Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
04/04/2008 | Мінор
наскільки важливим для вас є точка зору Юлії Володимирівни щодо кандидатури на мера Києва? Чи погодитесь ви з її кандидатом, чи будете обирати, виходячи з власного бачення?
Величезне прохання ющефанів, юлефобів та інших не турбуватися.
Величезне прохання ющефанів, юлефобів та інших не турбуватися.
Відповіді
2008.04.04 | 123
Зовсім погано Ви про власних виборців думаєте
Хоч Губський, хоч Задорожний - аби Юля підтримала?Мінор пише:
> наскільки важливим для вас є точка зору Юлії Володимирівни щодо кандидатури на мера Києва? Чи погодитесь ви з її кандидатом, чи будете обирати, виходячи з власного бачення?
>
> Величезне прохання ющефанів, юлефобів та інших не турбуватися.
Більше не буду, перепрошую за репліку - але ж вона в тему, сподіваюсь погодитесь.
2008.04.04 | ОРИШКА
Наша точка зору не додасть багато голосів Турчинову
І я вже чула - одного сектанта на другого міняти?Мені здається, що треба брати до себе Клічка - він має найбільшу підтримку і від цього нікуди не дітися.
2008.04.04 | Jfk
я нe запeрeчую Кличка, алe і нe маю щодо нього особливого eнтузі
Оришко, я нe запeрeчую Кличка, алe і нe маю щодо нього особливого eнтузіазму також.З одніeі простоі причини: він страшeнно багатий.
А цe накладаe пeвні окуляри на тe, як ти дивишся на світ: пeрспeктива зовсім інша.
Навіть по собі відчуваю: я зовсім нe мільйонeр, звичайний західний сeрeдній клас, вeрхня його частина (при тому - нe eмігрант, а Киянин, просто працюю інтeрнацінально, такий у мeнe склався життeвий шлях, а отжe - проблeми Києва мeні близькі, як і кожному форумчанину).
Алe тe, я я сприймаю рeаліі Украінського життя, ужe починаe помітно розходитися зі сприйняттям пeрeсічного, хай навіть відносно успішного, Киянина.
Коли ж виходиш на рівeнь Кличка - всe змінюeться радикальнo. Він і звичайні Кияни, жівуть в одному місті, алe на різних планeтах і розуміти однe одного ім тяжко.
Маe бути хтось нe так далeко відірваний від народу, НМД.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Наша точка зору не додасть багато голосів Турчинову
ОРИШКА пише:>
> Мені здається, що треба брати до себе Клічка - він має найбільшу підтримку і від цього нікуди не дітися.
Все правильно. У нього найдорожче місце у списку (називали 5 млн., хоча, гадаю, справжня ціна і без великої кількості посередників разів у два нижча, хоча в інших навіть початкова 2-2,5 млн.). Балога його вже підтримав з усім СП. Звичайно ж, з міркувань справедливості та зупинення корупції у столиці
Як будете Клічка скидати за дерибан - кличте
2008.04.04 | Iryna_
+1000000
2008.04.04 | ОРИШКА
Я просто вижу в реале. Если инфу о его плохишестве людям донести
- не будут голосовать.ТОлько нужно все делать скорее.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Про чиє плохішество Ви пишете? Я не вкурив.
2008.04.06 | ОРИШКА
Кличко
2008.04.04 | verone
Re: Наша точка зору не додасть багато голосів Турчинову
Поговаривают, боксер склонен принять сторону Тимошенко, но пока опасается откровенно ссориться с Банковой. Кстати, там Кличко тоже не особо доверяют — после публичных наездов на Балогу за «крышевание» мэра Черновецкого. Плюс уверенность в собственном единоличном успехе, подогреваемая рейтингами и близким окружением, немало вскружила известному спортсмену голову. Тем временем основной удар Тимошенко направила на завоевание максимума депутатских мест в Киеве.потому что кто владеет большинством Киевсовета, тот владеет столицей.2008.04.04 | Sean
Міноре, перепрошую, що не юлехван, а сюди пишу
але велике прохання, передайте Тимошенко, що краще перемога єдиного Кличка, Луценка, Чорта Лисого та усунення Черновецького, ніж висунення окремого кандидата і перемога Черновецького.Зважте на те, якою буде ціна ймовірного програшу кандидата від БЮТ Черновецькому і збереження того на посаді. А гарантії, що його може перемогти будь-який висуванець БЮТ, окрім самої Тимошенко - геть нема. І Юля ризикує сісти у калюжу. І то - у білому вбранні. Некошерно.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Міноре, перепрошую, що не юлехван, а сюди пишу
Sean пише:> але велике прохання, передайте Тимошенко, що краще перемога єдиного Кличка, Луценка, Чорта Лисого та усунення Черновецького
Так говорили й про Омелю
2008.04.04 | Iryna_
Черновецького будь-що треба усунути
але спершу треба подуматиі намагатись проаналізувати усунути ті фактори, які дають можливість Ч. творити те що він творить
я 100% за усунення, але треба не просто усунути, а вирішити проблему
Кличко її не вирішить
Турчинов дещо кращий внаслідок "відповідальності партії" та наявності у партії ще якихось цілей (на відміну від Кличка) ніж заробити грошенят на київській землі
хоча фактори "Губський, Куровський і Сербін" при цьому нікуди не діваються, але є певна хоча б надія що заради інших цілей їх хоч трохи строїтимуть
я не проти заробляння грошенят, але не за рахунок нищення Києва
друзі Кличка (Парцхаладзе) Київ нищать не гірше за Ч.
До речі Пейзажка це таки Губський чи ще хтось, хто знає?
Оточення Черновецького кричить що Губський
2008.04.04 | Михайло Свистович
Так говорили і про Омелю. І що отримали?
Iryna_ пише:> але спершу треба подумати
> і намагатись проаналізувати усунути ті фактори, які дають можливість Ч. творити те що він творить
Навряд чи вдасться їх усунути. Ну буде рада дерибанити, а не мер. Зрештою, закон це тільки раді і відводить у компетенції, а мер тут збоку.
>
> я 100% за усунення, але треба не просто усунути, а вирішити проблему
> Кличко її не вирішить
Не вирішить, бо на нього жодна політична сила не має впливу.
>
> Турчинов дещо кращий внаслідок "відповідальності партії"
Угу
>
> хоча фактори "Губський, Куровський і Сербін" при цьому нікуди не діваються, але є певна хоча б надія що заради інших цілей їх хоч трохи строїтимуть
В Києві є
>
> До речі Пейзажка це таки Губський чи ще хтось, хто знає?
> Оточення Черновецького кричить що Губський
Здається, у цій забудові вже всі політики звинуватили один одного
2008.04.04 | Simpleton
Як там казали за Горбачова: трeба як в Англії 400 років стригти
і поливати - і будe як у них.З Омeльчeнком добрe вжe тe, що його усунули за його падлючість. Чeрновeцький вирішив, що він хитріший за Омeльчeнка, - тож його тeж трeба усунути за будь-яку ціну. Трeба, щоб можновладці почали розуміти, що падлючість вeдe до втрати влади _автоматично_. А зразу намагатися і покарати і вибрати наймeншe зло - цe будe полювання за двома зайцями, НМД.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Як там казали за Горбачова: трeба як в Англії 400 років стри
Simpleton пише:>
> З Омeльчeнком добрe вжe тe, що його усунули за його падлючість. Чeрновeцький вирішив, що він хитріший за Омeльчeнка, - тож його тeж трeба усунути за будь-яку ціну. Трeба, щоб можновладці почали розуміти, що падлючість вeдe до втрати влади _автоматично_.
Ну, що я скажу? Усувайте. А потім сподівайтесь
Примітка: за пару місяців влади вони встигають "заробити" стільки грошей, скільки не мали б протягом життя. Тому усування вони не бояться, їм вистачить того, що вже вони нацарювали. І з двох варіантів - бути чесним при владі 10 років чи забезпечити себе на все життя протягом місяця - вони оберуть останній.
2008.04.04 | Свинья на радуге
Я не пидтрымую (хотя и не юлефоб), но у меня встречный вопрос.
Недавно на ВФ была статья, где одним из тезисов была трансформация мэра Киева в "почти символическую фигуру". Как Вы и Ваша политическая сила относятся к этому тезису?Я вот положительно. В таком контексте достаточно, чтобы мэр был не слишком уж одиозно-маразменной фигурой типа Черновецкого, Луценко или там Джорджа Буша-мл. Тоись Турчинов вполне подойдёт, пуркуа бы и не па.
Но вам (в смысле БЮТ) это ж не надо? Вам жеж надо взять всю власть в Киеве накануне выборов-2009, правда?
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Я не пидтрымую (хотя и не юлефоб), но у меня встречный вопро
Свинья на радуге пише:> Недавно на ВФ была статья, где одним из тезисов была трансформация мэра Киева в "почти символическую фигуру". Как Вы и Ваша политическая сила относятся к этому тезису?
> Я вот положительно.
Ви хочете загробити Київ?
2008.04.04 | Убітий Єнот
Для меня важно чтобы была ответственность БЮТ
за все действия мэра.Кто именно будет мэром, Турчинов или еще кто от БЮТ неважно.
Поддержка БЮТ "чужого" кандидата от аморфной коалиции не заставит меня за него голосовать, ответственность коллективная, а значит ее нет. Большой разницы для судьбы Киева между Черновецким и Кличко я не вижу.
2008.04.04 | Юрій Шеляженко
Я б хотів бачити Юлю мером Києва.
Що ж до інших кандидатур від БЮТ - подивимось, хто це буде.Не маю нічого проти Турчинова, але мером має бути харизматик. Інакше ніякого прориву в місті не буде.
2008.04.04 | Jfk
вона занадто вeликого розміру
На прeвeликий жаль для Києва, вона занадто вeликого розміру, щоб втиснути іі чисто в Київ.Для іі ігор потрeбуeться пісочниця більшого розміру.
2008.04.05 | Shooter
Зате її стиль повністю відповідає стилю градоначальніка
Або шефа великої фірми, де все тримається на "повідку і під контролем".Що, з іншого боку, в принципі, є малоефективним на рівні країни, як суттєво складнішого механізму з відсутністю чисто ієрархічних зв'язків.
2008.04.06 | Jfk
Re: Зате її стиль повністю відповідає стилю градоначальніка
Ваша іронія нeзрозуміла.Здатність тримати всe під контролeм - риса корисна для кeрівника будь-якого рівня. Від начальника ЖЕКу до Прeзидeнта.
Для мeра, чия сутність маe бути нe політика, а eфeктивнe управління міським господарством - дужe актуальна та нeобхідна риса.
2008.04.06 | Shooter
Re: Зате її стиль повністю відповідає стилю градоначальніка
Jfk пише:> Ваша іронія нeзрозуміла.
там іронії було не так вже і багато
> Здатність тримати всe під контролeм - риса корисна для кeрівника будь-якого рівня. Від начальника ЖЕКу до Прeзидeнта.
Все під контролем безпосередньо втримати в масштабах країни абсолютно неможливо. Навіть в умовах диктаторського режиму. І, як показує практика, є шкідливим для розвитку країни.
В нормальних же ж демократичних країнах уряд не застосовує ручне управління, оскільки це просто неможливо, а вирішує всі питання систематично на стратегічному рівні, створюючи відповдні "саморегулюючі frameworks" - чи то в економіці, чи в соціальній сфері - в будь-чому.
В Юлі ж це бачення майже абсолютно відсутнє і її стиль управління країною повністю відображає її досвід керування ЄЕСУ. При тій "маленькій" відмінності, що країна - це не приватна корпорація.
> Для мeра, чия сутність маe бути нe політика, а eфeктивнe управління міським господарством - дужe актуальна та нeобхідна риса.
Я про це й кажу. Юля би була хорошим мером для Києва. Але є/була нефективними ПМ-ом, і, виглядає, буде таким же неефективним президентом.
2008.04.06 | Jfk
Re: Зате її стиль повністю відповідає стилю градоначальніка
Нe згодeн.Якби ви казали під ВЛАSНОРУЧНИМ контролeм - був би згодeн. Тому, що фізично нeможливо всунути власного носа у всe.
Алe мова йдe про контроль чeрeз своіх виконавців, котрим дeлeговано право контролювати від іі імeні. Або чeрeз відповідні структури чи мeхамізми.
Абсолютно правильна мeтодика. Нe бачу нічого нeсумісного з якісним прeзидeнством.
Навпаки.
До рeчі, самe в іі діях я бачу систeмний підхід.
В той час як у діях лідeра номeр два (у моій систeмі оцінки) - Ющeнка бачу нeмало добрих намірів, алe повну бeзсистeмність у 80 випадкіх зі ста.
2008.04.04 | ОРИШКА
Я бы чуть-чуть подправила Ваши слова:
...але мером має бути харизматик. Інакше ніякого прориву в місті не буде....Правка: ...але к а н д и д а т о м у мери має бути харизматик...
Інакше з а л и ш и т ь с я те ж саме чмо
2008.04.04 | study23
Re: Я б хотів бачити Юлю мером Києва.
Політик має бути політиком, а не харизматиком. Ця харизматична особа вже довела країну до "прориву". Вам що, замало? Хочете, щоб і Київ був зруйнований?2008.04.04 | ОРИШКА
А кукушка все кукует - ку-ку-ку, ку-ку-ку
2008.04.04 | Jfk
Мінорe, Дякую за слушну ідeю і корeктнe запитання.
Мінорe,Дякую за слушну ідeю і корeктнe запитання.
Відповідь: точка зору Юліі Тимошeнко важитимe для мeнe, як іі симпатика (симпатика на підставі того, що вона НМД - абсолютно найкраща сeрeд наших сьогодняшніх лідeрів) важить багато, алe нe нe e абсолютно визначальною.
Пeрш за всe дивитимусь на власні вражeння від кандидата.
З ціeї пeрспeктиви Турчинов - нe мій кандидат. нeзважаючи на ймовірну пітримку ЮВТ.
Причина: щоб бути добрим мeром Києва, трeба бути хай навіть і нeрозкручeним, алe обов'язково - (1) або топ-фахівцeм в міському господарстві з пeвним набором лідeрських якостeй, або ж (2) харизматичним лідeром та талановитим мeнeджeром, котрий, нeзважаючи на відсутність фахових знань, зуміe підібрати, консолідувати і надихнути команду фахівців.
Плюс - чeсним.
В особі Турчинова я бачу віддану і ймовірно чeсну людину, алe ані фахових знань ані лідeрських якостeй (харизми) там нe бачу (можe просто нe показали?).
Чeрeз тe, проголосую швидшe за Луцeнка, або навіть Кличка (хоча останній - сумнівно, занадто "мажористий" та далeкий від народу).
Sподіваюсь, моя відповідь вам послужиться корисною.
2008.04.04 | Hoja_Nasreddin
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Я би радив все ж таки Гриценка (не зважаючи на історію стосунків). Тоді можна розраховувати на підтримку його як єдиного кандидата. Плюс вплив ґаранта на нього буде мінімально ніякий (якщо Гриценко врахує попередній досвід стосунікв з...) А от Даморадан пропонує обов'язково особу жіночої статі (з БЮТ), до того ж досі маловідому (він навіть назвав прізвище, але скорше то був приклад)2008.04.05 | SpokusXalepniy
Це найкращий, але найгірший варіант. :)
Hoja_Nasreddin пише:> Я би радив все ж таки Гриценка (не зважаючи на історію стосунків). Тоді можна розраховувати на підтримку його як єдиного кандидата. Плюс вплив ґаранта на нього буде мінімально ніякий (якщо Гриценко врахує попередній досвід стосунікв з...)
Це миттєво буде розцінено як антипрезидентський крок з Юленого боку і може, навіть, стати публічно проголошеною причиною початку втілення в життя давньої мрії банковой - розпад коаліції через "демонстративні антипрезидентські дії Тимошенко".
> А от Даморадан пропонує обов'язково особу жіночої статі (з БЮТ), до того ж досі маловідому (він навіть назвав прізвище, але скорше то був приклад)
Ідея гарна, але розкручувати ії треба було раніше, хоча б за три місяці.
2008.04.05 | Hoja_Nasreddin
Re: Це найкращий, але найгірший варіант. :)
>Це миттєво буде розцінено як антипрезидентський крок з Юленого боку і може, навіть, стати публічно проголошеною причиною початку втілення в життя давньої мрії банковой - розпад коаліції через "демонстративні антипрезидентські дії Тимошенко".Спокусе, а хто тут кого дурить?
Всі пречудово розуміють що триває війна і одним рухом більше одним менше - нічого не змінить.
Щодо початку розпаду коаліції: як на мене, якби вони мали таку змогу (я маю на увазі балоющенків) - розвалити коаліцію, вони б то вже зробили негайно безвідносно до формальних причин (наїзд на сдпуошників Ющенка, який фізично пеербував у Бухаресті - це ж взагалі дИбілізм чистої води). Просто наразі замало каші з'їли
>Ідея гарна, але розкручувати ії треба було раніше, хоча б за три місяці.
Напевне то і є основною трудністю. Але тут вся надія на Юлю. Щоправда їй би то було формально робити складно, бо вона працює прем'єром. А на кожну її зустріч у Києві можна організувати сотню критиків-киян (підготовлених), які б задавали тільки одне питання - чого зростають ціни (і робити це артистично, за Станіславським)
Насправді кандидатура Турчинова - також цілком добра. Мені просто тяжко уявити, як мислять кияни, коли роблять свій вибір. Бо годі збагнути, як взагалі можна голосувати за Черновецького
2008.04.04 | Mtm
Любой кандидат, если четко в программе будет
1. Метро на Троещину тогда-то;2. Никакого мусоросжигающего завода на Троещине.
Кличко - ? Ну поддержит его БЮТ, а дальше? А его программа где?Турчинов - действительно, сразу такая нехорошая реакция - "пастора на пастора". Не знаю, предлагайте. Но без наличия программы действий для каждого района, для Троещины см выше, хоть Тимошенко сама пойдет на мера, никто вам ничего не гарантирует.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Любой кандидат, если четко в программе будет
Mtm пише:>
> Турчинов - действительно, сразу такая нехорошая реакция - "пастора на пастора".
Мало хто знає про пасторство Турчинова, яке скоріше хобі, ніж постійне заняття. Тим більше, Турчинов не впадає в релігійний маразм та не вип"ячує свою віру як Черновецький.
2008.04.04 | Mtm
Re: Любой кандидат, если четко в программе будет
> Мало хто знає про пасторство Турчинова, яке скоріше хобі, ніж постійне заняття. Тим більше, Турчинов не впадає в релігійний маразм та не вип"ячує свою віру як Черновецький.Для меня важнее общие вопросы Троещины (метро - да, мусорозавод - нет). На этих темах в свое время выезжал в районе и Черновецкий, но второй раз ему меньше уже доверия, вернее никакого (лично от меня). Турчинова наверное Тимошенко прийдется раскручивать больше, у нее все-таки популярности побольше. Почему БЮТ должна поддержать Кличка - наверное нет никакого смысла. Все - таки должа быть партийная программа, а не проект под одну личность. Вообще выборы в два тура как-то безопаснее.
2008.04.04 | ОРИШКА
Вот поэтому "друзі" против двух туров.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Я теж друзь
І теж проти двох турів на цих київських виборах. Бо в жодній цивілізованій країні не міняють виборче законодавство після початку виборчої кампанії та у зв"язку з неможливістю усунути від влади одну конкретну людину.2008.04.04 | Mtm
Не хочу Че, не хочу щось подібного йому.
Михайло Свистович пише:> І теж проти двох турів на цих київських виборах. Бо в жодній цивілізованій країні не міняють виборче законодавство після початку виборчої кампанії та у зв"язку з неможливістю усунути від влади одну конкретну людину.
Ключове слово: "цивізізованій"
2008.04.04 | Михайло Свистович
Тому не треба діяти як Че
Mtm пише:>
> Ключове слово: "цивізізованій"
Ага. І поки керуватимемось доцільністю у таких простих випадках, будемо нецивілізованими.
>
> А не краще було б просто притягти Черновецького до кримінальної відповідальності?
Краще? Але ж не притягли.
>
> Чи не занадто йому йти на вибори?
Занадто. Але ж впевнені у своїй можливості діяти як заманеться помаранчі вирішили не напружуватися, щоб це довести.
>
> Але чи є це можливим в умовах нашої цивілізації "пабєдівшей развітой корупції"?
Є
2008.04.04 | ОРИШКА
Если сейчас кандидаты развесят везде
плакаты - Я будучи мэром НЕ ДОПУЩУ ни одной новой застройки без прозрачного обсуждения и правильной документации, а если такое произойдет - сам со своими детьми и внуками первым встану на пути бульдозеров и не уйду, пока вопрос не решится" - народ пойдет просто колоннами.Еще - обратная связь. Пусть кандидат землю ест, что все выполнит и расскажет, что с ним сделать, если наврет.
И еще - все заседания в мэрии - трансляция и журналисты. Не фиг в темную чертей гонять
2008.04.04 | 123
Щоб була правильна документація- треба спочатку правила написати
2008.04.04 | catko
точка зору юлі важлива тільки якщо вона сам на мера балотувалась
биа так - занадто вже осадок великий після історії з фракцією бют в київраді. а юля за фракцію типу теж на виборах відповідала - а потім не змогла контролювати.
отак вона і мера не зможе контролювати.
до речі імхо це правильно що партійний лідер не має контролювати самоврядування - бо партійні місцеві вибори це маразм по суті.
2008.04.04 | QuasiGiraffe
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Мінор пише:> наскільки важливим для вас є точка зору Юлії Володимирівни щодо кандидатури на мера Києва? Чи погодитесь ви з її кандидатом, чи будете обирати, виходячи з власного бачення?
>
Я буду голосувати за того кандидата, який зможе усунути Черновецького - не зняти, а - набрати більше голосів. Інакше всякий сенс відсутній.
Оце і буде найбільша вам допомога, не дозволити звести результат всіх зусиль до нуля.
2008.04.04 | Iryna_
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
ті хто підтримує Т. є двох сортів - любителі Т. незважаючи ні на що і ті хто голосує бо всі інші здаються ще гіршимиі це дуже груба класифікація
**********
програма?
поки що нема ні програми, ні адекватного реагування на виклики і підстави
наприклад підставу з казначейством треба було швиденько використовувати - Льоня кричав що це він сам платить, а тут виявляється що це з бюджету та через казначейство...
так причому тут Льоня взагалі до тих грошей? Якщо є документи, будь-який мер платитиме
а там проблема більша - часто гроші "вчителям та лікарям від Черновецького" мають зовсім іншу природу - вчителям та лікарям не дають брати по 1.5 ставки, додаткових людей не беруть, а 20% доплати платять насправді з економії ФЗП - а вчителі та лікарі або реально працюють за відсутніх людей, або нема уроків і нема лікарів.
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Iryna_ пише:>
> Льоня кричав що це він сам платить
Як сам? Зі своєї кишені? Так і кричав?
2008.04.04 | Iryna_
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
кричав що ВІН платитьбабусі впевнені що зі своєї кишені
а протилежна сторона не використала цей чудовий скандальчєг на свою користь
2008.04.04 | Михайло Свистович
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Iryna_ пише:> кричав що ВІН платить
> бабусі впевнені що зі своєї кишені
А вони не задумуються, звідки в тій кишені взялось стільки грошей?
2008.04.04 | Iryna_
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Михайло Свистович пише:> Iryna_ пише:
> > кричав що ВІН платить
> > бабусі впевнені що зі своєї кишені
>
> А вони не задумуються, звідки в тій кишені взялось стільки грошей?
думаю що не задумуються
і звідки банк з майбахами теж не задумуються
на жаль, дуже багато людей ні про що не задумуються, поки смажений півень не клюне
2008.04.04 | саша_нічна варта
Кого Юля обере той й буде мером. Юля вперед!
2008.04.04 | study23
Re: Кого Юля обере той й буде мером. Юля вперед!
Отакої! І будемо ходити на вибори щонеділі, доки її кандидат не виграє2008.04.04 | Iryna_
ще одне протистояння (л)
http://realt.ua/Statti/0_Index.php?prg=View1stt.php&idn=20239&_k=0&_title=%C1%E0%ED%EA%EE%E2%E0%FF+%E8+%C3%F0%F3%F8%E5%E2%F1%EA%EE%E3%EE+%ED%E0%F7%E8%ED%E0%FE%F2+%E7%E5%EC%E5%EB%FC%ED%F3%FE+%E2%EE%E9%ED%F3&new_w=12008.04.04 | ОРИШКА
Най би вони поз'їдали один одного (смайлик - кулаком по пиці)
2008.04.04 | Михайло Свистович
Цe - дуже хороше протистояння. Побільше б таких.
Вони зменшують загальний розмах дерибану.2008.04.04 | Хвізик
турчинова не підтримаю
звиняйте2008.04.04 | igorg
Чиїх дерибанщиків шановні Кияни вам буде примніше бачити
Ось так має наразі звучати це питання. Таке формулювання підкуповує своєю щирістю та безпосердністю. Будьте як діти!В БЮТ серйозна проблема - відсутність навіть мінімального числа суспільних лідерів. Вкрай важко бути й гарною й розумною й справедливою й багатою й сидіти у всіх кріслах одночасно.
2008.04.04 | Iryna_
а питання має звучати зовсім по-іншому -
як припинити дерибан?2008.04.04 | igorg
Зважаючи на вартість ніяк. Бо де Ви бачили щоб
десь просто так валялося золото чи діамантиПорахуйте вартість м2 і стане зрозумілим, що клондайк це ніщо.
2008.04.04 | Iryna_
сама по собі вартість ролі не грає
Гайд-парк з Централ-парком поки що не забудовують, хоча там вартість куди вищаа в багатьох селах без всякої вартості робиться подібна ж фігня
2008.04.04 | igorg
Там період дерибану у свій час уже закінчився
Земля туземців була успішно роздерибанена, залишкам тубільців лишилися резервації в пустелях. Й у нас колись пройде гарячка розхапування того, що погано лежить. Ще років 20-30 й усе буде при господарях. Рівновага відновиться, коли бандитам нічого буде відбирати й коли за спробу схопити чуже буде серйозний ризик позбутися й свогоІнтереси загалу будуть враховані рівно тією мірою, якою цей загал буде демонструвати зуби, нігті й інші гострі частини тіла. Бо альтернативою є "соціальне житло" на задвірках. Сподіватися що політики будуть займатися "захистом" ...
2008.04.04 | ОРИШКА
Ви знаєте про дерибани Турчинова? Плз, дайте два.
2008.04.04 | Iryna_
Re: Ви знаєте про дерибани Турчинова? Плз, дайте два.
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1207312048&first=1207315829&last=1207293075ось таке пишуть
(дивіться також там відповіді)
2008.04.04 | ОРИШКА
Це видання, яке смердить, але хотілося б заперечень від самих.
2008.04.04 | Iryna_
отож
2008.04.04 | Михайло Свистович
Дуже ймовірно, що дерибанів Турчинова не існує
Але ж він нічого не робить, щоб припинити дерибани своїх однопартійців.2008.04.04 | igorg
А що Турчинов є самостійною політичною хвігурою?
2008.04.04 | пан Roller
Народ- не мужик ,и не баба. Большой палец она получит от киевлян
У нее просто нет достойных людей, кроме нее самой.http://www2.maidan.org.ua/n/free/1205861375
И вообще, это вопрос об уровне Тимошенко, по Морозу,ее потенциале. Народ не виноват, что она правитель такой. Ну, уровень подкачал. Мозгом не вышла.
Но, она, ведь, часто о нас думает. Почти как Ельцин. Уж лучше бы она думала о себе.
Ждет ее большая дорога и разочарование.
А что она думала? Народ дурной , народ не мудрый?
Большая дорога и казенныый дом ей.
Народ- не мужик, и не баба. Мы ее поддержали,и поддержим, посмотрим, и потим подивимось.
Боюсь,сама под себя она копает.
Большой палец она получит от киевлян.
2008.04.04 | ДП
Обжегшісь на малакє...
ЮВТ вже раз запропонувала Місту свій список на виборах до Київради. Результат на ліцо (чи на ліце?). З другої сторони серед БЮТівців теж дофіга тих, зто активно нищить Місто (про це вже багато сказано без мене).Я не юлефан і не юлефоб. Тому буду думати своєю головою. З другої сторони, аби "пролетів" Космос при його вливаннях в кишені свого єлекторату без единого кандидата, чи без 2-турів Коксохім повернеться в своє крісло на 100%. Другий тур не світить. Навіть якщо його протягти через РАДУ ВАЮ заветує...
Впевненність ЮВТ у тому, що вона скаже, і всі ломануться виконувати - смішна. "Слишком далєкі ані ат народа"... Варто поспілкуватися з підпідїздними бабусями...
Як не прикро, але космос, швидше за все, повернеться...
2008.04.04 | ziggy_freud
а тим, хто підтримує ситуативно - можна?
бо бути - фаном чи -фобом то про когось іншого.Мінор пише:
> наскільки важливим для вас є точка зору Юлії Володимирівни щодо кандидатури на мера Києва? Чи погодитесь ви з її кандидатом, чи будете обирати, виходячи з власного бачення?
точка зору є ЮВТ важливою. Але. Я в жодному разі не стану голосувати за бандитів-дерибанщиків (Губського, Осику, Сербіна). В жодному разі не стану голосувати за Поживанова, особисто відповідального за деякі "перегини на місцях" при Омельченко.
Турчинова об*єктивно навряд вдасться "розкачати" навіть до другого місця на виборах.
НМД, буде розумно, якщо БЮТ домовиться з Кличком. Просто тому що Черновецький має піти. А Омельченко не має повернутись в крісло №1. Якщо Кличко продовжить політику Черновецького, він теж має піти достроково.
Загалом було б оптимально зробити головою КМДА та головою Київради двох різних людей, з різних партій.
2008.04.05 | саша_нічна варта
Пономарьов може стати мером від БЮТ.
Він співак. Нардеп від БЮТ. Популярний серед молоді. Одружився на львівянці. А йому заступника-господарника розумного дати. От і все.2008.04.05 | привид Романа ShaRP'а
Ответ с подвохом на вопрос с подвохом
Проблемы Киева, как и проблемы Украины, носят системный характер.То есть - "всю систему надо менять", а не просто "наш кандедад - медвед".
Поэтому мнение Юлии Владимировны - это, конечно, хорошо, но было бы куда лучше, если бы Юлия Владимировна презентовала не просто кандедада, а системную реформу.
Чтобы вместо "влада думає про вас" {а на самом деле нифига не думает}, была реальная система взаимодействия между киевлянами и властью, и выполнения властью воли киевлян.
Это очень непривлекательный, тернистый путь, потому что сила, которая его изберет (на сегодня я такой не знаю), - будет вынуждена отказаться от диктата "спонсоров" и "лидеров", и перейти к более демократическим порядкам. А подлинно демократические порядки уничтожают условия для бизнеса (и дерибана) на политике. Чужого и своего. Ну и вождизм отодвигают.
За правительством Тимошенко уже числится дурацких ходов или решений, обстебанных прессой. Это, например:
- "Юлина тысяча", вылившаяся в многометровые очереди и давки.
- попытка передать эту "тысячу" к выплате на почту, и без того перегруженную разными выплатами.
- преказ Фински об "немедленной украинизации всего на транспорте", и дурацкий, и неосуществимый по техническим причинам.
- прикрывание идиота Луценко как "отличного министра", хотя он чучуло, а не министр.
Наконец, Фельдман и многие прочие выдающиеся "законотворцы" могли бы хотя бы интереса ради давать свои шедевры юридической группе Портнова и их помощникам - сильнейшей в ВР юридической группе. Чисто чтобы не позориться.
Кадровые решения Тимошенко и раньше не блистали. Вот скажи, какой толк блоку от Шкиля? Пинзеника? Того же Винского? Может они нравятся Юле лично, верны и преданны, но я так вокруг себя погляжу, и не вижу, кому они и их стиль руководства нравятся еще.
Томенко, при всем моем доброжелании, тоже иногда что-то как заявит...
Поживанов тот еще идиот... даже на конкурсе идиотов занял бы второе место - потому что идиот...
Гнаткевич вот еще "очень вовремя" выступил с заявлением, что "русскоязычного населения нет". А кадр, по поводу которого я тебе написал письмо - покруче будет...
Так что "кандидат Юлии Владимировны" - это, увы, уже настораживает.
Узнать, кто это - будет интересно, конечно.
Но лучше было бы вместо кандедада предложить четкую программу, которая будет претворяться в жизнь, и подотчетно отслеживаться, повторяюсь.
2008.04.05 | Iryna_
і знову +10000000
а кандидат - це вже діло десятедо речі я іноді ФУП почитую - там попадаються кадри які люблять Юлю і одночасно люблять Льоню - типу Юля це наше ффсьо, але в Києві Льоня ось так багато робить
звичайно це не показник, але мабуть і в реалі такі кадри є
поки що маємо - відсутність програми
невідбивання медіа-атак навіть там де реакція тривіальна (блокування рахунків в казначействі, винність виключно БЮТ у незаконних забудовах)
- відповідно - а всі думали що то Черновецький платить? так це ж не Черновецький, а з бюджету! А чому він тоді піариться?
і 2 - а хто будівельні ДОЗВОЛИ на це все видавав?
практично всі скандальні забудови - так, ділянки при Омелі, але дозволи і часто договори оренди - при Черновецькому
але не всі - Микільська Слобідка - виключно Черновецький, Жуків острів також
Кловський 14-18 Омельченком було скасовано, за розпорядженням Черновецького вирубали дерева, будівництво поновлене при Черновецькому
Пейзажка - при Омелі Киіврада скасувала, але цікаво коли був суд (щодо якого Київрада апеляції не подавала)
нмд тут краще взагалі критикувати систему і пропонувати програму припинення безладу, тим більше що багато чого (типу правил проведення інвестиційних експертиз) можна зробити постановами Кабміну, наскільки я розумію
2008.04.06 | cartes
Re: і знову +10000000 ???????
Ірино, Ви ж наче б то розумна жінка .. Ну як можна оплодувати юніорському викобєнюванню?Р.Ш.:
"Но лучше было бы вместо кандедада предложить четкую программу, которая будет претворяться в жизнь, и подотчетно отслеживаться, повторяюсь."
Ви теж за те, щоб ЗАМІСТЬ кандидата запропонувати програму?
"которая будет претворяться в жизнь" - Ким?
Країна знаходиться в критичному стані, йде боротьба напрямків подальшого шляху
- або матимемо підрехтовану-підмальовану-вдосконалену систему
авторитарно-протекціоністського правління, яку вибудовує Ющенко, або -
сучасну демократичну систему, до якої прагне Тимошенко.
Отже, є два центри тяжіння, між якими йде жорстка боротьба. Кияни мають визначити, з яким центром пов'язати найближче майбутнє свого міста.
Нам дещо пофартило з ЄВРО-2012 (спасибі Суркісу), навіть на під'їзді до Києва встановлюють освітлення на дорозі, тобто, певною мірою запровадження деяких європейських стандартів відбудеться не залежно від особи мера. З іншого боку, відкриються канали для великих фінансових потоків. Скільки фінансів затече у приватні кишені, залежить значною мірою як раз від особи мера.
В будь-якому випадку мером має бути людина, що є захищеною від СП.
2008.04.06 | двійка
Во розсмішив.
"або -сучасну демократичну систему, до якої прагне Тимошенко."
Во розсмішив, для тих хто знаходиться під чарами (обманом) Тимошенко.
З'їзди партії "Батьківщина" ось оплот і "демократична" система.
70-т відсотків складається з членів приходу пастора Турчинова.
Закриті збіговиська діючі в рамках однієї секти з імперативом.
Клас.
Секта в політиці - вкрай небазпечна для країни та вільних громадян.
2008.04.06 | cartes
До речі, що у кролів називають демократією?
У нас розуміють так: коли йдеш на вибори, то відкрито виголошуєш свої наміри щодо діяльності у виконавчій владі. Якщо виграєш вибори, то відкрито здійснюєш свої наміри до наступних виборів і т.д.2008.04.05 | 2
Re: Ответ с подвохом на вопрос с подвохом
привид Романа ShaRP'а пише:> - попытка передать эту "тысячу" к выплате на почту, и без того перегруженную разными выплатами.
Извините, глупость Вы сказали. Ведь теперь, чтобы быть послiдовним (тому що), Вам и газет нельзя выписывать. Чтобы не нагрузить "и без того перегруженную".
Что же, всем левакам, место, как говорилось в дорогое Вам советское время, на мусорнике истории.
2008.04.05 | привид Романа ShaRP'а
Глупости говорите как раз вы
Чтобы в этом убедиться - надо всего лишь ознакомиться с состоянием дел на реальных почтах. У меня такая возможность есть.Из какого пальца вы высасываете якобы мою, а на самом деле свою "логику" - я не знаю, и знать не желаю.
А леваки еще станцуют на ваших похоронах.
Хаста ла виста.
2008.04.05 | 2
Re: Глупости говорите как раз вы
привид Романа ShaRP'а пише:> А леваки еще станцуют на ваших похоронах.
>
> Хаста ла виста.
Пусть попытаются.Я им не сочувствую, поскольку думаю, что они могут быть похожими на Вас.
Я рад, что вы уже прекратили притворяться в своей якобы поддержке БЮТ (Ваша подддержка его бы компроментировала).
Мне понравилось, что Вы, возражая мне по поводу оценки ситуации на почте, не спорили со мной относительно высказанного мною предположения по поводу Вашего отношения к советскому прошлому.
2008.04.05 | привид Романа ShaRP'а
UVMOD п.0
2008.04.05 | Михайло Свистович
Re: Глупости говорите как раз вы
привид Романа ShaRP'а пише:>
> Хаста ла виста
немає слова "хаста" в іспанській мові
2008.04.05 | Большой Брат
Re: Глупости говорите как раз вы
Михайло Свистович пише:> привид Романа ShaRP'а пише:
> >
> > Хаста ла виста
>
> немає слова "хаста" в іспанській мові
Да есть, есть... Hasta la vista!
Другое дело, что звук "Н" в начале слова не произносится...
Мы же говорим "Гавана", а не " 'авана"...
Да, воще, чудные оне, гишпанцы-кубинцы и протчие, пишут "траМвай", а говорят "траНвай". /tramvia/
Чудасiя.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Глупости говорите как раз вы
Большой Брат пише:> Михайло Свистович пише:
> > привид Романа ShaRP'а пише:
> > >
> > > Хаста ла виста
> >
> > немає слова "хаста" в іспанській мові
>
> Да есть, есть... Hasta la vista!
Да немає
> Другое дело, что звук "Н" в начале слова не произносится...
Так отож
> Мы же говорим "Гавана", а не " 'авана"...
Насправді, "Абана". Але це - географічна назва. Фрази ж з іноземної мови треба вимовляти чіткіше.
2008.04.05 | ОРИШКА
Пожалуйста, не включайте провокативные наезды
2008.04.07 | 2
Цум бефель.
2008.04.05 | двійка
Ну не знаю, якось все це
виглядає досить комічно і не серйозно прем'єр - міський депутат.Якось все це дешево, з політичної точки зору.
Виправдати цей крок можна тим якщо знати що це звичайнісенька фінансова обрудка з допомогою виборів в Києві зібрати грошенят на президентські вибори продаючи місця по 2 - 4 мільйонів доларів за місце, тоді це виправдано. Хоча в цьому випадку кияни та місто залишаються в програші бо прийдуть люди які захочуть наживатись з цієї "інвестиції".
Кияни будуть у програші.
Мені так виглядає, можу правда помилятись.
2008.04.05 | ОбНац
Re: Українська національна партія №1 підтримує :
Українська національна партія №1 підтримує :04-04-2008 , Sean
але велике прохання, передайте Тимошенко, що краще перемога єдиного Кличка, Луценка, Чорта Лисого та усунення Черновецького, ніж висунення окремого кандидата і перемога Черновецького.
Зважте на те, якою буде ціна ймовірного програшу кандидата від БЮТ Черновецькому і збереження того на посаді. А гарантії, що його може перемогти будь-який висуванець БЮТ, окрім самої Тимошенко - геть нема. І Юля ризикує сісти у калюжу. І то - у білому вбранні. Некошерно.
04-04-2008 18:22, Mtm
Ключове слово: "цивізізованій" А не краще було б просто притягти Черновецького до кримінальної відповідальності? Чи не занадто йому йти на вибори? Але чи є це можливим в умовах нашої цивілізації "пабєдівшей развітой корупції"?
04-04-2008 16:28, igorg
В БЮТ серйозна проблема - відсутність навіть мінімального числа суспільних лідерів. Вкрай важко бути й гарною й розумною й справедливою й багатою й сидіти у всіх кріслах одночасно.
04-04-2008 21:16, igorg
Там період дерибану у свій час уже закінчився
Земля туземців була успішно роздерибанена, залишкам тубільців лишилися резервації в пустелях. Й у нас колись пройде гарячка розхапування того, що погано лежить. Ще років 20-30 й усе буде при господарях. Рівновага відновиться, коли бандитам нічого буде відбирати й коли за спробу схопити чуже буде серйозний ризик позбутися й свого .
Інтереси загалу будуть враховані рівно тією мірою, якою цей загал буде демонструвати зуби, нігті й інші гострі частини тіла. Бо альтернативою є "соціальне житло" на задвірках. Сподіватися що політики будуть займатися "захистом" ...
05-04-2008 00:57, привид Романа ShaRP'а
Проблемы Киева, как и проблемы Украины, носят системный характер.
То есть - "всю систему надо менять", а не просто "наш кандедад - медвед".
Поэтому мнение Юлии Владимировны - это, конечно, хорошо, но было бы куда лучше, если бы Юлия Владимировна презентовала не просто кандедада, а системную реформу.
Чтобы вместо "влада думає про вас" {а на самом деле нифига не думает}, была реальная система взаимодействия между киевлянами и властью, и выполнения властью воли киевлян.
Это очень непривлекательный, тернистый путь, потому что сила, которая его изберет (на сегодня я такой не знаю), - будет вынуждена отказаться от диктата "спонсоров" и "лидеров", и перейти к более демократическим порядкам. А подлинно демократические порядки уничтожают условия для бизнеса (и дерибана) на политике. Чужого и своего. Ну и вождизм отодвигают.
За правительством Тимошенко уже числится дурацких ходов или решений, ...
Наконец, Фельдман и многие прочие выдающиеся "законотворцы" могли бы хотя бы ....
Так что "кандидат Юлии Владимировны" - это, увы, уже настораживает.
Узнать, кто это - будет интересно, конечно. Но лучше было бы вместо кандедада предложить четкую программу, которая будет претворяться в жизнь, и подотчетно отслеживаться, повторяюсь.
- УНП №1 : та наполягає від себе : 1. Своїм натівським дурійством Ющенко повністю дезорієнтував та дизбалансував країну у більш важливому питанні , ще і у розпал виборів – звільнення столиці від банди знахабнілих розкрадачів та корупціонерів ; 2 . Якщо усе це клоунадство завершиться новим переобранням Чернівецького Ющенко буде оголошено ворогом української нації , і УНП №1 буде ініціювати перенесення столиці у інше місце , а усім спільникам по розкраданню земель української столиці заявляємо – ніякої легітимності власності на вкрадене і ніякого строку давності цих злочинів перед українською нацією не буде ; 3 . Корінь вирішення проблем не у персонах, а системних змінах, як закликає Шарп, початок їх бачимо у найголовнішій нашій вимозі – негайному введенні повсюдно двох турових виборів мерів міст, єдино можливому демократичному механізмі визначення воєвиявлення виборців та легітимності влади мера за рахунок зібраних у другому турі 50 % голосів; 4 . Чому він балотується , ане сидить ?
- пс. Останнім часом спостерігаємо системне не спів падання поглядів на розбудову держави та нації зі Свистовичем : “Михайло Свистович пише:
> І теж проти двох турів на цих київських виборах. Бо в жодній цивілізованій країні не міняють виборче законодавство після початку виборчої кампанії та у зв"язку з неможливістю усунути від влади одну конкретну людину. ” – у кожнім слові ієзуітські перекручування ...
Українська національна партія №1
2008.04.06 | Михайло Свистович
Ого, мене прирівняли до цілої партії
ОбНац пише:> Українська національна партія №1 підтримує :
> 04-04-2008 , Sean
> але велике прохання, передайте Тимошенко, що краще перемога єдиного Кличка, Луценка, Чорта Лисого та усунення Черновецького, ніж висунення окремого кандидата і перемога Черновецького.
> - пс. Останнім часом спостерігаємо системне не спів падання поглядів на розбудову держави та нації зі Свистовичем : “Михайло Свистович пише:
> > І теж проти двох турів на цих київських виборах. Бо в жодній цивілізованій країні не міняють виборче законодавство після початку виборчої кампанії та у зв"язку з неможливістю усунути від влади одну конкретну людину. ” – у кожнім слові ієзуітські перекручування ...
> Українська національна партія №1
2008.04.06 | cartes
Ризик великий, і Юля про це знає.
Незаперечних кандидатів в мери цього разу, як і минулого, не існує.це означає, що перемогти може будь-який космос (60 кандидатів в один тур).
Я підтримаю того турчинова, на якого вкаже Юля. З наступних причин.
1. Проблеми Києва не можна вирішити окремо від вирішення проблем країни. Тому Київський голова не може бути самостійною фігурою. Я за те, щоб він знаходився в системі відповідальності БЮТу.
2. Турчинов є єдиною надійною і спроможною опорою Юлі, тобто, тією людиною, на яку можна залишати Кабмін. Це людина, яка має достатньо тверді погляди з принципових питань і якою не можна маніпулювати. Думаю, що у Юлі виникне проблема з "правою рукою", якщо Турчинова оберуть.
Щодо проблем Києва. В їх основі лежить проблема генерального плану розвитку Києва. На скільки я розумію, такої програми немає. Нмд, її немає тому, що того не хотіли президенти, яким подобається мати вирішальний вплив на бізнес-процеси в Києві.
Щодо піар-компанії.
Успіх вирішують наступні обіцянки:
1. Будуть збережені всі соціальні виплати малозабезпеченим, в тому числі і "100 гр від Чорнівецького" (і будуть проіндексовані).
2. В пожежному порядку почне вирішуватись транспортна проблема (будівництво розв'язок, будівництво метро), з виголошенням дат.
3. Буде розроблена і запущена програма реального житла для молоді.
і т.і.
На відміну від інших кандидатів, які можуть вийти з подібними обіцянками, Турчинов матиме перевагу у вигляді Юліних гарантій. Так що при правильній піар-кампанії шанси Турчинова є достатньо реальними.
Щодо обрання космоса бабусями за гречку, то нмд, це не є зовсім так. Багато хто з моїх знайомих при грошах і розумі теж проголосували за льоню. Навряд чи зараз вони повторять їхню помилку.
2008.04.06 | двійка
"Юля про це знає." - читаю cartesа, дивуюсь.
Києв це складний господарчий механізм який потребує тихої, планомірної, клопіткої роботи.Аргументи cartesа є політично вмотивовані далеко не фахові.
Сподіваюсь що наведені мотиви є його приватним баченням, а не баченням Тимошенко з Турчиновим.
Інакше, якщо виграє БЮТ - програє Київ, кияни та Україна.
Ці дві особи наче з Дніпропетровська, де без рішення місцевого равіна жоден українець не може купити клаптика землі. Може Дніпропетровськ виглядає як Нью-Йорк чи Лондон?
В центрі можна побачити тільки нові маєтки родини Тимошенків.
Навіщо далеко ходити, київська область, БЮТ має 56% в обласній раді, жодного тендера на землю, постійні скандали із землею в яких маячить фігура Губського і Писаренка.
Вже мовчу про київські скандали навколо Куровського з Губським який наче полагоджений Турчиновим. Не сліпий бачу що це "технологічний" крок, аби після виборів взяти не тільку Жовтневу лікарню, а все.
2008.04.06 | cartes
Читаю 2-ку і не дивуюсь.
Весна, скоро вибори, прибігло отаке, з методичкою в зубах і смішить народ торішніми мислевірусами. Дурік, тут таке вже не катить.2008.04.06 | TrollSeeker
Катить, ще й як. Подивіться його інфу, побачите.
Політролізм буяє буйним цвітом.2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: "Юля про це знає." - читаю cartesа, дивуюсь.
двійка пише:>
> Ці дві особи наче з Дніпропетровська, де без рішення місцевого равіна жоден українець не може купити клаптика землі
Брехати негарно. Може.
> В центрі можна побачити тільки нові маєтки родини Тимошенків.
Брехати негарно. Не тільки.
> Навіщо далеко ходити, київська область, БЮТ має 56% в обласній раді, жодного тендера на землю, постійні скандали із землею в яких маячить фігура Губського і Писаренка.
Нарешті правда. От якби вона не була густо розведена брехнею, може б їй і повірили.
> Вже мовчу про київські скандали навколо Куровського з Губським який наче полагоджений Турчиновим
Вперше чую, що Куровський пов"язаний з Губським
2008.04.06 | TrollSeeker
Карте, можете не відповідати. Ризикуєте бути знову знищеним.
2008.04.06 | двійка
Що можна на правду відповісти?
2008.04.06 | TrollSeeker
Про Кролячення я вже написав. Знищили. Кролям тут зелене світло.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Брехати негарно Re: Кролям тут зелене світло.
Просто треба писати по суті, а не тролити, і буде Вам дзен (с) Шон2008.04.07 | TrollSeeker
Знов шаблони? Шаблон #1.
Ваша вдячна авдиторія: двійка, verone, shu, neglec, study23, Лектор і ще декілька новітніх.Ви з ними знайдете спільну мову на грунті того, який поганий БЮТ і Тимошенко особисто.
Ви якось писали, що на форумі відпочиваєте. То якраз ця спільна тема і буде найкращим відпочинком і відрадою для душі.
PS: Ледве не забув фенікса-Mossad-а.
2008.04.07 | Михайло Свистович
Ви вже розміщували тут цей флуд. Одного разу достатньо.
TrollSeeker пише:> Ваша вдячна авдиторія: двійка, verone, shu, neglec, study23, Лектор і ще декілька новітніх
А брехати негарно
>
> Ви якось писали, що на форумі відпочиваєте. То якраз ця спільна тема і буде найкращим відпочинком і відрадою для душі.
2008.04.07 | TrollSeeker
Будь ласка, облиште свою роль провокатора.
2008.04.07 | двійка
Михайло Свистович тут правий на всі 100%.
Що таке тролити, чи трол?2008.04.07 | TrollSeeker
Re: Михайло Свистович тут правий на всі 100%.
двійка пише:> Що таке тролити, чи трол?
Рекомендую зазирнути в дзеркало, воно покаже.
2008.04.07 | двійка
Ви господар цього сайту?
2008.04.07 | TrollSeeker
Якщо відносно придбання сайту, то це не до мене.
2008.04.07 | SrollSeeker
Re: Він під нього косить.
2008.04.07 | TrollSeeker
Вітаю з дебютом! За останній місяць подібних тут вже набралось.
Інформація про SrollSeekerУчасник з: 04-04-2008 08:22
# повідомлень: 6
2008.04.07 | TrollSeeker
Взагалі то UVMOD п.4.1 13. Чи НЄ?
"Власник зареєстрованого на сайті ніку, може попросити адмінгрупу заборонити використання іншим учасником форуму ніку, котрий може ввести в оману відносно авторства допису (наприклад: граматичне, фонетичне дублювання ніку). Остаточне рішення в вирішенні таких конфліктів приймається Адмінгрупою.".Мотивація.
Нік TrollSeeker зареєстровано 15-08-2004 21:21 (3,5 роки).
На момент вибору ніку жодних граматичних, фонетичних, або будь-яких інших дублювань не мало місця, тобто унікальність ніку сумнівів не викликає. Нік вибрано не як набір літер, а з певним смисловим навантаженням (англійською означає "шукач тролів").
Нік SrollSeeker зареєстровано 04-04-2008 08:22 (3,5 доби).
Не маючи смислового навантаження (жодною мовою нічого не означає) нік SrollSeeker є умисним спотворенням ніка TrollSeeker шляхом зміни однієї літери на іншу з близьким за фонетикою дублюванням. Навіть збережена почерговість великих і малих літер в написанні ніку.
Оскільки пунктом.4.1 13. передбачена можливість оскарження вибору дописувачем ніка, який може ввести в оману, передаю оскарження Адмінгрупі на вирішення.
2008.04.07 | Михайло Свистович
Ніколи не займався цією Вашою діяльністю.
Так що припиняйте флудити, і буде Вам дзен (с)2008.04.07 | TrollSeeker
Я ж писав - вдячна авдиторія Вас чекає, а Ви все до мене липнете
2008.04.07 | Михайло Свистович
Не доходить. Доведеться терти.
2008.04.06 | Лектор
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Навряд чи БЮТ увійде в Київраду, чи їхній кандидат стане мером. Бо для цього треба мати план, покроково розроблену стратегію, а не використовувати сіюхвилинні бажання.2008.04.06 | Iryna_
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Лектор пише:> Навряд чи БЮТ увійде в Київраду, чи їхній кандидат стане мером. Бо для цього треба мати план, покроково розроблену стратегію, а не використовувати сіюхвилинні бажання.
в Київраду увійде і без плану
а для мера на жаль зараз план не головне
бабусь з гречкою планом не нейтралізуєш
2008.04.06 | cartes
"Кажете, пройде БЮТ?" -
перепитав Лєктор, міцно позіхнув і впав у ліжко.2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Хочу запитати тих киян, які підтримують Тимошенко -
Лектор пише:> Навряд чи БЮТ увійде в Київраду
Ви гадаєте, що БЮТ не набере 3%?
2008.04.06 | ОРИШКА
Міноре, щодо реклами, то я впевнена, якби був
час, спрацювала б така ідея:ЮВТ (саме вонаі не один раз) виступає на ТБ з своїм (БЮТівським) баченням розвитку Києва. ПРоходить обговорення програми БЮТ.
Постери, реклама - Тимошенко пообіцяла, Турчинов (чи хто там буде) - виконає!
Але - якби ще був час, бо перед рекламою треба зробити роботу над помилками і розібратися, хто з землею в БЮТ косить "під чортовецького". Це було б найпотужнішим - за.
2008.04.06 | двійка
Оришці, невже не зрозуміло що за обрудками Губського
з Куровським в Кієві та області стоять Турчинов з Тимошенко?Не видно?
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Оришці, невже не зрозуміло що за обрудками Губського
двійка пише:> з Куровським в Кієві та області стоять Турчинов з Тимошенко?
> Не видно?
Ні, їй не видно.
2008.04.06 | Михайло Свистович
Re: Міноре, щодо реклами, то я впевнена, якби був
ОРИШКА пише:> час, спрацювала б така ідея:
>
> ЮВТ (саме вонаі не один раз) виступає на ТБ з своїм (БЮТівським) баченням розвитку Києва. ПРоходить обговорення програми БЮТ.
> Постери, реклама - Тимошенко пообіцяла, Турчинов (чи хто там буде) - виконає!
Я, я, натюрліхь. Як було з "Ідеальною країною"
> Але - якби ще був час, бо перед рекламою треба зробити роботу над помилками і розібратися, хто з землею в БЮТ косить "під чортовецького". Це було б найпотужнішим - за.
А тут не треба часу. І Юля, і Турчинов чудово знають їх поіменно.
2008.04.07 | Iryna_
а що, Ідеальну країну закрили?
ні фіга собі...тоді тамтешню творчість покійного Шульмана дуже шкода...
2008.04.07 | Михайло Свистович
Тю, вже дуже і дуже давно.
Iryna_ пише:>
> тоді тамтешню творчість покійного Шульмана дуже шкода...
І не лише його
2008.04.07 | ОбНац
Re: Українська національна партія №1
Ще раз акцентує :- мери міст під час дерибану приватизації , несуть занадто високу відповідальність, щоб не мати 50 % голосів виборців за своїми діями і вчинками.
- 50 % голосів гарантує тільки двох –турна система виборів мерів, усі мери , обрані в один тур, не маючі 50 % голосів виборців – оголошуються нелегітимними і їхні рішення не мають юридичної сили ;
- перевибори у Києві знову в один тур - оголошуємо знущанням та злочином над українським народом , з відповідною історичною відповідальністю фігурантів..
- занадто активна та нескромна поведінка у столиці держави , поки що боксера, а не політика Кличка, викликає багато запитань до нього ... та значне нерозуміння жителів міста, претендую чого на роль столиці, що уже політики професійні у вас, нещасних, кінчилися ?...
- прохання до майданівців - підскажіть партії та персоналій, ініціаторів та прийнявших у ВР закон про вибори мера у один тур
УНП № 1
2008.04.07 | Михайло Свистович
Re: Українська національна партія №1
ОбНац пише:> Ще раз акцентує
Нєт такой партії
> - мери міст під час дерибану приватизації , несуть занадто високу відповідальність, щоб не мати 50 % голосів виборців за своїми діями і вчинками.
Вчіть матчасть. Право дерибанити мають лише ради, а не мери.
Все інше чудово, окрім того, що не зовсім логічно. Бо що таке 51% від 30% виборців, які прийшли на вибори? Лише 15,3% загальної кількості мешканців територіальної громади з правом голосу. Не набагато більше, ніж набирають деякі кандидати при одному турі.
А взагалі я не проти двох турів, я проти того, щоб міняти закон під час виборів. Часу змінити його було повно.
2008.04.09 | ОбНац
Re: А хто такі націонал-демократи ?
Ці тварі , після 18 років монополії на українство, кого виховали, виростили з українців на кандидатуру мера столиці держави ? Чи вони в виборах хоч якось присутні ?Українська національна партія №1