотерапевта
> Зашореність та несприйняття фантазій дуже багато говорить про Вас, фізику . Чи хотів би я стояти в черзі за Стругацьким, Кларком, Азімовим, Бредбері - хто зна. Треба трохи подумати. А Ви тільки "зелень у жмені" визнаєте? Тоді Вам до мавпи
>
> Так звідки пишемо, Фізику, за скільки кілометрів від кордону з Україною?
>
> Прикладів не наели, бо абстрактний пиздьож спричинений тим, що Вас зачепили за живе . Пусте, дістанене наступну платню, попустить
>
> >на собі експериментуйте.
> Чого б раптом? То не я тут плАчуся на форумі. І з Т.Шевченком та його "Нема на світі України..." я цілком згідний. Щоправда, не всім може подобатися його "ох якби то сталось, щоб ви не вертались, щоб там і здихали...".
Шевченком не спекулюйте
Свого часу я також відмовився отримувати чорнобильське посвідчення мешканця забруднених територій (смт Поліське). І хоч то був ще Радянський Союз, я дослівно заявив батькам, що не збираюсь просити милостиню у держави і зможу на себе заробити сам.
Тим часом більшість моїх однокласників не тільки отримали посвідчення, але й блискуче ними скористалися, отримавши дармові квартири і будинки. Уточню - мова йде про людей, які за рік до аварії на ЧАЕС, у 1985-ому, виїхали з Поліського, поступивши у вузи, і тому не зазнали радіоактивного ураження.
Якщо ви про таких говорите - я вас підтримую - це ганебно, ницо, принизливо - бувши здоровим бугаєм брати соціальну допомогу.
Але.
Значна частина тих, хто отримує соціальну допомогу справді її потребує
Мій вітчим є справжнім інвалідом 2 групи і не може працювати після Чорнобиля. Майже 15 років він лежав у лікарні від одного до 6 місяців на рік! Хвалити Бога зараз з ним стало трохи легше. Допомагати йому - це також соціальний популізм?
Мільйони людей втратили заощадження, пропрацювавши на них півжиття. Ви не уявляєте собі всього трагізму ситуації, бо це вас не стосується. Я спробую описати - пересічно 60-70 рр, на межі або за межею бідності...
Ми досьогодні використовуємо інфраструктуру, яка збудована на відібрані у них гроші , бо СРСР забирав 95 коп з рубля. Але навіть ті 5 копійок, які вони наскладали, недоїдаючи, на ощадкнижку, у них відібрали!
А щоб робили Ви на їхньому місці? Особисто я спробував би спочатку судитися, а потім би підірвав Ощадбанк.
Їм також не віддавати гроші? Бо це "популізм"?
Діти війни - ті, хто віддавав фактично рабську працю на користь фронту, кого система Сталіна вичавила, як лимон. Ті, хто пережив окупацію і дивом вижив у тій війні. Іх кілька сот тисяч - у них також відібрати гроші, бо Пасхавер це назвав популізмом?
А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Медведчука (без 5 хвилин "соціаліста") у Пущі-Водиці. Пам"ятаєте статтю на ОБОЗі 2004 року? Камін, у який вмонтовано два брильянти, гнуту золоту решітку, люстру...
Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись. Спочатку хай виграють вибори, організують свій правий уряд і тоді будуть щось варнякати. Зараз при владі інші політичні сили.
Мінор пише:
> Hoja_Nasreddin пише:
> > 2.камін з діамантами - здається то не в Пінчука а в Медведчука (якщо не помиляюсь)
обоє рябоє
2008.03.26 | Хвізик
Re: Ай ем сорри, але ви трохи пересмикуєте
Мінор пише:
> Свого часу я також відмовився отримувати чорнобильське посвідчення мешканця забруднених територій (смт Поліське). І хоч то був Радянський Союз ще, я дослівно заявив батькам, що не збираюсь просити милостиню у держави і зможу на себе заробити сам.
>
> Тим часом більшість моїх однокласників не тільки отримали посвідчення, але й блискуче ними скористалися, отримавши дармові квартири і будинки. Уточню - мова йде про людей, які за рік до аварії на ЧАЕС, у 1985-ому, виїхали з Поліського, поступивши у вузи, і тому не зазнали радіоактивного ураження.
>
> Якщо ви про таких говорите - я вас підтримую - це ганебно, ницо, принизливо - бувши здоровим бугаєм брати соціальну допомогу.
>
> Але.
>
> Значна частина тих, хто отримує соціальну допомогу справді її потребує
>
> Мій вітчим є справжнім інвалідом 2 групи і не може працювати після Чорнобиля. Майже 15 років він лежав у лікарні від одного до 6 місяців на рік! Хвалити Бога зараз з ним стало трохи легше. Допомагати йому - це також соціальний популізм?
>
> Мільйони людей втратили заощадження, пропрацювавши на них півжиття. Ви не уявляєте собі всього трагізму ситуації, бо це вас не стосується. Я спробую описати - пересічно 60-70 рр, на межі або за межею бідності...
> Ми досьогодні використовуємо інфраструктуру, яка збудовані на відібрані у них гроші, бо СРСР забирав 95 коп з рубля. Але навіть ті 5 копійок, які вони наскладали, недоїдаючи, на ощадкнижку, у них відібрали?
> А щоб робили Ви на їхньому місці? Особисто я спробував би спочатку судитися, а потім би підірвав Ощадбанк.
> Їм також не віддавати гроші? Бо це "популізм"?
>
> Діти війни - ті, хто віддавав фактично рабську працю на користь фронту, кого система Сталіна витискала, як лимон. Ті, хто пережив окупацію і дивом вижив у тій війні. Іх кілька сот тисяч - у нх також відібрати гроші, бо Пасхавер це назвав популізмом?
>
>
> А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці. Пам"ятаєте статтю на ОБОЗі 2004 року? Камін, у який вмонтовано два брильянти, гнуту золоту решітку, люстру...
тут Ви діло пишете
>
>
> Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись. Спочатку хай виграють вибори, організують свій правий уряд і тоді будуть щось варнякати. Зараз при владі інші політичні сили.
ліві при владі з 1917 року. Толку від Вас?
Мінор пише:
> При владі з 1917 року були фашисти, диктатори, ганебні уроди і ще хтось.
>
> Ліві ж були і є час від часу при владі у більшості "капіталістичних" країн Європи. От і дивіть де ми, а де вони.
>
> А взагалі ідеологій в чистому вигляді ніколи не було. Я завів розмову, бо кліше "популізм" - таке ж пересмикування, як кліше "ліві".
то може варто відійти від право-лівої парадигми?
нмсд, україні конче потрібен уряд, який би створив сприятливу атмосферу для праці всіх людей, які бажають працювати. лівий уряд цього ніколи не зробить, бо ліві вміють лиш віднімати й ділити. додавати й примножувати їх навіть не вчили. українські праві ще гірші - все тільки для себе коханих. нормальної правої сисли, яка би послідовно розбудовувала економіку держави, україна поки що не бачила
Коли він повідомив, що йде з кіно і займеться потітикою разом з комуністами, я ледь не впала. "Ваших же родичів комуняки у 37-му повбивали? Як же так?" Він теж мені появ говорити (як Мінор зовсім), що то було перекручене все, а насправді комунізм - то зовсім інше. Я офігєла.
...А як на мене, гарний комуніст, я к і гарний соціаліст - той, що на гіляці. Або за східним кордоном хоча б.
а гарнесенький антисоціаліст -- біля стелі нюрнберзької в'язниці
2008.03.26 | Мінор
Тупо. Тупо йти у Європу з уявленнями американського студента
першого курсу коледжу часів холодної війни.
Світ змінився - просніться. Після того, як ми зламали СРСР, тобто після 1991 року минуло 17(!!!) років. А "Комуніст" Симоненко має таке ж відношення до лівих, як морська свинка до моря.
Ліві у Європі - це не бздикливі діди-комуністи, колишні енкаведісти в Україні і не наші викохані на марципанах рожевощокі Голуби.
Ви хочете туди разом з країною? Тоді гайда учитись і позбавлятись стереотипів минулого.
Мінор пише:
> Але хто сказав, що БЮТ - ідеальний і не може бути кращої політичної сили? Я просто кращих сьогодні не бачу. Але завтра вони точно будуть.
не виходить з Вас спражнього юлефана
2008.03.26 | Убітий Єнот
Сучасні ліві у Європі ще гірші
Це антинаціональні сили, що сприяють засиллю зайд з мусульманських країн. Європейська цивілізація на шляху до смерті саме завдячуючи соціалістично-пєдєрастичному безголів'ю. Найсмішніше те, що у мусульманській Європі аніяких "ліваків" ніхто терпіти не буде.
2008.03.26 | пан Roller
И тут Минора понесло. Учите матчасть. Спрашивают.
26-03-2008 17:27, Мінор
Не смішіть мої капці
Перекласти (eng рус укр)
При владі з 1917 року були фашисти
Кого маете на увазе?
Мінор
Після того, як ми зламали СРСР
Вопрос тот же.
И контрольный. Чем вас заинтересовала статья?
Кардонами рабства? Это уже было.
Или это к выбоинам Турчинова в меры Киева?
Не почешет.
2008.03.26 | Раціо
Знову вибіркова ліва пам'ять?
Мінор пише:
> А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці.
> Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись.
А тепер згадайте розслідування про будинок чиєїсь тітки у Кончі-Заспі. Я б так сказав, що такі "ліві" повинні застрелитися перманентно.
Раціо пише:
> Мінор пише:
> > А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці.
>
> > Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись.
>
> А тепер згадайте розслідування про будинок чиєїсь тітки у Кончі-Заспі. Я б так сказав, що такі "ліві" повинні застрелитися перманентно.
а ліві всі такі: Брежнєв, Берія, Жуков, Лєнін... сама лиш демаґогія
2008.03.26 | Mossad
Мінору -- а класний спіч
якщо би БЮТ постійно акцентував на цьому, а не на "легенді Майдану", "режимі Кучми" і іншій мішурі, за якою ховається не більше аніж боротьба за гроші, то ви здобули би ще пару мільйонів голосів.
2008.03.26 | Адвокат ...
Ґєт-та кріатіФ! АдназначЬна!
2008.03.26 | Николай Чернигов
не маячня, хоча й звичайна
Sean пише:
> > У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.
>
> Десь я подібне читав
я гарну річ маячнею не назву і то того автора ніц персонального не маю.
Николай Чернигов пише:
> Sean пише:
> > > У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.
> >
> > Десь я подібне читав
>
> Очень похожие мысли высказывает Окара.
Значить, Окара теж висловлює думки, схожі на маячню
Sean пише:
> суперетноси, унікальність і таке інше. Написано чорним по білому.
>
> Тому я і кажу, що це - маячня.
маячня.
> нмд звісно.
не варто принижуватися
Хвізик пише:
> Sean пише:
> > суперетноси, унікальність і таке інше. Написано чорним по білому.
> >
> > Тому я і кажу, що це - маячня.
> маячня.
> > нмд звісно.
> не варто принижуватися
от я я кажу - не варто
2008.03.26 | OlalaZhm
У 1990 незалежна Україна теж була - маячня
НА психанутих інтелігентиків, що збирались про Україну поговорити, дивились на придурків
до місця якек називається Місія України ще є тексту, який становить 3/4 усієї статті. У статті є посилання автора на його попередню статтю (пару днів тому опубліковану).
Добре, я можу змінити формулювання - на мій персональний суб'єктивний погляд, це - маячня. Хоча, здається, я і так казав про нмд. Все, що я пишу - нмд:)
Я не заперечую Вашої особистої (можливо й скромної) думки на цю статтю.
Я зауваження своє зробив, бо таке враження що про суперетнос він "бовкнув" (справді дурниця і справді смердить) десь в останній чверті статті.
А одна з ідей його статті (статей), як на мене, полягає ось у чому: часом для швидшого досягнення мети варто на пару хвилин зупинитися й поміркувати, а не бігти стрімголов туди й так само, як то рбить решта.
Припустимо, що в нього є одна геніальна ідея — не бути, як всі, а зупинитися та подумати.
Але він чомусь вирішив, що це надто свіжа ідея, і навіть просто сформульована, і додав до неї сім мішків гречаної вовни.
Потому він дивиться і розуміє, що у читачів ще є шанс усвідомити центральну ідею статті, і додає — аби повністю поховати такі шанси — Місію та Суперетнос.
Все, ідею замасковано, статтю та автора дискредитовано… Можна публікувати!
Якби мені стрельнуло в голову будувати суперетнос на базі українського народу, то я поїхав би до України і будував би його.
А такі віддалені ідеологи викликають щонайменше подив, і остання фраза в них завжди одна: «Всі вмерли? От жаль, а в мене було ще стільки ідей…»
2008.03.27 | Николай Чернигов
Може маячня, а може і міссія.
Sean пише:
> я гарну річ маячнею не назву і то того автора ніц персонального не маю.
А абревіатуру НДМ поставити забули?
Як НДМ, то створення української нації, як мінімум на теріторії України, і є тією самою місією зі створення суперетноса.
2008.03.26 | Тестер
О! Я Я! Москва -третій Рим :)
2008.03.26 | 123
ПОбачив передивляючись по діагоналі ці слова. Далі не читав вже
2008.03.26 | Нестор
Згоден. Маячня
Sean пише:
> Десь я подібне читав
Угу. Причому досить давно. Останнім часом я принаймі не зустрічав "наукового" обгрунтування загнивання капіталізму і переваг соціалістичного способу життя де кожному по ... (ну ви знаєте).
Хоча окремі думки про рабську психологію українців - правда.
2008.03.26 | Хвізик
ніасіліл
2008.03.26 | пан Roller
кг/а?
2008.03.26 | Микола Гудкович
Маячня. І ось чому —
(1. Доречі, не просто маячня, а небезпечна маячня.)
2. Якщо людина вважає, що побудування якогось суперетносу може бути місією українського народу, а духовність пов'язана саме із такою місією, то в голові такої людини — хаос.
3. Втім, є можливість, що автор небезнадйіний — я наївно допускаю, що авторові 15 років.
4. Ну гаразд, 17. Ні?
хто волає "заграніца нам поможет", інтегруймося туди і сюди, хто підписує ганебні за вимогами плани Україна-Х, Україна-У, і т.д.
Таких спеціально і тримають для задурювання людям голови.
"Асобый руССкій путь". Знаємо...
У України чудовий зараз шанс інтегруватися в Євроатлантичні структури. Захід зараз дійсно готовий інтегрувати Україну, треба просто розуміти власні перспективи. На жаль в головах у більшості вірус : "Ми убогі, нікому не потрібні, щоб ми не робили все одно нічого не вийде. Ми бідні, бо дурні, а дурні бо бідні".
А поки що вже навіть Румунія інтегрувалася в Європу, а в нас маразматичні політики полощуть народу мізки совдепівськими міфами.
Убітий Єнот пише:
> в головах у більшості вірус : "Ми убогі, нікому не потрібні, щоб ми не робили все одно нічого не вийде. Ми бідні, бо дурні, а дурні бо бідні".
всі наче заражені якимось цинізмом
2008.03.26 | Koin
Просто цей Гамериканський баняк не в курсі
що реально робить Тимошенко з такими як Губський та Соколов за спинами українців.
2008.03.26 | ziggy_freud
цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
рін з пальцем. Або, висловлюючись політкоректніше, державні утворення різного класу.
- Ліберія. Держава афроамериканців, які повернулись в Африку і майже всі загинули. Хороші були люди, але їх прямих нащадків в Ліберії практично нема. Ідеологічних спадкоємців, наскільки мені відомо, теж.
- Китай і Індія. Імперські держави, побудовані за ду-уже різними принципами. Десь як Російська і Британська імперії.
- Україна. Не-імперська держава, яка намагалась прищепити свою культуру протоімперській Московії у вигляді "малоросійського проекту". Але спроба провалилась. Навіщо зараз гратись в якесь "панслов*янство", і кому це треба крім аффтара, із статті незрозуміло.
PS. Who the fuck is Mr.Overko? Використання такого образу "маленького українця" додатково свідчить про деяку відрваність аффтара від українських реалій.
>і кому це треба крім аффтара, із статті незрозуміло.
Українській нації. Для того, аби вона мала шанс вижити. І Вказується, що українську націю (етнос) свідомо поставлено у такі жахливі умови, що вихід з них - лише один єдиний. На цьому автор здається цілий абзац наголошував
2008.03.26 | Mossad
тішуся, що уперше щось розумне від вас почув
Не-імперська держава, яка намагалась прищепити свою культуру протоімперській Московії у вигляді "малоросійського проекту".
Ще матимемо спробу, цього разу успішнішу. Якщо маєш під боком слона і не хочеш стати погонщиком, то твоя цінність менша від енергетичної цінності слонячого г.
Mossad пише:
> Ще матимемо спробу, цього разу успішнішу. Якщо маєш під боком слона і не хочеш стати погонщиком, то твоя цінність менша від енергетичної цінності слонячого г.
ви, слон чи гівно? Від цього сильно залежить подальший розвиток системи. В СРСР гівно взяло гору на цілих 70 років. Після того малоросійський проект втратив актуальність для українців.
наприклад, берем туди Грузію, Туреччину та питомо українські землі колишньої Росії. Бо цілу Росію навряд впораємось включити в свою імперію; тут частково повториться ситуація-1918, і ще додатково виникне конфлікт з Китаєм. Чого наша молода імперія напевне ніасіліт
Re: цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"
1. Трохи нагадаю шо Китай дійсно масово виробляє купу а)всяко + б)різно продyкції у дійсно Китайських масштабах і вжe далeко нe з китайскою якістю протe з китайськими цінами.
2. Алe цe рeзултат просто нeшадного юзання рeсурсів - ну, з людськими мабуть усe зрозуміло , іх навіть нe 50 мілйонів
Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
Алe публіка радуєцця й тому - бо у китайських провінціях навіть того нeма. Sвоя внутрішня поліція (дужe бояцця мінімального бунту - уявіть хочаб 100тис розлючeних китайців?) - міні-місто. Або скорішe Мєчта Троцького - труд армії та труд табір....
Нічого нового - абсолютно лівий підхід ІМХО.
3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця....
Re: цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
AxeHarry пише:
> Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"
>
> 1. Трохи нагадаю шо Китай дійсно масово виробляє купу а)всяко + б)різно продyкції у дійсно Китайських масштабах і вжe далeко нe з китайскою якістю протe з китайськими цінами.
>
> 2. Алe цe рeзултат просто нeшадного юзання рeсурсів - ну, з людськими мабуть усe зрозуміло , іх навіть нe 50 мілйонів
> Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
> Алe публіка радуєцця й тому - бо у китайських провінціях навіть того нeма. Sвоя внутрішня поліція (дужe бояцця мінімального бунту - уявіть хочаб 100тис розлучeних китайців?) - міні-місто. Або скорішe Мєчта Троцького - труд армії та труд табір....
> Нічого нового - абсолютно лівий підхід ІМХО.
>
>
> 3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця....
китай - не марксистський, а маоїстський
наскільки я розумію, справді марксистський режим не в континентальному китаї, а на острові тайвань.
2008.03.26 | ziggy_freud
Re: мазання салом Китаю
AxeHarry пише:
> Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"
в Індії було аж дві компартії. За співпадінням одна промосковська, а друга прокитайська. І може в тому їхнє щастя, що жодна не стала правлячою.
> Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
за нашіми мірками це якщо не зона, то напевне "хімія", виправні роботи. Індуси десь може бідніші, але напевне не настільки вишикувані на тумбочці. Навіть якщо робити поправку на специфічну китайську ментальність, їх навряд пре від таких умов життя.
> 3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця...
ото-ж. В типовому ...-китайському СП інженером буде хто завгодно, тільки не китаєць. Від часів винаходу пороху самі запозичення. При тому що населений етнічними китайцями Тайвань - одна з розвинених держав. Досить лише парі генерацій пожить без керівної ролі партії...
2008.03.26 | cartes
Стаття видається цікавою, хоча і не грунтовною
Я не сказав би, що автор закликає до створення супернації, скоріше, він просто розмірковує про можливі шляхи України у майбутнє. Хвантазёр з Чикаги.
Нмд, ні економікою, ні фінансами здивувати світ Україна не зможе.
Он пані Тимошенко проголосила супермету - здивувати світ гармонічним суспільством. Схоже тому вона намагається зменшити відстань між бідними і богатими. І звідки у неї береться ентузіазм? У владі скрізь бандюки і рогулі. Бюрократія .. мафія .. безправ'я .. продажність .. недоумкуватість ..
а ви про 90-ті забудьте, світ змінюється, схоже на поч. 20 ст
2008.03.26 | Горицвіт
Маячня російських лівих фашистів і расистів
Чому російських? Характерна цитата (виділена в статті жирним):
"Сучасний період української історії – це розпад старого слов'янського суперетносу з Москвою на чолі."
-- не треба дуже пояснювати, чия це ідея.
Чому лівих і фашистів? В статті кілька раз підкреслюється, що капіталізм і ринкові стосунки - це погано. Натомість виконання "місії" - добре.
Чому расистів - характерні пасажі про "арабів, які ганяють французів по Парижу".
Чому маячня - весь текст нею буквально нашпигований, починаючи від "уранових циліндриків" і до наївної "політекономії" на застарілих наукоподібних поняттях.
хоча за термінологією літературних критиків його твори - скоріше альтернативна історія. В чому там полягав гуманізм, для мене загадка. Аффтар був монголофілом і європофобом. Хоча на таку купу товстих книг син відомого поета був просто зобов*язаний видати пару розумних думок.
ziggy_freud пише:
> хоча за термінологією літературних критиків його твори - скоріше альтернативна історія. В чому там полягав гуманізм, для мене загадка. Аффтар був монголофілом і європофобом. Хоча на таку купу товстих книг син відомого поета був просто зобов*язаний видати пару розумних думок.
я вже не пам‘ятаю толком
2008.03.27 | 100%
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
Тут скоріше Бобик із Чикаго намагається звернути увагу на ідеї націонал-соціалізму в Україні, побудовані на науковій основі під університетським покровом у противагу їм же, але впровадженим на інтуітивній основі та застарілих уявлення. В ролі нового мессії чи фюрера він бачить ЮВТ. Можливо на його думку в сучасну епоху це має бути схоже на теорію солідаризму. Як би там не було, але минуло досить часу, щоб вийти на новий виток переосмислення історичного минулого, переможці в якому насправді виявились переможеними.
2008.03.27 | Михайло Свистович
А що, і в США є політекономи?
Нє, ну коли Олесь вчився зі мною в універі за совка, то так і звався. Але ж у США...
це досить елітний диплом, до речі.
Причому коли я там вчився, а потім і у Європі, Маркса та марксистів вивчають дуже грунтовно і без тіні іронії, хоча, зрозуміло, застарілість деяких напрямів обговорюється.
А взагалі політична економія дуже широка, це не примітивний business administration (як тяв-тяв правильно служити акціонерам) або economics (як нас дурить держава, як бізнес дурить державу, як вони разом дурять суспільства, і як користатися з того, що всім треба їсти).
Політекономія -- це для розумних.
А те що у нас в угарі все розтрощили в інтелектуальному плані, і викладають примітив чи сорокарічної давнини західні підручники, то це і не дивно. Клепайте, хлопці, шевролети, та тицьніть пробки у пляшки, як бідолашний Джонні з оповідання Джека Лондона.
Відповіді
2008.03.26 | Taras-ods
А я думав що осикі-губськи бандюки, а вони бачь
для "цивілізованих" звільняють місце від "дикіх" народів.Дякую пане Міноре що Ви очі розкрили
2008.03.26 | Мінор
Весняне загострення? Вітамінів бракує?
2008.03.26 | Mossad
так, цікава стаття
Із цим згоден повністю:Логіка тут проста. Раб прагне якомога глибшого матеріального задоволення: "хочемо бабок, дєвок і крутих тачок! " А також всього супутнього. А де "найкрутіші" "бабки, дєвки і тачки"? У країнах ринкової демократії. "Хочемо у ринкові країни! "
Те, що благополуччя країн "золотого мільярду" створене самовідданою працею духовно потужних поколінь, українського раба не цікавить – нематеріальних субстанцій він просто не сприймає. Те, що самі ці країни криком кричать про свої проблеми та майбутні катастрофи – раб не впритул не помічає, бо не бачить далі від свого носа.
А населення цивілізованих країн перебуває від українців у перманентному шоці і ніяк не може зрозуміти: невже це ті самі люди, що запускали космічні кораблі і вчили Америку вищих наук?
У 60-70-х роках минулого століття ринково-демократична система організації суспільства досягла свого найвищого розквіту. У такі моменти людям, що живуть у цій системі, здається, що закони існування їхнього суспільства ідеальні, природні і вічні, а саме суспільство – вінець розвитку світової цивілізації.
Ні, думаю апофеозом ідеалізму стало президентство Клінтона.
А взагалі, супер. Правда, для зомбіків та рогулів все це буде звучати гевальтом. Вони будуть кататися по підлозі і зходити піною: ні, не вірю, Запад нам паможєт!
2008.03.26 | троль ak1001
Re: так, цікава стаття
перше президенство Клінтонапід час другого він вже обирав чи давити на китай стосовно прав людини чи поширювати економічні звязки. і обрав друге
2008.03.26 | Убітий Єнот
Кто о чем, а вшивый о бане...
В статье нет ничего против ориентирования на Запад. Ничего. Просто все имеет свой конец, это "тайна", да. Мы все когда-то умрем, ну и что?Быть может в будущем украинцы и другие европейские славяне будут спорить за бывшие германские и французские земли с арабами и турками. И это прекрасно. Но это дело далекой перспективы.
А сегодня нам нужно вступть в НАТО и интегрироваться в ЕС, чтобы решать свои задачи. А ненавистники Запада пусть сначала придумают что-то свое, а потом что-то говорят.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
але якщо уважно читати статтю, то в міркуваннях є "стрибок", так ніби мали доведення теореми - гарне, акуратне, а потам беремо і кілька важливих міркувань всередині вмкреслюють (чи видирають). А це породжує певну недовіру до істинності твердження (а раптом видерли міркування, в яких був "прокол")2008.03.26 | study23
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
Нічого цікаво. Якість теоретичні розмірковування та закордонний погляд на українську політичну ситуацію. Така собі тиха, гармонійна стаття. Таке собі поздоровлення до першої дати правління уряду Тимошенко.2008.03.26 | Sean
маячня, навіть не рідкісна, а звичайна
> У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.Десь я подібне читав
2008.03.26 | Раціо
Ну так, творення суперетносів - хороший привід не відволікатися
на маленьке містечко Ірпінь і тому подібні дрібниці.2008.03.26 | Sean
100%
2008.03.26 | OlalaZhm
Як на мене, це про згубність для нації халявщини
Найстрашніше, що зробили комуністи - перетворили самодостатній народ на якихось зомбі, що харчуються халявою. І при цьому не помічає, що взамін забрали життя не лише їхнє, а й майбутніх поколінь. А найповажніших людей, старших, пертворили на якихось мародерів, які вважають за нормальне в країні, де діти хворіють від недоїдання, вимагати собі якихось пільг. Ще сто років такого ніхто собі в Україні уявити не міг - батьки дітям на іжу досттатню заробити не можуть, а старі вимагають собі гарантований пайок.Якщо у нас не зміниться мислення, ми - приречені.
До речі, пишаюсь своїм дідусем, який ще у радянські роки дав мені урок. Я якось образилась, що всім дідусям наших знайомих дають пайок із згущенкою і "птащиним молоком" на свята, а мій відмовляється і не бере. Він образився: "якщо я візьму пайок, визнаю, що на ні на що не здатен вже. А я ще - чоловік! І навіщо тобі пайок, якщо я й так тобі куплю твою згущенку - навіть якщо від чогось для мене доведеться відмовитись." Я тоді була мала і не розуміла, наскільки він молодець.
2008.03.26 | Хвізик
нема там про це
OlalaZhm пише:> Найстрашніше, що зробили комуністи - перетворили самодостатній народ на якихось зомбі, що харчуються халявою. І при цьому не помічає, що взамін забрали життя не лише їхнє, а й майбутніх поколінь. А найповажніших людей, старших, пертворили на якихось мародерів, які вважають за нормальне в країні, де діти хворіють від недоїдання, вимагати собі якихось пільг. Ще сто років такого ніхто собі в Україні уявити не міг - батьки дітям на іжу досттатню заробити не можуть, а старі вимагають собі гарантований пайок.
старі цілком заробили собі на достойну пенсію. де вона? на мерси, дачі та яхти для чиновників гроші є, а на пристойні пенсії - нема.
>
> Якщо у нас не зміниться мислення, ми - приречені.
так
>
> До речі, пишаюсь своїм дідусем, який ще у радянські роки дав мені урок. Я якось образилась, що всім дідусям наших знайомих дають пайок із згущенкою і "птащиним молоком" на свята, а мій відмовляється і не бере. Він образився: "якщо я візьму пайок, визнаю, що на ні на що не здатен вже. А я ще - чоловік! І навіщо тобі пайок, якщо я й так тобі куплю твою згущенку - навіть якщо від чогось для мене доведеться відмовитись." Я тоді була мала і не розуміла, наскільки він молодець.
а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?
2008.03.26 | OlalaZhm
Читайте уважно
пенсію дідуть отримував. Здається, 50 рублів.2008.03.26 | Хвізик
не хочу всяку дурь перечитувати
OlalaZhm пише:> пенсію дідуть отримував. Здається, 50 рублів.
так от, суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: не хочу всяку дурь перечитувати
>а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?Дивно, що Ви не розумієте різниці між пенсією та пайком
>суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
1.я так розумію, Ви один з тих, кого називаєте "активним" і хто "вже втік"
2.назвіть приклади країн, для яких Ви змалювали таку перспективу
3."гідна старість" це термін, про який варто домовлятися, хто що має на увазі
4.не все так просто, шановний, Україна - не наліпка, яку можна зідрати (або наліпити) за потреби (чи просто настрою). Україна - це тавро (в сенсі фатуму), спробуйте його вирізати чи випалити
2008.03.26 | Хвізик
Re: не хочу всяку дурь перечитувати
Hoja_Nasreddin пише:> >а пенсію Ваш дідусь получав, чи і від неї відмовлялвся?
> Дивно, що Ви не розумієте різниці між пенсією та пайком
я цього не писав
>
> >суспільство, яке нездатне забезпечити людям гідну старість, приречене - активні люди з нього тікатимуть туди, де вони матимуть шанс сумлінною працею заробити собі на життя аж до глибокої старості
> 1.я так розумію, Ви один з тих, кого називаєте "активним" і хто "вже втік"
з фантазіями - до психотерапевта
> 2.назвіть приклади країн, для яких Ви змалювали таку перспективу
яку перспективу?
> 3."гідна старість" це термін, про який варто домовлятися, хто що має на увазі
пенсія = 2/3 зарплатні
> 4.не все так просто, шановний, Україна - не наліпка, яку можна зідрати (або наліпити) за потреби (чи просто настрою). Україна - це тавро (в сенсі фатуму), спробуйте його вирізати чи випалити
на собі експериментуйте.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: не хочу всяку дурь перечитувати
>я цього не писавЦе легко перевірити. Почитайте свою відповідь Олі, аби марно не підскакувати
>з фантазіями - до психотерапевта
Зашореність та несприйняття фантазій дуже багато говорить про Вас, фізику
Так звідки пишемо, Фізику, за скільки кілометрів від кордону з Україною?
Прикладів не наели, бо абстрактний пиздьож спричинений тим, що Вас зачепили за живе
>на собі експериментуйте.
Чого б раптом? То не я тут плАчуся на форумі. І з Т.Шевченком та його "Нема на світі України..." я цілком згідний. Щоправда, не всім може подобатися його "ох якби то сталось, щоб ви не вертались, щоб там і здихали...".
2008.03.26 | Хвізик
майте совість
Hoja_Nasreddin пише:> >я цього не писав
> Це легко перевірити. Почитайте свою відповідь Олі, аби марно не підскакувати
>
> >з фантазіями - до психотерапевта
> Зашореність та несприйняття фантазій дуже багато говорить про Вас, фізику
>
> Так звідки пишемо, Фізику, за скільки кілометрів від кордону з Україною?
>
> Прикладів не наели, бо абстрактний пиздьож спричинений тим, що Вас зачепили за живе
>
> >на собі експериментуйте.
> Чого б раптом? То не я тут плАчуся на форумі. І з Т.Шевченком та його "Нема на світі України..." я цілком згідний. Щоправда, не всім може подобатися його "ох якби то сталось, щоб ви не вертались, щоб там і здихали...".
Шевченком не спекулюйте
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Всім не зашкодить
2008.03.26 | Мінор
Ай ем сорри, але ви трохи пересмикуєте
Свого часу я також відмовився отримувати чорнобильське посвідчення мешканця забруднених територій (смт Поліське). І хоч то був ще Радянський Союз, я дослівно заявив батькам, що не збираюсь просити милостиню у держави і зможу на себе заробити сам.Тим часом більшість моїх однокласників не тільки отримали посвідчення, але й блискуче ними скористалися, отримавши дармові квартири і будинки. Уточню - мова йде про людей, які за рік до аварії на ЧАЕС, у 1985-ому, виїхали з Поліського, поступивши у вузи, і тому не зазнали радіоактивного ураження.
Якщо ви про таких говорите - я вас підтримую - це ганебно, ницо, принизливо - бувши здоровим бугаєм брати соціальну допомогу.
Але.
Значна частина тих, хто отримує соціальну допомогу справді її потребує
Мій вітчим є справжнім інвалідом 2 групи і не може працювати після Чорнобиля. Майже 15 років він лежав у лікарні від одного до 6 місяців на рік! Хвалити Бога зараз з ним стало трохи легше. Допомагати йому - це також соціальний популізм?
Мільйони людей втратили заощадження, пропрацювавши на них півжиття. Ви не уявляєте собі всього трагізму ситуації, бо це вас не стосується. Я спробую описати - пересічно 60-70 рр, на межі або за межею бідності...
Ми досьогодні використовуємо інфраструктуру, яка збудована на відібрані у них гроші , бо СРСР забирав 95 коп з рубля. Але навіть ті 5 копійок, які вони наскладали, недоїдаючи, на ощадкнижку, у них відібрали!
А щоб робили Ви на їхньому місці? Особисто я спробував би спочатку судитися, а потім би підірвав Ощадбанк.
Їм також не віддавати гроші? Бо це "популізм"?
Діти війни - ті, хто віддавав фактично рабську працю на користь фронту, кого система Сталіна вичавила, як лимон. Ті, хто пережив окупацію і дивом вижив у тій війні. Іх кілька сот тисяч - у них також відібрати гроші, бо Пасхавер це назвав популізмом?
А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Медведчука (без 5 хвилин "соціаліста") у Пущі-Водиці. Пам"ятаєте статтю на ОБОЗі 2004 року? Камін, у який вмонтовано два брильянти, гнуту золоту решітку, люстру...
Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись. Спочатку хай виграють вибори, організують свій правий уряд і тоді будуть щось варнякати. Зараз при владі інші політичні сили.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: Ай ем сорри, але ви трохи пересмикуєте
1.соціальна допомога інвалідові 2-ої групи і пайок - то різні речі. Отже, хто тут пересмикує?2.камін з діамантами - здається то не в Пінчука а в Медведчука (якщо не помиляюсь)
2008.03.26 | Мінор
Так. Помилився я - таки у Медведчука.
Hoja_Nasreddin пише:> 2.камін з діамантами - здається то не в Пінчука а в Медведчука (якщо не помиляюсь)
2008.03.26 | Хвізик
Re: Так. Помилився я - таки у Медведчука.
Мінор пише:> Hoja_Nasreddin пише:
> > 2.камін з діамантами - здається то не в Пінчука а в Медведчука (якщо не помиляюсь)
обоє рябоє
2008.03.26 | Хвізик
Re: Ай ем сорри, але ви трохи пересмикуєте
Мінор пише:> Свого часу я також відмовився отримувати чорнобильське посвідчення мешканця забруднених територій (смт Поліське). І хоч то був Радянський Союз ще, я дослівно заявив батькам, що не збираюсь просити милостиню у держави і зможу на себе заробити сам.
>
> Тим часом більшість моїх однокласників не тільки отримали посвідчення, але й блискуче ними скористалися, отримавши дармові квартири і будинки. Уточню - мова йде про людей, які за рік до аварії на ЧАЕС, у 1985-ому, виїхали з Поліського, поступивши у вузи, і тому не зазнали радіоактивного ураження.
>
> Якщо ви про таких говорите - я вас підтримую - це ганебно, ницо, принизливо - бувши здоровим бугаєм брати соціальну допомогу.
>
> Але.
>
> Значна частина тих, хто отримує соціальну допомогу справді її потребує
>
> Мій вітчим є справжнім інвалідом 2 групи і не може працювати після Чорнобиля. Майже 15 років він лежав у лікарні від одного до 6 місяців на рік! Хвалити Бога зараз з ним стало трохи легше. Допомагати йому - це також соціальний популізм?
>
> Мільйони людей втратили заощадження, пропрацювавши на них півжиття. Ви не уявляєте собі всього трагізму ситуації, бо це вас не стосується. Я спробую описати - пересічно 60-70 рр, на межі або за межею бідності...
> Ми досьогодні використовуємо інфраструктуру, яка збудовані на відібрані у них гроші, бо СРСР забирав 95 коп з рубля. Але навіть ті 5 копійок, які вони наскладали, недоїдаючи, на ощадкнижку, у них відібрали?
> А щоб робили Ви на їхньому місці? Особисто я спробував би спочатку судитися, а потім би підірвав Ощадбанк.
> Їм також не віддавати гроші? Бо це "популізм"?
>
> Діти війни - ті, хто віддавав фактично рабську працю на користь фронту, кого система Сталіна витискала, як лимон. Ті, хто пережив окупацію і дивом вижив у тій війні. Іх кілька сот тисяч - у нх також відібрати гроші, бо Пасхавер це назвав популізмом?
>
>
> А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці. Пам"ятаєте статтю на ОБОЗі 2004 року? Камін, у який вмонтовано два брильянти, гнуту золоту решітку, люстру...
тут Ви діло пишете
>
>
> Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись. Спочатку хай виграють вибори, організують свій правий уряд і тоді будуть щось варнякати. Зараз при владі інші політичні сили.
ліві при владі з 1917 року. Толку від Вас?
2008.03.26 | Мінор
Не смішіть мої капці
При владі з 1917 року були фашисти, диктатори, ганебні уроди і ще хтось.Ліві ж були і є час від часу при владі у більшості "капіталістичних" країн Європи. От і дивіться де ми, а де вони.
А взагалі ідеологій в чистому вигляді ніколи не було. Я завів розмову, бо кліше "популізм" - таке ж пересмикування, як кліше "ліві".
2008.03.26 | Хвізик
Re: Не смішіть мої капці
Мінор пише:> При владі з 1917 року були фашисти, диктатори, ганебні уроди і ще хтось.
>
> Ліві ж були і є час від часу при владі у більшості "капіталістичних" країн Європи. От і дивіть де ми, а де вони.
>
> А взагалі ідеологій в чистому вигляді ніколи не було. Я завів розмову, бо кліше "популізм" - таке ж пересмикування, як кліше "ліві".
то може варто відійти від право-лівої парадигми?
нмсд, україні конче потрібен уряд, який би створив сприятливу атмосферу для праці всіх людей, які бажають працювати. лівий уряд цього ніколи не зробить, бо ліві вміють лиш віднімати й ділити. додавати й примножувати їх навіть не вчили. українські праві ще гірші - все тільки для себе коханих. нормальної правої сисли, яка би послідовно розбудовувала економіку держави, україна поки що не бачила
2008.03.26 | Sych
+5
2008.03.26 | OlalaZhm
Бортко влітку мені те саме сказав
Коли він повідомив, що йде з кіно і займеться потітикою разом з комуністами, я ледь не впала. "Ваших же родичів комуняки у 37-му повбивали? Як же так?" Він теж мені появ говорити (як Мінор зовсім), що то було перекручене все, а насправді комунізм - то зовсім інше. Я офігєла....А як на мене, гарний комуніст, я к і гарний соціаліст - той, що на гіляці. Або за східним кордоном хоча б.
2008.03.26 | Mossad
а гарнесенький антисоціаліст -- біля стелі нюрнберзької в'язниці
2008.03.26 | Мінор
Тупо. Тупо йти у Європу з уявленнями американського студента
першого курсу коледжу часів холодної війни.Світ змінився - просніться. Після того, як ми зламали СРСР, тобто після 1991 року минуло 17(!!!) років. А "Комуніст" Симоненко має таке ж відношення до лівих, як морська свинка до моря.
Ліві у Європі - це не бздикливі діди-комуністи, колишні енкаведісти в Україні і не наші викохані на марципанах рожевощокі Голуби.
Ви хочете туди разом з країною? Тоді гайда учитись і позбавлятись стереотипів минулого.
2008.03.26 | Mossad
переважно згоден, якби ото не Європейська народна партія...
2008.03.26 | Мінор
Ну помилятися ми вміємо не гірше за інших
Але хто сказав, що БЮТ - ідеальний і не може бути кращої політичної сили? Я просто кращих сьогодні не бачу. Але завтра вони точно будуть.2008.03.26 | Хвізик
Re: Ну помилятися ми вміємо не гірше за інших
Мінор пише:> Але хто сказав, що БЮТ - ідеальний і не може бути кращої політичної сили? Я просто кращих сьогодні не бачу. Але завтра вони точно будуть.
не виходить з Вас спражнього юлефана
2008.03.26 | Убітий Єнот
Сучасні ліві у Європі ще гірші
Це антинаціональні сили, що сприяють засиллю зайд з мусульманських країн. Європейська цивілізація на шляху до смерті саме завдячуючи соціалістично-пєдєрастичному безголів'ю. Найсмішніше те, що у мусульманській Європі аніяких "ліваків" ніхто терпіти не буде.2008.03.26 | пан Roller
И тут Минора понесло. Учите матчасть. Спрашивают.
26-03-2008 17:27, МінорНе смішіть мої капці
Перекласти (eng рус укр)
При владі з 1917 року були фашисти
Кого маете на увазе?
Мінор
Після того, як ми зламали СРСР
Вопрос тот же.
И контрольный. Чем вас заинтересовала статья?
Кардонами рабства? Это уже было.
Или это к выбоинам Турчинова в меры Киева?
Не почешет.
2008.03.26 | Раціо
Знову вибіркова ліва пам'ять?
Мінор пише:> А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці.
> Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись.
А тепер згадайте розслідування про будинок чиєїсь тітки у Кончі-Заспі. Я б так сказав, що такі "ліві" повинні застрелитися перманентно.
2008.03.26 | Хвізик
Re: Знову вибіркова ліва пам'ять?
Раціо пише:> Мінор пише:
> > А тепер згадайте розслідування про будинок Віктора Пінчука у Пущі-Водиці.
>
> > Я б так сказав - праві можуть тимчасово застрелитись.
>
> А тепер згадайте розслідування про будинок чиєїсь тітки у Кончі-Заспі. Я б так сказав, що такі "ліві" повинні застрелитися перманентно.
а ліві всі такі: Брежнєв, Берія, Жуков, Лєнін... сама лиш демаґогія
2008.03.26 | Mossad
Мінору -- а класний спіч
якщо би БЮТ постійно акцентував на цьому, а не на "легенді Майдану", "режимі Кучми" і іншій мішурі, за якою ховається не більше аніж боротьба за гроші, то ви здобули би ще пару мільйонів голосів.2008.03.26 | Адвокат ...
Ґєт-та кріатіФ! АдназначЬна!
2008.03.26 | Николай Чернигов
не маячня, хоча й звичайна
Sean пише:> > У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.
>
> Десь я подібне читав
Очень похожие мысли высказывает Окара.
2008.03.26 | Sean
маячня, не сперечайте си
я гарну річ маячнею не назву і то того автора ніц персонального не маю.Николай Чернигов пише:
> Sean пише:
> > > У незалежності України є свій глибинний смисл: новий слов’янський суперетнос повинен бути створений під її проводом.
> >
> > Десь я подібне читав
>
> Очень похожие мысли высказывает Окара.
Значить, Окара теж висловлює думки, схожі на маячню
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Шоне, стаття не про суперетнос
2008.03.26 | Sean
а про що ж іще?
суперетноси, унікальність і таке інше. Написано чорним по білому.Тому я і кажу, що це - маячня. нмд звісно.
2008.03.26 | Хвізик
Re: а про що ж іще?
Sean пише:> суперетноси, унікальність і таке інше. Написано чорним по білому.
>
> Тому я і кажу, що це - маячня.
маячня.
> нмд звісно.
не варто принижуватися
2008.03.26 | Sean
Re: а про що ж іще?
Хвізик пише:> Sean пише:
> > суперетноси, унікальність і таке інше. Написано чорним по білому.
> >
> > Тому я і кажу, що це - маячня.
> маячня.
> > нмд звісно.
> не варто принижуватися
от я я кажу - не варто
2008.03.26 | OlalaZhm
У 1990 незалежна Україна теж була - маячня
НА психанутих інтелігентиків, що збирались про Україну поговорити, дивились на придурків2008.03.26 | Sean
Тіки не тре ставити знак рівности між справою вільної України
і справою створення слов'янського суперетносу та вселенської унікальности. Москвою тхне. Ви розумієте2008.03.26 | OlalaZhm
Re: Тіки не тре ставити знак рівности між справою вільної України
Нє, ну може й трошки так... Але ж!2008.03.26 | Sean
(-)
2008.03.26 | Mossad
а ми такий маленький народець у білих штанях, Європо рятуй...фу!
Наближається година переселення великих любителів "заграніці" на пароплав, потім Чорне море, трохи полякати літачками, і за Босфор, на свободу!А нам своє робить.
2008.03.26 | Sean
а мені до вашого народця (тролі? гобліни? ельфи?) нема справи
і переселяйте си куди хочете, я тільки за.2008.03.27 | Mossad
ви за, бо вже придбали квитка на пароплав?
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: а про що ж іще?
до місця якек називається Місія України ще є тексту, який становить 3/4 усієї статті. У статті є посилання автора на його попередню статтю (пару днів тому опубліковану).2008.03.26 | Sean
вибачте, після унікального суперетносу
особисто я серйозно сприймати все інше не можу.Добре, я можу змінити формулювання - на мій персональний суб'єктивний погляд, це - маячня. Хоча, здається, я і так казав про нмд. Все, що я пишу - нмд:)
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Re: вибачте, після унікального суперетносу
Я не заперечую Вашої особистої (можливо й скромної) думки на цю статтю.Я зауваження своє зробив, бо таке враження що про суперетнос він "бовкнув" (справді дурниця і справді смердить) десь в останній чверті статті.
А одна з ідей його статті (статей), як на мене, полягає ось у чому: часом для швидшого досягнення мети варто на пару хвилин зупинитися й поміркувати, а не бігти стрімголов туди й так само, як то рбить решта.
2008.03.26 | Микола Гудкович
Шкода автора
Припустимо, що в нього є одна геніальна ідея — не бути, як всі, а зупинитися та подумати.
Але він чомусь вирішив, що це надто свіжа ідея, і навіть просто сформульована, і додав до неї сім мішків гречаної вовни.
Потому він дивиться і розуміє, що у читачів ще є шанс усвідомити центральну ідею статті, і додає — аби повністю поховати такі шанси — Місію та Суперетнос.
Все, ідею замасковано, статтю та автора дискредитовано… Можна публікувати!
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Певно, що шкода. Тим більше з Чікаго
2008.03.26 | Хвізик
це й мене здивувало
поїхав мужик світ за очі, щоб всяку хірню писати, наче з хутора Стара Задрипанка2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Отак впливає чужина на адекватність. І це не смішно
2008.03.26 | Хвізик
з чужини міг би і розумніше написати
2008.03.26 | TrollSeeker
Наприклад, так, як Хфізик.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
А хто Вам дав право перекручувати нік ?
2008.03.26 | TrollSeeker
Хфізик - це такий собі фізик, але на літеру Х.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Тоді перепрошую
2008.03.26 | Sych
На рідкість "адекватний" висновок!
2008.03.26 | Микола Гудкович
Re: Тим більше з Чікаго
Це теж.
Якби мені стрельнуло в голову будувати суперетнос на базі українського народу, то я поїхав би до України і будував би його.
А такі віддалені ідеологи викликають щонайменше подив, і остання фраза в них завжди одна: «Всі вмерли? От жаль, а в мене було ще стільки ідей…»
2008.03.27 | Николай Чернигов
Може маячня, а може і міссія.
Sean пише:> я гарну річ маячнею не назву і то того автора ніц персонального не маю.
А абревіатуру НДМ поставити забули?
Як НДМ, то створення української нації, як мінімум на теріторії України, і є тією самою місією зі створення суперетноса.
2008.03.26 | Тестер
О! Я Я! Москва -третій Рим :)
2008.03.26 | 123
ПОбачив передивляючись по діагоналі ці слова. Далі не читав вже
2008.03.26 | Нестор
Згоден. Маячня
Sean пише:> Десь я подібне читав
Угу. Причому досить давно. Останнім часом я принаймі не зустрічав "наукового" обгрунтування загнивання капіталізму і переваг соціалістичного способу життя де кожному по ... (ну ви знаєте).
Хоча окремі думки про рабську психологію українців - правда.
2008.03.26 | Хвізик
ніасіліл
2008.03.26 | пан Roller
кг/а?
2008.03.26 | Микола Гудкович
Маячня. І ось чому —
(1. Доречі, не просто маячня, а небезпечна маячня.)2. Якщо людина вважає, що побудування якогось суперетносу може бути місією українського народу, а духовність пов'язана саме із такою місією, то в голові такої людини — хаос.
3. Втім, є можливість, що автор небезнадйіний — я наївно допускаю, що авторові 15 років.
4. Ну гаразд, 17. Ні?
2008.03.26 | Mossad
15 і 17 років тим
хто волає "заграніца нам поможет", інтегруймося туди і сюди, хто підписує ганебні за вимогами плани Україна-Х, Україна-У, і т.д.Таких спеціально і тримають для задурювання людям голови.
2008.03.26 | Микола Гудкович
Хто на кому стояв? ©
Постарайтеся висловлювати ваші думки більш складно.
2008.03.26 | OlalaZhm
Одне й те ж у 1990, 2001, 2004, ....
2008.03.26 | Убітий Єнот
Ну да
"Асобый руССкій путь". Знаємо...У України чудовий зараз шанс інтегруватися в Євроатлантичні структури. Захід зараз дійсно готовий інтегрувати Україну, треба просто розуміти власні перспективи. На жаль в головах у більшості вірус : "Ми убогі, нікому не потрібні, щоб ми не робили все одно нічого не вийде. Ми бідні, бо дурні, а дурні бо бідні".
А поки що вже навіть Румунія інтегрувалася в Європу, а в нас маразматичні політики полощуть народу мізки совдепівськими міфами.
2008.03.26 | Хвізик
точно сказано
Убітий Єнот пише:> в головах у більшості вірус : "Ми убогі, нікому не потрібні, щоб ми не робили все одно нічого не вийде. Ми бідні, бо дурні, а дурні бо бідні".
всі наче заражені якимось цинізмом
2008.03.26 | Koin
Просто цей Гамериканський баняк не в курсі
що реально робить Тимошенко з такими як Губський та Соколов за спинами українців.2008.03.26 | ziggy_freud
цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
рін з пальцем. Або, висловлюючись політкоректніше, державні утворення різного класу.- Ліберія. Держава афроамериканців, які повернулись в Африку і майже всі загинули. Хороші були люди, але їх прямих нащадків в Ліберії практично нема. Ідеологічних спадкоємців, наскільки мені відомо, теж.
- Китай і Індія. Імперські держави, побудовані за ду-уже різними принципами. Десь як Російська і Британська імперії.
- Україна. Не-імперська держава, яка намагалась прищепити свою культуру протоімперській Московії у вигляді "малоросійського проекту". Але спроба провалилась. Навіщо зараз гратись в якесь "панслов*янство", і кому це треба крім аффтара, із статті незрозуміло.
PS. Who the fuck is Mr.Overko? Використання такого образу "маленького українця" додатково свідчить про деяку відрваність аффтара від українських реалій.
2008.03.26 | Hoja_Nasreddin
Це якраз написано дуже прозоро
>і кому це треба крім аффтара, із статті незрозуміло.Українській нації. Для того, аби вона мала шанс вижити. І Вказується, що українську націю (етнос) свідомо поставлено у такі жахливі умови, що вихід з них - лише один єдиний. На цьому автор здається цілий абзац наголошував
2008.03.26 | Mossad
тішуся, що уперше щось розумне від вас почув
Не-імперська держава, яка намагалась прищепити свою культуру протоімперській Московії у вигляді "малоросійського проекту".Ще матимемо спробу, цього разу успішнішу. Якщо маєш під боком слона і не хочеш стати погонщиком, то твоя цінність менша від енергетичної цінності слонячого г.
2008.03.26 | ziggy_freud
важливе питання, хто з трьох погонщик
Mossad пише:> Ще матимемо спробу, цього разу успішнішу. Якщо маєш під боком слона і не хочеш стати погонщиком, то твоя цінність менша від енергетичної цінності слонячого г.
ви, слон чи гівно? Від цього сильно залежить подальший розвиток системи. В СРСР гівно взяло гору на цілих 70 років. Після того малоросійський проект втратив актуальність для українців.
2008.03.26 | Mossad
так, є нюанси. тим не менш, хоча думка
просто втекти під Європу, "кінець історії", і дуже привабливаале щось зміцнюється переконання, що не збираються вони нас туди брати, як і турків
тому, позіхаючи, доведеться лабати суперетнос
ну, а якщо європейці не хочуть поряд суперетносу, то нехай призначають дату прийняття:)
Отака нехитра, але в усі часи ефективна зп стратегія "Дай мільйон"!
2008.03.26 | ziggy_freud
тоді міняється склад супер-етносу
наприклад, берем туди Грузію, Туреччину та питомо українські землі колишньої Росії. Бо цілу Росію навряд впораємось включити в свою імперію; тут частково повториться ситуація-1918, і ще додатково виникне конфлікт з Китаєм. Чого наша молода імперія напевне ніасіліт2008.03.26 | Mossad
на паях з Туреччиною буде ліпше
2008.03.26 | AxeHarry
Re: цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"1. Трохи нагадаю шо Китай дійсно масово виробляє купу а)всяко + б)різно продyкції у дійсно Китайських масштабах і вжe далeко нe з китайскою якістю протe з китайськими цінами.
2. Алe цe рeзултат просто нeшадного юзання рeсурсів - ну, з людськими мабуть усe зрозуміло , іх навіть нe 50 мілйонів
Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
Алe публіка радуєцця й тому - бо у китайських провінціях навіть того нeма. Sвоя внутрішня поліція (дужe бояцця мінімального бунту - уявіть хочаб 100тис розлючeних китайців?) - міні-місто. Або скорішe Мєчта Троцького - труд армії та труд табір....
Нічого нового - абсолютно лівий підхід ІМХО.
3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця....
2008.03.26 | Хвізик
Re: цікава, але дуже спірна. Автор часто порівнює х
AxeHarry пише:> Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"
>
> 1. Трохи нагадаю шо Китай дійсно масово виробляє купу а)всяко + б)різно продyкції у дійсно Китайських масштабах і вжe далeко нe з китайскою якістю протe з китайськими цінами.
>
> 2. Алe цe рeзултат просто нeшадного юзання рeсурсів - ну, з людськими мабуть усe зрозуміло , іх навіть нe 50 мілйонів
> Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
> Алe публіка радуєцця й тому - бо у китайських провінціях навіть того нeма. Sвоя внутрішня поліція (дужe бояцця мінімального бунту - уявіть хочаб 100тис розлучeних китайців?) - міні-місто. Або скорішe Мєчта Троцького - труд армії та труд табір....
> Нічого нового - абсолютно лівий підхід ІМХО.
>
>
> 3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця....
китай - не марксистський, а маоїстський
наскільки я розумію, справді марксистський режим не в континентальному китаї, а на острові тайвань.
2008.03.26 | ziggy_freud
Re: мазання салом Китаю
AxeHarry пише:> Плюс стосовно моди лівих різного штибу на мазання салом Китаю - "Ось бачтe, тама майжe камунізьма, а ППП і ГДП кручє ніж у Капіталістичній Індії, так цe мабуть означає шо лєвізна і камунізьма - крашe"
в Індії було аж дві компартії. За співпадінням одна промосковська, а друга прокитайська. І може в тому їхнє щастя, що жодна не стала правлячою.
> Наприклад: завод АSUS - цe дeсь 500 тис працівників, з яких більша частина живe в мeгаобшагах на тeриторіі заводу і майжe ніколи нe виходить за тeриторію, отримує $300, з яких утримуєцця $225 за прожиття/їжу.
за нашіми мірками це якщо не зона, то напевне "хімія", виправні роботи. Індуси десь може бідніші, але напевне не настільки вишикувані на тумбочці. Навіть якщо робити поправку на специфічну китайську ментальність, їх навряд пре від таких умов життя.
> 3. Алe є шe однe юзання рeсурсів - цe то шо Китай виробляє ЛИШЕ то і по ТИМ тeхнологіям шо розробляєцця у країнах які знeважливо називаюцця лівими "Загниваючою Капіталізьмою"... Років мабуть 150 вжe називаюцця...
ото-ж. В типовому ...-китайському СП інженером буде хто завгодно, тільки не китаєць. Від часів винаходу пороху самі запозичення. При тому що населений етнічними китайцями Тайвань - одна з розвинених держав. Досить лише парі генерацій пожить без керівної ролі партії...
2008.03.26 | cartes
Стаття видається цікавою, хоча і не грунтовною
Я не сказав би, що автор закликає до створення супернації, скоріше, він просто розмірковує про можливі шляхи України у майбутнє. Хвантазёр з Чикаги.Нмд, ні економікою, ні фінансами здивувати світ Україна не зможе.
Он пані Тимошенко проголосила супермету - здивувати світ гармонічним суспільством. Схоже тому вона намагається зменшити відстань між бідними і богатими. І звідки у неї береться ентузіазм? У владі скрізь бандюки і рогулі. Бюрократія .. мафія .. безправ'я .. продажність .. недоумкуватість ..
2008.03.26 | Sych
Wow. Давно такого марення не читав.
2008.03.26 | Mossad
а ви про 90-ті забудьте, світ змінюється, схоже на поч. 20 ст
2008.03.26 | Горицвіт
Маячня російських лівих фашистів і расистів
Чому російських? Характерна цитата (виділена в статті жирним):"Сучасний період української історії – це розпад старого слов'янського суперетносу з Москвою на чолі."
-- не треба дуже пояснювати, чия це ідея.
Чому лівих і фашистів? В статті кілька раз підкреслюється, що капіталізм і ринкові стосунки - це погано. Натомість виконання "місії" - добре.
Чому расистів - характерні пасажі про "арабів, які ганяють французів по Парижу".
Чому маячня - весь текст нею буквально нашпигований, починаючи від "уранових циліндриків" і до наївної "політекономії" на застарілих наукоподібних поняттях.
2008.03.26 | Георгій
Згодeн
Мeні тeж нe сподобалося. Який там в дупу щe слов"янський супeрeтнос? Гумільовщина.2008.03.26 | Хвізик
Re: Згодeн
Георгій пише:> Мeні тeж нe сподобалося. Який там в дупу щe слов"янський супeрeтнос? Гумільовщина.
гумільов був гуманістом, а тута щось протилежне
2008.03.26 | ziggy_freud
Гумільова академік Ліхачов називав фантастом,
хоча за термінологією літературних критиків його твори - скоріше альтернативна історія. В чому там полягав гуманізм, для мене загадка. Аффтар був монголофілом і європофобом. Хоча на таку купу товстих книг син відомого поета був просто зобов*язаний видати пару розумних думок.2008.03.26 | Хвізик
Re: Гумільова академік Ліхачов називав фантастом,
ziggy_freud пише:> хоча за термінологією літературних критиків його твори - скоріше альтернативна історія. В чому там полягав гуманізм, для мене загадка. Аффтар був монголофілом і європофобом. Хоча на таку купу товстих книг син відомого поета був просто зобов*язаний видати пару розумних думок.
я вже не пам‘ятаю толком
2008.03.27 | 100%
Re: Як на мене - цікава стаття про рабів та панів (л)
Тут скоріше Бобик із Чикаго намагається звернути увагу на ідеї націонал-соціалізму в Україні, побудовані на науковій основі під університетським покровом у противагу їм же, але впровадженим на інтуітивній основі та застарілих уявлення. В ролі нового мессії чи фюрера він бачить ЮВТ. Можливо на його думку в сучасну епоху це має бути схоже на теорію солідаризму. Як би там не було, але минуло досить часу, щоб вийти на новий виток переосмислення історичного минулого, переможці в якому насправді виявились переможеними.2008.03.27 | Михайло Свистович
А що, і в США є політекономи?
Нє, ну коли Олесь вчився зі мною в універі за совка, то так і звався. Але ж у США...2008.03.27 | Mossad
а як ви гадали?
http://www.google.com/search?hl=en&q=Doctor+of+Political+Economy&btnG=Google+Searchце досить елітний диплом, до речі.
Причому коли я там вчився, а потім і у Європі, Маркса та марксистів вивчають дуже грунтовно і без тіні іронії, хоча, зрозуміло, застарілість деяких напрямів обговорюється.
А взагалі політична економія дуже широка, це не примітивний business administration (як тяв-тяв правильно служити акціонерам) або economics (як нас дурить держава, як бізнес дурить державу, як вони разом дурять суспільства, і як користатися з того, що всім треба їсти).
Політекономія -- це для розумних.
А те що у нас в угарі все розтрощили в інтелектуальному плані, і викладають примітив чи сорокарічної давнини західні підручники, то це і не дивно. Клепайте, хлопці, шевролети, та тицьніть пробки у пляшки, як бідолашний Джонні з оповідання Джека Лондона.
2008.03.27 | Михайло Свистович
Re: а як ви гадали?
Mossad пише:>
> це досить елітний диплом, до речі
Просто я знаю цього елітаря