Костенко: Борги Ощадбанку СРСР можна повернути в повному обсязі
04/05/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Українська народна партія внесла до Верховної Ради ряд законодавчих ініціатив, які в попередні роки, без демократичної більшості в парламенті, неможливо було навіть внести до порядку денного. Це, зокрема, визнання державним боргом Росії заощаджень українських громадян, які Росія забрала собі після розпаду СРСР. Про це говорив 2 квітня в Полтаві народний депутат України, лідер УНП Юрій КОСТЕНКО, який зустрівся тут з партійним активом, полтавськими студентами та поспілкувався з журналістами.
Проектом Постанови “Про визнання зобов’язань колишнього Ощадного банку СРСР перед громадянами України боргом Російської Федерації” Юрій КОСТЕНКО вважає “реальним механізмом повернення українським громадянам їх заощаджень у повному обсязі”.
“Уряд розпочав повертати заощадження, але обсяги коштів, які потрібно повернути, відсутні в Державному бюджеті. Після розпаду Радянського Союзу з України було забрано 84,3 млрд. радянських рублів, на той час це було приблизно 100 млрд. доларів, - сказав Ю.КОСТЕНКО. - Така міждержавна практика повернення коштів існує. Наприклад, та ж Росія повертає сьогодні Великобританії та Франції борги не лише СРСР, але й царської Росії, завершуються переговори щодо повернення боргів Бельгії”.
УНП також наполягає на розподілі активів і пасивів колишнього Радянського Союзу. Україна ще 1991 року отримала юридичне право претендувати на 16,37% ВВП колишнього СРСР. Але Росія надає повну інформацію лише про пасиви (90 млрд. доларів). Обсяг активів СРСР на момент його розпаду, який офіційно вказала Росія, - 110 млрд. доларів, - суттєво занижений. Побіжна оцінка закордонного майна колишнього Радянського Союзу свідчить про те, що лише воно обчислюється сотнями мільярдів доларів - від 300 до 400 млрд.
“Якщо згадати золотовалютний, алмазний фонди, то активи Радянського Союзу повинні обчислюватись трильйонами доларів. До цього питання потрібно повертатися хоча б для того, щоб Україна не була вічним боржником Росії за так званий дешевий російський газ,” - сказав Юрій КОСТЕНКО.
Джерело: Прес-служба ПОО УНП.
Проектом Постанови “Про визнання зобов’язань колишнього Ощадного банку СРСР перед громадянами України боргом Російської Федерації” Юрій КОСТЕНКО вважає “реальним механізмом повернення українським громадянам їх заощаджень у повному обсязі”.
“Уряд розпочав повертати заощадження, але обсяги коштів, які потрібно повернути, відсутні в Державному бюджеті. Після розпаду Радянського Союзу з України було забрано 84,3 млрд. радянських рублів, на той час це було приблизно 100 млрд. доларів, - сказав Ю.КОСТЕНКО. - Така міждержавна практика повернення коштів існує. Наприклад, та ж Росія повертає сьогодні Великобританії та Франції борги не лише СРСР, але й царської Росії, завершуються переговори щодо повернення боргів Бельгії”.
УНП також наполягає на розподілі активів і пасивів колишнього Радянського Союзу. Україна ще 1991 року отримала юридичне право претендувати на 16,37% ВВП колишнього СРСР. Але Росія надає повну інформацію лише про пасиви (90 млрд. доларів). Обсяг активів СРСР на момент його розпаду, який офіційно вказала Росія, - 110 млрд. доларів, - суттєво занижений. Побіжна оцінка закордонного майна колишнього Радянського Союзу свідчить про те, що лише воно обчислюється сотнями мільярдів доларів - від 300 до 400 млрд.
“Якщо згадати золотовалютний, алмазний фонди, то активи Радянського Союзу повинні обчислюватись трильйонами доларів. До цього питання потрібно повертатися хоча б для того, щоб Україна не була вічним боржником Росії за так званий дешевий російський газ,” - сказав Юрій КОСТЕНКО.
Джерело: Прес-служба ПОО УНП.
Відповіді
2008.04.06 | TrollSeeker
А чому не золото Полуботка? Золоті унітази поставимо!
2008.04.06 | Taras-ods
Ні, хай Шапокляк плате гроші платників податків свому лекторату?
2008.04.06 | Мінор
Дякую Вам за систематичне самоприниження. В Одесі так прийнято?
Обзиваючи жінку Ви кожного разу розписуєтесь у власному безсиллі та нікчемності. Продовжуйте у тому ж дусі2008.04.06 | Нестор
А ще можна данину від Монголії вимагати назад
Оце буде турбота про народ!!! Головне робити нічого не треба тільки нашкрябати проект закону, а далі все піде як по маслу2008.04.06 | miner
Re: золото Полуботка не повернути без
велетенських антропоморфних бойових роботів2008.04.06 | 123
Тобто як отримувати ці гроші - то борг застарий.А як виплачувати
"старікам" - то самоє воно?Ориганільний погляд на один і той самий борг - дивимся на нього з одного боку, і сміємося над тим що його треба заплатити, дивимося на нього з іншого боку і кричимо "давайте платити!"
2008.04.06 | Олександр Дядюк
Ну чого наш виборець "виносить" на поверхню таких долбойо...в
Майдан-ІНФОРМ пише:> Проектом Постанови “Про визнання зобов’язань колишнього Ощадного банку СРСР перед громадянами України боргом Російської Федерації” Юрій КОСТЕНКО вважає “реальним механізмом повернення українським громадянам їх заощаджень у повному обсязі”.
>
А якщо Росія реально підітреться цим проектом чи навіть законом (якби наш парламент здуру його прийняв би), то що тоді далі?
Як далі клоун-костенку реалізовував би "реальний механізм"?
2008.04.06 | 123
Головне що цей борг перестане бути боргом укр. бюджету
А буде визнаний боргом того, хто його зробив - радянського уряду.А як Росія не захоче платити - то зацікавлені в отриманні грошей громадяни зможуть судитися з російським урядом за свої гроші. Це їхня справа.
2008.04.06 | Предсказамус
Главное шашечки, а старики все равно скоро умрут.
2008.04.06 | 123
Головне що борги СРСР не віддаватимуть за рахунок українців
А старші люди мають отримувати пенсію залежно від стажу роботи, але не меншу прожиткового мінімуму.Підміну понять "вкладник Ощадбанку" і "старікі" вже на цьому форумі обговорили з усіх боків, тож на цю тему не бачу сенсу знову починати.
2008.04.06 | Предсказамус
Угу. Контрабандисты - они тоже украинцы...
2008.04.07 | Михайло Свистович
З виплатою тисячі вони швидше помруть
Бо спричинений тисячею стрибок цін з"їсть більше грошей, ніж, якби тої тисячі не було.І взагалі, чого це мене до стариків записали?
2008.04.07 | 123
Падумаєш, я теж "старик"
Михайло Свистович пише:> І взагалі, чого це мене до стариків записали?
2008.04.07 | jz99
а на гоцалки ходите ластами постукати?
Михайло Свистович пише:> І взагалі, чого це мене до стариків записали?
2008.04.07 | Михайло Свистович
на це не маю часу
2008.04.06 | Горицвіт
Правильно каже. Тільки одне слово дискусійне:
Майдан-ІНФОРМ пише:> “реальним механізмом повернення українським громадянам їх заощаджень у повному обсязі”.
Це слово "реальним". Але інші механізми "повернення заощаджень" так само нереальні (а пресловута тисяча уже знецінена інфляцією).
2008.04.06 | Мінор
Навіть знецінена тисяча краще, ніж не знецінений нуль
Пане математик, не будь популістом. Тобі добре відомо, що навіть "рекордна інфляція" у три відсотки, якщо її застосувати до тисячі зменшить її... правильно - на 30 грн. Так от 970 гривень > ніж нуль. Наскільки? На 970 грн.Горицвіт пише:
>(а пресловута тисяча уже знецінена інфляцією).
2008.04.06 | 123
Тіки для тих, в кого нема інших доходів крім цієї тисячі
Мінор пише:> Пане математик, не будь популістом. Тобі добре відомо, що навіть
"рекордна інфляція" у три відсотки, якщо її застосувати до тисячі зменшить її... правильно - на 30 грн. Так от 970 гривень > ніж нуль. Наскільки? На 970 грн.
-30 грн з цієї тисячи. І -30 грн з пенсії у тисячу грн.
Настіпного місяця (лютий) - -60 грн з пенсії у тисячу.
У березні - -90 грн.
Далі продовжуйте самостійно
І ще відзначте - від інфляції стражжають всі, а тисячу отримали не всі
> Горицвіт пише:
> >(а пресловута тисяча уже знецінена інфляцією).
2008.04.07 | Михайло Свистович
Re: Навіть знецінена тисяча краще, ніж не знецінений нуль
Мінор пише:> Пане математик, не будь популістом. Тобі добре відомо, що навіть "рекордна інфляція" у три відсотки, якщо її застосувати до тисячі зменшить її... правильно - на 30 грн. Так от 970 гривень > ніж нуль. Наскільки? На 970 грн.
Неправильно, пане популісте. Інфляція рахується за купою товарів, більшість з яких отримувачі тисячі не купують. Ця тисяча витрачена в основному на їжу, а ціни на продукти харчування скакнули далеко не на 3%.
2008.04.07 | Свинья на радуге
Вот только тысяча - закончится, а инфляция - останется.
Мінор пише:> Пане математик, не будь популістом. Тобі добре відомо, що навіть "рекордна інфляція" у три відсотки, якщо її застосувати до тисячі зменшить її... правильно - на 30 грн. Так от 970 гривень > ніж нуль. Наскільки? На 970 грн.
И когда инфляция сожрёт эту тысячу, то примется за другие активы - пенсию, сбережения.
2008.04.06 | Мінор
Щось змінилося в українцях. В середині 90-х той самий заклик
мав набагато більше прихильників. Росія справді тупо загарбала кошти. І хоч їх відібрати майже не реально, дивно, що така позиція Костенка перестала викликати хоча б співчуття і спровокувала настільки нелогічне роздратування.2008.04.06 | Предсказамус
Перестали верить в тупые на@бки типа золота Полуботка
Пока не предлжен рабочий механизм взыскания долга с России, подобные заявления - типичный развод лохов. И imho хорошо, что лохов с каждым годом все меньше.2008.04.06 | 123
У повернення золота Полуботка українцям - не перестали
Тіки в отримання золота Полуботка в тих, хто його загарбав собі - перестали.Предсказамус пише:
> Пока не предлжен рабочий механизм взыскания долга с России, подобные заявления - типичный развод лохов. И imho хорошо, что лохов с каждым годом все меньше.
Швидше лохи привчилися мати плюралізм у себе в голові
2008.04.06 | Олександр Дядюк
скільки можна обманювати людей, та й себе
Мінор пише:> Росія справді тупо загарбала кошти. І хоч їх відібрати майже не реально, дивно, що така позиція Костенка перестала викликати хоча б співчуття і спровокувала настільки нелогічне роздратування.
Що Росія заграбастала - фантіки?
пане Мінор ви претесь у депутати, а не знаєте азів економіки.
На той час, коли Росія "заграбастала" "цифри у безналі", то вже давно були не гроші (бо радянський рубль колосально девальвував".
Гроші (бумажні, безнал) то лише обліковий інструмент, справжні "гроші" - реальне товарне чи майнове їх забезпечення. Лише воно робить гроші "крепкими" та конвертованими.
Ну незаграбастала б Росія ті фантіки (не перерахувала б їх на московські коррахунки) на момент розпаду СРСР - щоб ви робили з тими безготівковими рублями, грошовою одиницею країни, яка вже не існувала?
Щоб Ви купили за ті гроші і у кого?????? Хто б вам що продав?
Якби вони не були перераховані, вони б просто здохли на коррахунках, разом із СРСР, бо разом із СРСР здохла б і її грошова одиниця.
Як би Ви використали ті безготівкові (чи й готівкові) кошти, яка б з них користь була б?
Блін мене добиває, коли економічно безграмотні і безвідповідальні політикани беруться "імєть суждєнія" в тих сферах, в яких вони розбираються як баран у бібілії
2008.04.06 | verone
Re: скільки можна обманювати людей, та й себе
абсолютно вірно. Найбільше кричать люди, які взагалі нічого не розуміють в економічних законах, і їх невігластво просто лякає, тому що до цих людей прислухаються, їм вірять2008.04.06 | jz99
Може, це й на краще
Мінор пише:> Росія справді тупо загарбала кошти.
З цим ніхто й не сперечається
> І хоч їх відібрати майже не реально, дивно, що така позиція Костенка перестала викликати хоча б співчуття
Костенко співчуття викликає
Росія мала можливість тупо (силою влади) загарбати кошти, але це не означає, що Україна тупо (безсило) має пробувати їх повернути. Самі ж кажете, нереально. Чогось в мене відчуття, що це питання можна ставити лише на багатодесятилітню перспективу у площині дипломатичної нудної копіткої (не крикливої, спокійної, але наполегливої) роботи, періодичного нагадування (при нагоді у відповідь на чергові звинувачення), тобто зарахувати в наші стратегічні претензії до РФ як правонаступниці. А громадянам все ж намагатися виплатити чужий борг, однак при цьому вони знатимуть, що це борг Москви, а піклується про людей Україна, як держава, що постала надовго і може почекати з виплатою їй (вже не громадянам) держборгу від іншої держави (яку хоче загалом бачити дружньою).
Але ж не Законом ВР — це те ж саме, що Дума проголосувала за те, щоб Севастополь належав РФ.
2008.04.06 | media
То може поспілкуйтеся з колегами-парламентарями з Росії
цікаво, як вони поставляться до цієї ідеї?От як Ви це практично уявляєте: приїздить до Києва Дмітрій Мєдвєдєв, починає розповідати про газ і таке інше, а Юлія Володимирівна йому - "куда дєвал сокровіща убієнной тобою тьощі", тобто активи колишнього СРСР.
Він напевне відразу злякається і підпише умову про поставки газу на Україну безкоштовно протягом 50 років.
2008.04.06 | stefan
Борги Ощадбанку СCСР можна було повернути і давнои забути
Для цього необхідно було в 1992р. роздати народу сертифікати не на неїснуючі банки, або на банки, які мають згоріти через рік-два.А на реальне майно України - заводи та землю.
-----------
Отака фігня, малята.
2008.04.06 | Олександр Дядюк
Re: Борги Ощадбанку СCСР можна було повернути і давнои забути
Оце дійсно був єдиний реальний шлях повернення вкладів.причому і приватизація відбулась би більш ефективно, бо в СРСР часто чималі кошти на вкладах мали ті, хто і тоді був "прєдпріімчивий" і отримавши значну кількість вкладів (акцій) у заводах і фабриках, ці люди часто не дозволили б їх скупити за безцінь Порошенкам і Сурікісам, так як і самі могли б бути ефективними підприємцями.
Але якраз це і непотрібно було тим, хто затівав ваучерну приватизацію, бо вже тоді було заплановано, що ВСЕ мають заграбастати лише обрані.
Тому все роздали бабушкам у яких нічого не було і які спродали за безцінь свої "ваучери" чи акції.
Справжні гроші - це золото, та інше майно, якими ці "бумажки" запезбечені.
Якщо немає майна, чи немає вже дурнів, які б згодились вам на ці "бумажки" щось продати, то що толкку з того, що ці бумашки у вас залишаться. а не перерахуються куди інше.
(на початку 90-х, наші тодішні керівники України, типу Фокіна, щиро вірили, що вони будуть у нашому нацбанку (який вже не контролювався Москвою, хоча формально ще був спільнй рубль) - "малювати" цифрові "безготівкові" і за них (здійснюючи безготівкові проплати) купляти продукцію у Росії (щось типу чеченських авізовок).
Правда росіяни все ж ідіотами не виявились, тому був певний час (короткий) коли формально були ще спільні рублі, але розрахунки ними між союзними республіками уже фактично не здійснювались (от тоді пішов суцільний бартер), бо кожна республіка мала можливість "малювати" "чеченські авізовки" - безготівкові рублі, але вже дурнів, які були б готові віддавати на них товар - не було.
Тому вся брєдятіна, про те, що от росіяни вкрали гроші наших вкладників, то або марево економічно-безграмотних політиканів, або політичні спекуляції тих, хто все добре розуміє, але намагається використати цей брєд у своїй політичній грі.
2008.04.07 | verone
Re: Борги Ощадбанку СCСР можна було повернути і давнои забути
та й це реальне майно України під шумок приватизується і розпродається2008.04.06 | rais
Так. Багато ще в Україні російської резендетури.
2008.04.07 | SpokusXalepniy
Нарешті знайшовся зразок антіпопулізму - Костенко.
Майдан-ІНФОРМ пише:> “Якщо згадати золотовалютний, алмазний фонди, то активи Радянського Союзу повинні обчислюватись трильйонами доларів. До цього питання потрібно повертатися хоча б для того, щоб Україна не була вічним боржником Росії за так званий дешевий російський газ,” - сказав Юрій КОСТЕНКО.
Тут надо бы добавить, что СССР распался во многом именно потому, что казна всё пустела и пустела и к моменту распада зарубежные банки начали отказывать СССР в кредитах даже для закупок зерна.
Как пишет в своей последней книге Егор Гайдар, основываясь на точных сведениях (всё же - премьер-министр России в 1992 году!!!), правительство ВСЕРЬЁЗ начало опасаться голодных бунтов.
А казалось бы (по Костенко) чего проще - взять кредит под якобы имеющиеся триллионы долларов лежащих в золоте, бриллиантах, алмазах, недвижимости за рубежом...
Отсюда, кстати, и возник без долгих споров проект распада СССР - каждый уходит как есть на данный момент без претензий друг к другу, а Россия объявляет себя преемницей СССР по вопросам долга (внешнего долга СССР) и владению зарубежной собственностью СССР.
2008.04.07 | Mossad
а тепер ця босота побачила, що
лоханулася у 1991-му...РФ:
валютные резервы 506.974 млрд. долл.
+
стабфонд 157,38 млрд. долл
+
резервный фонд 130,48 млрд. долл.
+
фонд национального благосостояния 32,90 млрд. долл.
+
доходы бюджета в 2008
276,8 млрд долл
дефицит - нет
+
прямые российские инвестиции за рубеж:
209, 559 млрд. долл.
прямые иностранные инвестиции в РФ:
271 590 млрд. долл.
-----
Внешний долг госсектора и правительства:
187, 1 млрд. долл.
При этом министр подчеркнул, что объем совокупного внешнего долга (долг частного и государственного секторов) по итогам года прогнозируется на уровне 31% ВВП, в то время как на Украине и в Польше уровень такого долга составляет 48% и 51% ВВП соответственно.
1 трлн 398 млрд 58 млн
in black ink
абідна, да
2008.04.08 | BIO
Хфірма Моссада-найкращі термокуркулятори у пеклі пройдісвитів...
2008.04.08 | verone
Re: а тепер ця босота побачила, що
А не треба на сусідів дивитись і заздрити, при цьому намагаючись у них щось урвати. У нас багата країна у сенсі ресурсів, роботящі люди, гарний клімат, вигідне геополітичне положення, у вмілих руках та при розумній голові в Україні можна було б дуже багато чого зробити, забезпечити добробут населення. На жаль, країна розривається політиками, які жагають тільки одного - власного збагачення. І приклад цьому саме Ю. Тимошенко2008.04.09 | Mossad
цілком згоден
якщо ще 2 місяці будуть такі темпи інфляції, погоджуся з визначенням "Юлька-інфляція". На жаль для юлєфанів. Vae victis.2008.04.08 | сябр
Оце дійсно популізм
Чи у Костенка зявилися нові важелі тиску на Росію, щоб змусити її виплатити борг? У разі прийняття такого закону претензії вкладників просто будуть переадресовані росії, але Росія, звичайно ж, ні копійки не заплптить.