МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

Способ остановить Черновецкого

04/07/2008 | Mtm
Если закон про выборы мера Киева будет предусматривать, что мером Киева может стать только тот, кто набрал 50% голосов + 1 голос от числа голосовавших Киевлян, что справедливо, то шансы Черновецкого даже на фоне отсутствия единого кандидата от "прогрессивных" сил сводятся к нулю.
Такой закон обезопасит Киевлян от мера, за которого проголосует только малая часть избирателей, то есть случайного человека.
Скорее всего будет второй тур.
Но Киев получит в итоге мера, за которого "подпишутся" большинство голосовавших избирателей.

Відповіді

  • 2008.04.07 | ОРИШКА

    Ой, так это же выход. Правда, сейчас налетят юристы и

    расскажут о куче лазеек
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.07 | Mtm

      А так выборы будут игрой в лотерею и конкурсом технологий.

  • 2008.04.07 | Sean

    який же це спосіб якщо нема такого закону?

    я маю ще один подібний спосіб - запустити його у космос
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.07 | Mtm

      Кияне можуть розраховувати на такий закон, чому ні?

      Чому Киевом має керувати випадкова людина? І знову вибори, і знову кандидат отримає близько 20% голосів і буде мером? Якось можна це вирішити і унеможливити на законодавчому рівні? Київ за розміром з середню європейську країну, може ВРУ якось попіклується про те, щоб зменшити тут бардак?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.07 | Sean

        Кияне не можуть розраховувати на такий закон. Бо його - нема

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.07 | Mtm

          Навіщо тоді перевибори мера?

          Назва теми дещо провокаційна, але насправді йдеться не про те, щоби усунити Черновецького або якусь іншу дуже багату особу на посаді мера, яка мені не подобається :), а про те, щоби забезпечити Києву насправді демократично обраного мера, а не "лотерейного". Якщо Черновецький матиме підтримку 50% + 1 - супер. Це відображатиме волю Киян.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.07 | Linx

            Re: Навіщо тоді перевибори мера?

            Тому що хтось з цього живе.
            Підтримуючи жахливо низький рівень життя, влаштовують постійно "революції", щоб відволікати народ від дерибану.
            Як здорово придумано, кинувши клич "Звільнимо Київ від Коксмоса!", заробити благословення на власний дерибан.

            Хоча і коню ясно, що потрібно не мерів міняти, а механізми контролю над ними (держчинушами і дупутатами).

            А поставивши свого, супер-пупер-мега-чесного, ніхто ці механізми змінювати не буде. Отож навіть супер-пупер-мега, скуштувавши влади, стане таким же коксмічним придуприбульцем.
      • 2008.04.07 | Linx

        Тому, що вибори вже почались

        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.07 | Mtm

          Фигня это, а не выборы. И голосовать не имеет смысла.

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.07 | ОРИШКА

            ПОжалуйста, голосуйте. Не за черта.

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.07 | Mtm

              Естественно, не за него.

              Но терзают меня определенные предчувствия, что при существующей системе выборов мера выберет меньшинство.
              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.07 | ОРИШКА

                Если его не посадят - мб. А ставить можно только на Кличко .

                згорнути/розгорнути гілку відповідей
                • 2008.04.07 | Михайло Свистович

                  Re: Если его не посадят - мб. А ставить можно только на Кличко .

                  Й отримати нового Чорта з іншим прізвищем :lol:
                  згорнути/розгорнути гілку відповідей
                  • 2008.04.07 | Mtm

                    Re: Если его не посадят - мб. А ставить можно только на Кличко .

                    Навіть якщо Кличко набере 35%, на які він сподівається, чи можна буде вважати його "мером усіх киян" в позитивному розумінні цього трислів"я?
                    згорнути/розгорнути гілку відповідей
                    • 2008.04.07 | ОРИШКА

                      Нет, конечно. Но "для всех" просто не бывает, разве что Медведев

                      згорнути/розгорнути гілку відповідей
                      • 2008.04.07 | Mtm

                        Re: Нет, конечно. Но "для всех" просто не бывает, разве что Медведев

                        Вы видели где-нибудь программу Кличка на посту мера? в частности меня интересует метро Троещина - да, мусорозавод Троещина - нет. Без позиции по этим вопросам (Троещина - 0,5 млн. населения, достаточно что-бы осветить сие) мне любой кандидат остается эфирной тенью.
                        згорнути/розгорнути гілку відповідей
                        • 2008.04.07 | ОРИШКА

                          Должна быть в сети.

                        • 2008.04.07 | Linx

                          А де б Ви хотіли сміттєзавод?

                          Mtm пише:
                          > Вы видели где-нибудь программу Кличка на посту мера? в частности меня интересует метро Троещина - да, мусорозавод Троещина - нет. Без позиции по этим вопросам (Троещина - 0,5 млн. населения, достаточно что-бы осветить сие) мне любой кандидат остается эфирной тенью.
                          згорнути/розгорнути гілку відповідей
                          • 2008.04.07 | Mtm

                            Я не сторонник подобного завода вообще.

                            Место подобным предприятиям не в спальных районах.
                            Кстати, сам Черновецкий противник такого ужаса, как мусорозавод:) цитирую:

                            http://www.blch.kiev.ua/ua/interview/int8/

                            Прямой эфир на ТРК «Тонис» 30.03.05

                            Ведущая Анна Жижа: З нами в студії Леонід Черновецький – лідер Християнсько-ліберальної партії України. Вітаю Вас, пане Леоніде.

                            ...

                            Л.М.: ... (Сюжет о том, что городские власти намереваются построить мусоросжигательный завод возле жилых домов на
                            ж/м Троещина, а жители категорически против). Я Вам скажу, что мусоросжигательные заводы всегда финансируются мафией в разных странах мира, поскольку это очень прибыльные предприятия. И, конечно же, глава Деснянской администрации, когда говорит, что все нормально, чего-то недоговаривает. Даже во время нашего с Вами разговора кто-то кому-то дает взятки (и это для меня не секрет): за разные назначения, за лоббирование разных проектов, особенно таких ужасных, как экологически вредное предприятие – мусоросжигательный завод. Это наша действительность. ..

                            То есть либо он - пизд№н, либо подчиненные его херово работают и шефа не слушаются.
                            згорнути/розгорнути гілку відповідей
                            • 2008.04.07 | Linx

                              Re: Я не сторонник подобного завода вообще.

                              Я теж не прихильник. Але що робити з сміттям? Хіба краще перетворити передмістя на звалища?
                              Того і питаю, а де його краще збудувати?

                              Mtm пише:
                              > Место подобным предприятиям не в спальных районах.
                              > Кстати, сам Черновецкий противник такого ужаса, как мусорозавод:) цитирую:
                              >
                              > http://www.blch.kiev.ua/ua/interview/int8/
                              >
                              > Прямой эфир на ТРК «Тонис» 30.03.05
                              >
                              > Ведущая Анна Жижа: З нами в студії Леонід Черновецький – лідер Християнсько-ліберальної партії України. Вітаю Вас, пане Леоніде.
                              >
                              > ...
                              >
                              > Л.М.: ... (Сюжет о том, что городские власти намереваются построить мусоросжигательный завод возле жилых домов на
                              > ж/м Троещина, а жители категорически против). Я Вам скажу, что мусоросжигательные заводы всегда финансируются мафией в разных странах мира, поскольку это очень прибыльные предприятия. И, конечно же, глава Деснянской администрации, когда говорит, что все нормально, чего-то недоговаривает. Даже во время нашего с Вами разговора кто-то кому-то дает взятки (и это для меня не секрет): за разные назначения, за лоббирование разных проектов, особенно таких ужасных, как экологически вредное предприятие – мусоросжигательный завод. Это наша действительность. ..
                              >
                              > То есть либо он - пизд№н, либо подчиненные его херово работают и шефа не слушаются.
                              згорнути/розгорнути гілку відповідей
                              • 2008.04.07 | Mtm

                                Re: Я не сторонник подобного завода вообще.

                                Экологи предлагали на месте существующего полигона. Не знаю.
                                Тема отдельная и глубокая. Уже тут зимой обговаривалась :) Я бы изучил опыт Швеции, как там у них, и не раньше, а именно сейчас:) Но мне за это деньги не платят, а в горадминистрации экологией явно кто-то занимается, правда настолько качественно, что город из столиц Европы второй по уровню загрязнения после Москвы (там есть подобные заводы:)
                              • 2008.04.07 | Михайло Свистович

                                Re: Я не сторонник подобного завода вообще.

                                Linx пише:
                                >
                                > а де його краще збудувати?

                                сміттєспалювальний краще не будувати взагалі
  • 2008.04.07 | Mossad

    ця гілка добре демонструє моральні якості і суть укрдемократів

    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.07 | Mtm

      Я голова партії "Кавуністів", але я ще не вирішив, якої країни -

      тільки Таїланду чи і України також. Прошу також не зараховувати мене до демократів, навіть укрдемократів без мого на то дозволу.
      В Таїланді я монархіст, навіть таймонархіст.
  • 2008.04.07 | AxeHarry

    Є такий спосіб!

    У ніч пeрeд виборами замість коксу йому підсунути пургєну .
  • 2008.04.07 | Чучхе

    в 90-х роках Київ зовсім не мав представників у парламенті

    бо ніяк не виходило виконати норму про 50-відсоткову явку, яка діяла тоді

    а поки за голоси киян будуть битися мери з вершиною популярности в 15 відсотків, містом будуть правити усілякі "в.о." і анархії добавиться навіть у порівнянні з Черновецьким
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.07 | Mtm

      Re: в 90-х роках Київ зовсім не мав представників у парламенті

      Если в первом туре ни за одного не проголосовали 50% + 1 от пришедших на выборы (а не избирателей), назначается второй тур, там два набравших более всего голосов. Победитель тот, за кого проголосовало 50% + 1 от числа пришедших на выборы.
      Не приходить на выборы - это тоже позиция?
      в итоге никаких проблем о которых, вы пишете.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.08 | Чучхе

        А якщо ніхто із двох не набере 50% + 1 голос

        Наприклад, у другому турі один набирає 49%, другий - 48%, а 3% - проти всіх/недійсні бюллетені, то що тоді? Нові вибори проводити? А хто містом правити буде?
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.08 | Mtm

          Re: А якщо ніхто із двох не набере 50% + 1 голос

          Краще ще одні вибори ніж мати декілька років те, що на тепер. І взагалі, містом зараз ніхто не править? Тим більше в умовах передвиборчого стресу міська влада більш віддана міській громаді.
        • 2008.04.08 | Linx

          У другому турі "проти всіх" не буває ;)

          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.08 | Mtm

            Тем более

          • 2008.04.08 | Михайло Свистович

            буває Re: У другому турі "проти всіх" не буває ;)

            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.08 | Linx

              у нас все буває. А нафіга?

              згорнути/розгорнути гілку відповідей
              • 2008.04.08 | Михайло Свистович

                Щоб все було демократично

              • 2008.04.08 | Чучхе

                У випадку, якщо мені не подобаються всі, очевидно

                Як мені зараз у Києві

                Мля, "кандидати", на тлі яких Черновецький виглядає, як...

                А чи не проголосувати мені по приколу за Черновецького?
  • 2008.04.08 | shu

    Почему вы так примитивно мыслите?

    Как бы вы не выбирали мэра и кто бы не занимал эту должность от этого ничего не изменится.
    Почему Вы лично не предлагаете изменить законы, которые сделали бы принципиально невозможным на посту мэра заниматся тем чем там сейчас занимаются?
    Почему у вас все так примитивно: давайте ненавидить Черновецкого, его надо поменять. На кого поменять? На Омельченко или Черновецкого-2?
    Неужели не доходит, что личность на этом(как и на других) государственных постах не играет роли?

    Кто должен набрать эти 50%+1? Кличко которого поддерживает Парцхаладзе? Турчинов за которым стоят Куровские и Губские? Омельченко который все это безобразие создал своим злым гением? Пылыпышин у которого самый занюханый район с самыми наглыми клерками в Киеве? Или может вы надеетесь что победит Катеринчук, так ведь он тоже не "один в поле воин", да и не наберет он даже 10%.

    От мэра ничего не должно зависить, это должен быть обычный директор города, которого нанимают на 3-4 года и он работает. А для этого надо другие законы принимать.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.08 | Mtm

      Видимо я довольно примитивный человек, вот и мыслю примитивно :)

      Меня не устраивает Черновецкий в силу следующего:
      1. Он сп№здел, что не будет за мусорозавод на Троещине;
      2. Я не вижу метро на Троещину.
      А я на него рассчитывал.
      Учитывая мою троещинскую примитbвность, этого для меня достаточно.
      Дерибан земли, сверхгрязная экология, беззаконие и прочее - этого тоже достаточно, что-бы он и его команда вже пишлы.
      Что касается усиления контроля над мером - одно другому не мешает.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.08 | shu

        Метро на Троещину он строит, не все так быстро

        Про завод я лично ничего сказать не могу.
        Ну а сверхгрязная экология... Ну с таким успехом Вы можете себя в этом обвинить, Вы же дышите, мусор выкидываете, на машинах и трамваях ездите - загрезняете. Причем тут мэр?
        Дерибан земли я уже тут много раз писал, что зависит не от мэра, а от законов. Претензии к правящей коалиции и Президенту, что они не хотят принять соответствующие законы.

        > Что касается усиления контроля над мером - одно другому не мешает.

        Лучший контроль, если его деятельность будет четко регламентирована и Вы, как и кто угодно другой, сможет за нарушение подать в суд и 100% выиграть его.
        А повышение барьеров на выборах, постоянные смены мэра и т.п. это все переливани из пустого в порожнее.


        P.S. Я прошу прощения, если обидил или задел Вас, я это образно не в отношении лично Вас. Sorry. :-)
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.09 | Mtm

          За эти деньги уже можно было построить два метро:)

          Насчет строительства метро - хм, за рыночную цену "розданных" земель можно было уже построить метро с центра не только на Троещину а во все районные центры области. Не хочет Черновецкий побыстрее строить - пусть сваливает, такой тормоз мне не нужен:)


          > Ну а сверхгрязная экология... Ну с таким успехом Вы можете себя в этом обвинить, Вы же дышите, мусор выкидываете, на машинах и трамваях ездите - загрезняете. Причем тут мэр?

          Ну вот вы и нашли крайнего - меня:) Почему когда я дышу, мусорю и пользуюсь трамваем и машиной в других городах Европы, воздух там все-равно чище во много раз, чем в Киеве? Может стоило бы мэру изучить опыт этих стран и городов, как они защищают окружающую среду, а не обвинять меня в загрязнении Киева?:))))) Вы не из страны непуганных идиотов с вашим мером????

          > Дерибан земли я уже тут много раз писал, что зависит не от мэра, а от законов. Претензии к правящей коалиции и Президенту, что они не хотят принять соответствующие законы.

          Если вор ворует, то виноваты законы? Чудесно.
          >

          > А повышение барьеров на выборах, постоянные смены мэра и т.п. это все переливани из пустого в порожнее.

          Да нет никаких "постоянных смен мера". Или Черновецкий уже согласен вернуть власть Омельченку, дабы не переливать из пустого в порожнее??? :)))
          >
  • 2008.04.08 | Shooter

    Простіший способ - домовитися про єдиного кандидата від ....

    ..."демократів", чи не так?

    І, виходячи зі сучасних рейтингів, найвищі шанси мав би Кличко.

    Але як Юля може "дозволити" бути мером Києва комусь іншому, ніж вірний зброєносець Турчинов?

    Вибори ж виграє в такій ситуації майже напевно Космос. "Юліна тисяча" в Києві має набагато менший ефект, плюс Турчинов - це не Юля.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.08 | Linx

      я тащусь, як де..мократи обнюханого Коксмоса злякались!

      А менше красти і наябувать біомасу треба.
      І тоді до вас потягнуться люди.

      А "єдиний" кандидат, в випадку перемоги, приведе до ще більшого дерибану у різношерстній команді.

      Тільки громадський контроль і відповідальність перед мешканцями - тоді буде побоку якого кольору і з якої планети мер.
    • 2008.04.08 | Mtm

      Ну не знайшов я його програми в інтернеті:)

      згорнути/розгорнути гілку відповідей


Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".