Мешканці Ірпеня оцінили діяльність БЮТ як незадовільну
04/07/2008 | Майдан-ІНФОРМ
Вчора в Ірпені відбулися громадські слухання щодо діяльності фракції Блоку Юлії Тимошенко в Ірпінській міській раді. Вони проводилися на виконання одного з пунктів резолюції громадських слухань 17 лютого 2008 року, присвячених питанням землевідведень в Ірпені, оскільки фракція БЮТ має абсолютну більшість в міськраді (19 з 36 депутатів) та може приймати рішення без підтримки голосів інших фракцій та міського голови. Натомість без голосів БЮТівців не може бути прийнято жодного рішення ради.
Слухання проводилися в орендованій для цього залі кінотеатру „Перун” за зібрані в складчину гроші членів громадських організацій-організаторів слухань, оскільки місцева влада відмовилась надати для цього приміщення. Перший раз секретар міської ради Анатолій Мороз (БЮТ), а другий – заступник міського голови (з ремаркою в. о. міського голови в зв’язку з черговою хворобою Олега Бондаря, яка вже стала майже хронічною) Петро Адамович надали відповідь, що порядок організації громадських слухань визначається статутом територіальної громади, а, оскільки він не розроблений, то підшукання місця проведення зборів громадян залежить від осіб, які ініціюють проведення цих зборів. Таке нехтування своїми виборцями є новим в історії Ірпеня, бо і в радянські часи, і в часи Кучми для подібних зборів влада завжди надавала приміщення, тим більше, що в Ірпені вистачає залів для засідань, які майже весь час є незайнятими.
Слухання розпочались з показу фільму, де різні виборці оцінювали виконання кожного пункту передвиборчої програми місцевими БЮТівцями. Починався фільм інтерв’ю пенсіонерки Олени Аврамчук, до приміщення якої свавільно вдерлася голова Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина” Оксана Коломієць, викинула речі бабусі та заклала прохід цеглою. „Про яку мораль і духовність ірпінських БЮТівців можна говорити, коли їхній лідер здатна на таке?”, - зробила висновок громадянка, яка на виборах проголосувала за Блок Юлії Тимошенко. Забігаючи наперед, скажемо, що наприкінці зборів пролунала пропозиція зібрати кошти та розтиражувати цей фільм на компакт-дисках для масової роздачі мешканцям Ірпінського регіону.
Слід зазначити, що запрошення на слухання з проханням забезпечити на них присутність ірпінських БЮТівців були надіслані лідеру БЮТ, прем’єр-міністру України Юлії Тимошенко, голові Київської обласної організації ВО „Батьківщина”, голові Київської обласної ради Володимиру Майбоженку, голові Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина”, депутату Київської обласної ради Оксані Коломієць, голові фракції БЮТ в Ірпінській міській раді, директору АТП-13250 Олегу Сотнікову, головам постійних депутатських комісій, які входять до фракції БЮТ.
З усіх вищезазначених на збори прийшла лише О. Коломієць і запросила присутніх до зали засідань виконкому, де в ці хвилини, за її словами, відбувався звіт перед громадянами депутатів та міського голови, на якому присутні голова Київоблдержадміністрації Віра Ульянченко та голова обласної ради Володимир Майбоженко. Про це ганебне зборище у кращих традиціях кучмівських часів в нашій наступній новині. Зазначимо лише, що більшість присутніх не піддалась на вмовляння й залишилась в кінотеатрі, оскільки у виконкомі відбувалося зовсім інше дійство, аніж громадські слухання щодо фракції БЮТ, а переносити запланований заздалегідь захід було б неповагою до виборців, які з’явилися саме на нього.
На слуханнях почергово виступали редактор розгромленої нинішньою владою газети „Ірпінський вісник”, підприємці, які піддаються репресіям за відмову платити хабарі місцевій владі та чинять опір свавіллю, фахівці з економіки, комунального господарства, земле- та лісовпорядкування, молодіжної і спортивної політики, а також усі бажаючі громадяни, які констатували, що місцеві БЮТівці просто цинічно обманули своїх виборців, не виконавши жодного пункту зі своєї передвиборчої програми.
Лише окремі виступаючі (з числа громадян, які виступали наприкінці слухань) піддали критиці БЮТ в цілому, в т.ч. і лідера блоку Юлію Тимошенко. Основна ж частина промовців, відзначивши позитивні моменти в діяльності прем’єр-міністра, критикували саме місцевих БЮТівців та кадрову політику Ю. Тимошенко. Однак більшість з них зазначила, що вони ніколи більше не проголосують за БЮТ не лише на місцевому рівні, а й на всеукраїнському, оскільки в реальності виходить, що в тіні харизми Юлії Тимошенко до влади приходять відверті злодії, і ніякі позитиви одного лідера не можуть переважати негатив тисяч її так званих прихильників, які іще вчора були в антиБЮТівських лавах або тихо очікували, хто переможе в протистоянні з правлячим до 2005 року в Україні режимом. Інші промовці пропонували звернутися до Юлії Тимошенко з листами, що вони відмовлять їй у підтримці на будь-яких виборах, якщо місцевими організаціями ВО „Батьківщина” керуватимуть ті самі люди, які сьогодні проводять антинародну політику, і якщо навіть у оновлених списках залишаться їхні прізвища. Пояснювали промовці цю позицію таким чином: напередодні виборів БЮТ може піти на так зване „оновлення” списків та партійних лав, залучивши на місце нинішніх „вовків в овечих шкірах” таких самих одіозних людей, але з іншими прізвищами (і це вже реалізується у попередньому проекті виборчих списків на наступні вибори).
Збори констатували, що місцеві БЮТівці просто цинічно обманули своїх виборців, не виконавши жодного пункту зі своєї передвиборчої програми та діючи всупереч своїм обіцянкам. Тому учасники громадських слухань прийняли звернення до Юлії Тимошенко, в якому закликали її розпочати давно обіцяне нею очищення своїх лав, застосувати щодо депутатів Ірпінської міської ради імперативний мандат та ініціювати дострокові вибори Ірпінської міської ради як такої, яка відзначилась свавільними, незнаними в Ірпені антидемократичними методами керівництва й нанесла суттєві матеріальні збитки територіальній громаді. Також буде ініційовано збір підписів з відповідною вимогою до Верховної Ради України.
Насамкінець пропонуємо короткий аналіз виконання Блоком Юлії Тимошенко своєї передвиборчої програми (текст програми – жирним шрифтом, коментарі – курсивом):
ПРОГРАМА
Іртиських міських організацій політичних партій виборчого блоку «Блок Юлії Тимошенко»
(саме так, наче мешканці прилеглих до сибірської річки Іртиш, а не української Ірпінь, подали свою програму до територіальної виборчої комісії ірпінські БЮТівці)
«Блок Юлії Тимошенко» обстоює необхідність втілення в життя принципів солідаризму на підставі соціальної гармонії та справедливості.
Справедливість по-БЮТІвські в Ірпені відбивається на постійному зростанні добробуту депутатів від БЮТ, які ще вчора жили від зарплати до зарплати та ходили пішки або їздили на старих „Таврія”, а сьогодні хизуються дорогими іномарками й коштовними годинниками, проводячи дозвілля за кордоном, дозволяючи собі навіть відвідини бою Володимира Кличка у США. При цьому „народні” обранці не приховують, що це стало можливим завдяки їх депутатству „на громадських засадах”.
БЮТ знає не лише про проблеми регіону, але й як їх розв'язати.
Як показали депутатські звіти, БЮТ не лише не знає, як розв’язати проблеми регіону, але й володіє дуже примарними знаннями про них. Депутати нічого не знають про 80% питань, за які голосують.
Духовне життя. Високі моральні канони - запорука солідарного, вибудованого на принципах взаємодопомоги суспільства.
„Висока моральність” БЮТівців відбивається у суцільній брехні на сесіях, публічних виступах, сторінках ЗМІ, цинічній маніпуляції законами (власному трактуванню їх), використанні службового становища. Апогеєм же „моральності” став вищеописаний випадок з Оленою Аврамчук.
БЮТ сприятиме розвитку освіти, національної культури, протистоятиме наркомани, СНІДу, дитячій безпритульності, злочинності. Для реалізації цих цілей в регіоні буде відновлено міські та селищні клуби, бібліотеки, спортивні та позашкільні дитячі заклади. Ці заклади будуть забезпечені кваліфікованими кадрами. Запровадимо добровільну духовну освіту в школі.
Не виділено жодної земельної ділянки для будівництва школи, дитячого садочку чи культурного закладу, в той час, коли роздано сотні гектарів землі під котеджне та багатоповерхове будівництво, що тягне за собою збільшення населення та потреб у освітніх закладах. Прикрита започаткована, при відставленому депутатами міському голові Мирославі Свистович програма з реабілітації хворих на наркотичну та алкогольну залежність. На розвилок спорту виділено вдвічі менше коштів ніж при М. Свистович. Приміщення, яке при М. Свистович було повернуто громаді для потреб роботи з молоддю, і яке мало бути відремонтоване за рахунок обласного соціального центру, віддане комерційній структурі. У бюджет 2007 року при М. Свистович було закладено кошти на ремонт приміщення центральної бібліотеки міста Ірпеня, але повноцінного ремонту зроблено не було. Як не було і споруджено у 2007 році котельні для бібліотеки, хоча кошти на це були заплановані М. Свистович. Тендер на ці роботи не проводився аж до того моменту, поки не було зроблене все, щоб його виграла комерційна структура депутата Київської обласної ради Романа Янкового (БЮТ), чия мати Людмила Янкова є депутатом від БЮТ в Ірпінський міській раді. В єдиному діючому напіврозваленому клубі проводяться лише торговельні ярмарки.
Міська газета, радіо отримають нарешті реальну незалежність від ради та її виконкому.
З першого дня приходу БЮТ до влади в Ірпені відбувається тиск збоку БЮТівських депутатів на газету „Ірпінський вісник”. БЮТ рішуче виступає проти роздержавлення ЗМІ („Ірпінський вісник” був єдиною газетою у Київській області, яка брала участь в цьому пілотному проекті) Закінчується це розгромом редакції та матеріальної бази, в результаті чого на газету з бюджету витрачається сьогодні 15 разів більше кортів, ніж до втручання у її справи. При призначенні редактора думка трудового колективу не враховується, журналісти вже три місяці не отримують зарплату, а газета перетворилася у рупор влади, де відсутня альтернативна точка зору. На останній сесії газету „ощасливили” редакційною колегією, склад якої на 70% складається з депутатів та чиновників.
Економіка солідаризму. БЮТ буде впроваджувати:
- заходи для розвитку малого та середнього бізнесу ;
В місті постійно відбуваються протести підприємців, потерпілих від корупційних дій міської влади. Господарський та інші суди закидані позовами фізичних та юридичних осіб щодо порушення їхніх прав з боку місцевої влади. Деякі з них відверто говорять про це на сторінках преси, телебачення, в рекламних роликах та плакатах. Приватний підприємець Олена Ляшенко (до речі, рік тому народила троє близнюків), розповіла, як голова ірпінської „Батьківщини” Оксана Коломієць пропонувала їй своє „кришування”, а коли та не погодилась, почала засипати усі контролюючі інстанції листами проти її підприємства.
- приватизацію об'єктів комунальної власності на тендерній основі
Не продано і не здано в оренду жодного об’єкту комунальної власності на основі конкурсу або аукціону. Навпаки, через схему капітальних ремонтів, за безцінь приватизуються приміщення, які належать громаді. Це при тому, що багато міських служб та закладів не мають своїх приміщень, або знаходяться в приміщення, які не виповідають потребам громади. (дитячий стоматологічний кабінет, протезне відділення Ірпінської зубної поліклініки, МСЕК, БТІ).
- заходи по сплаті податків по місцю фактичної діяльності підприємств, з метою наповнення місцевих бюджетів;
Хабарництво, лобізм, переслідування непокірних досягло тієї межі, коли місцеві підприємці відмовляються вести бізнес та здають свої площі підприємцям з Києва, які на місці продовольчих та інших магазинів відкривають зали ігрових автоматів. Від цього скорочуються робочі місця, а до міського бюджету з цих площ надходять менші податки.
- заходи для збільшення інвестиційної привабливості регіону:
На сьогодні бізнесмени називають Приірпіння найдорожчим регіоном. Низька інвестиційна привабливість зумовлена злочинними схемами, розробленими депутатами для поборів з інвесторів. Тому жодного серйозного інвестора, який би сприяв розвитку міста, до регіону не залучено.
- заходи по розвитку та реформування комунальних підприємств (тарифи на послуги повинні бути обґрунтованими та забезпечувати відповідну якість);
Невдовзі після відставки депутатами М. Свистович в місті зникла гаряча вода, оскільки наявна у тепломережі заборгованість призвела до фактичного банкрутства комунального підприємства (у виконавчій службі лежить лист про стягнення на майно тепломережі). Призвела до цього саме тарифна політика БЮТ, в результаті якої споживачам нараховують ті самі платежі, що і до втручання БЮТівців, але кошти тепломережа не отримує в повному обсязі. ЖЕК, працюючи на підвищених тарифах, отримує бюджетні дотації у більшій кількості, ніж це було при М. Свистович, коли тарифи на його послуги були нижчими.
Запропонуємо конкретні заходи для розв'язання нагальних земельних проблем:
- за порядком виділення, надання в оренду та продажу земельних ділянок буде встановлено жорсткий контроль, її вартість встановлюватиметься об'єктивно, ціна буде ринковою;
- будуть проводитись відкриті земельні аукціони.
Не проведено жодного конкурсу та аукціону. Навпаки всупереч задекларованому, та всупереч вимогам закону про бюджет на 2008 рік без конкурсів та аукціонів роздано біля 300 гектарів більш ніж на 500 мільйонів доларів. Земля не те що не продається за ринковою вартістю – вона віддається безкоштовно депутатам, їхнім родичам та друзям, підставним юридичним і фізичним особам для наступного переоформлення на близьких до депутатів осіб. До бюджету з цих оборудок поки що не надійшло нічого. Також не проводиться запланована при М. Свистович інвентаризація землі. Коли ж на сесію 3 квітня 2007 року М. Свистович винесла на затвердження перелік земельних ділянок, які мають бути продані через аукціон, депутати спочатку відправили її у відставку, а потім викреслили з цього переліку усі ділянки, окрім однієї маленької (50 соток), яка також у подальшому не була реалізована через аукціон чи навіть конкурс
Політика солідаризму. Розподіл влад і їхніх повноважень - необхідна передумова дієвого державного управління.
Основний критерій оцінки влади - ефективність і відповідальність.
Право громадян не лише обирати чиновників, а й відкликати їх, має бути не декларативним, а реальним - ми започаткуємо систему звітності депутатів, членів фракції БЮТ у міській та селищних радах, за виконану роботу: ухваленню бюджетів, контролю за діями виконавчої влади, тощо.
Жодного права відкликати депутата чи чиновника громада не має. Звіти проводяться формально, одночасно всіма депутатами в один день в різних місцях, про них населення практично не інформується.
Запропонуємо зміни в структурі місцевих органів виконавчої влади, адаптовані до розв'язання регіональних проблем, з метою ефективного використання бюджетних коштів.
Жодної пропозиції щодо зміни структури з боку депутатів від БЮТ не було. Натомість створене діюче під патронатом голови Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина” Оксани Коломієць комунальне підприємство „Ірпіньжитлоінвестбуд”, через яке реалізуються злочинні схеми позбавлення територіальної громади земель: вони надаються безкоштовно комунальному підприємству, а воно вже надає їх іншим комерційним структурам.
БЮТ забезпечить оптимальний розподіл владних повноважень згідно з принципами солідаризму.
Депутати намагаються узурпувати всю владу, постійно втручаючись у діяльність виконавчих структур. Оскільки працюють депутати на громадських засадах, це призводить до затягування прийняття рішень, неефективному управлінню. Відповідальність же депутати покладають виключно на виконавчу владу.
Справедлива соціальна політика. Ми гарантуємо розробку регіональних програм;
- кредитування молодіжного житлового будівництва;
- забезпечення молоді першим робочим місцем;
- втілення у життя програми «Територія якісного житла».
Будемо впроваджувати:
- адресні програми допомоги дітям-сиротам, хворим - інвалідам, пенсіонерам, ветеранам війни, чорнобильцям, афганцям, малозабезпеченим, та іншим соціальне незахищеним верствам населення.
Жодної програми не було не те що започатковано, а навіть запропоновано.
Ми, як політична сила, беремо на себе зобов'язання щодо розробки стратегічного плану розвитку нашого регіону., тобто вироблення концепції розвитку, мешканці регіону повинні знати, яким чином регіон буде розвиватись в найближчі 25 років - Ірпінський регіон повинен залишитися курортно-рекреаційною зоною.
Депатутами роздерибанені та ліквідовані рішенням ради навіть ті рекреаційні зони, які були затверджені радою минулого скликання. Без громадського обговорення передбаченого законодавством України, без опублікування у ЗМІ, без врахування думки територіальної громади затверджено стратегічний план економічного розвитку, який не передбачає курортно-рекреаційного напрямку розвитку міста. А збереження Приірпіння як курортно-рекреаційної зони було головною передвиборчою обіцянкою БЮТу. Не затверджено генерального плану розвитку міста, не розробляється містобудівна документація. Рішення виконкому про розробку детального плану території під час головування М. Свистович були скасовані радою
Найважливіші питання, що стосуються життєдіяльності регіону, будуть виноситись на громадські слухання.
Останні громадські слухання, ініційовані владою, проводились в часи головування Мирослави Свистович. Після її відставки БЮТ не лише не ініціює громадські слухання, а переважно відмовляється брати участь у тих, які організовують самі громадяни. Не кажучи вже про протидію проведенню цих слухань.
БЮТ переконаний, що ми, жителі Ірпінського регіону, складаючись на власні сили здатні навести лад і створити регіон загального добробуту.
Зусиллями депутатів від БЮТ створено систему „солідаризму” депутатів різних фракцій, які підвищують загальний добробут не громадян, а депутатів від БЮТ, ПР, НУ, СПУ, УНП в обмін на консолідоване голосування за дерибан ресурсів територіальної громади.
Своєю незаконною діяльністю та рішеннями депутати Ірпінської міської ради від БЮТ створили нездорову суспільно-політичну ситуацію в місті, вкрай неефективне управління, створили негативний інвестиційний імідж місту та нанесли значних збитків державному та міському бюджетам.
Слухання проводилися в орендованій для цього залі кінотеатру „Перун” за зібрані в складчину гроші членів громадських організацій-організаторів слухань, оскільки місцева влада відмовилась надати для цього приміщення. Перший раз секретар міської ради Анатолій Мороз (БЮТ), а другий – заступник міського голови (з ремаркою в. о. міського голови в зв’язку з черговою хворобою Олега Бондаря, яка вже стала майже хронічною) Петро Адамович надали відповідь, що порядок організації громадських слухань визначається статутом територіальної громади, а, оскільки він не розроблений, то підшукання місця проведення зборів громадян залежить від осіб, які ініціюють проведення цих зборів. Таке нехтування своїми виборцями є новим в історії Ірпеня, бо і в радянські часи, і в часи Кучми для подібних зборів влада завжди надавала приміщення, тим більше, що в Ірпені вистачає залів для засідань, які майже весь час є незайнятими.
Слухання розпочались з показу фільму, де різні виборці оцінювали виконання кожного пункту передвиборчої програми місцевими БЮТівцями. Починався фільм інтерв’ю пенсіонерки Олени Аврамчук, до приміщення якої свавільно вдерлася голова Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина” Оксана Коломієць, викинула речі бабусі та заклала прохід цеглою. „Про яку мораль і духовність ірпінських БЮТівців можна говорити, коли їхній лідер здатна на таке?”, - зробила висновок громадянка, яка на виборах проголосувала за Блок Юлії Тимошенко. Забігаючи наперед, скажемо, що наприкінці зборів пролунала пропозиція зібрати кошти та розтиражувати цей фільм на компакт-дисках для масової роздачі мешканцям Ірпінського регіону.
Слід зазначити, що запрошення на слухання з проханням забезпечити на них присутність ірпінських БЮТівців були надіслані лідеру БЮТ, прем’єр-міністру України Юлії Тимошенко, голові Київської обласної організації ВО „Батьківщина”, голові Київської обласної ради Володимиру Майбоженку, голові Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина”, депутату Київської обласної ради Оксані Коломієць, голові фракції БЮТ в Ірпінській міській раді, директору АТП-13250 Олегу Сотнікову, головам постійних депутатських комісій, які входять до фракції БЮТ.
З усіх вищезазначених на збори прийшла лише О. Коломієць і запросила присутніх до зали засідань виконкому, де в ці хвилини, за її словами, відбувався звіт перед громадянами депутатів та міського голови, на якому присутні голова Київоблдержадміністрації Віра Ульянченко та голова обласної ради Володимир Майбоженко. Про це ганебне зборище у кращих традиціях кучмівських часів в нашій наступній новині. Зазначимо лише, що більшість присутніх не піддалась на вмовляння й залишилась в кінотеатрі, оскільки у виконкомі відбувалося зовсім інше дійство, аніж громадські слухання щодо фракції БЮТ, а переносити запланований заздалегідь захід було б неповагою до виборців, які з’явилися саме на нього.
На слуханнях почергово виступали редактор розгромленої нинішньою владою газети „Ірпінський вісник”, підприємці, які піддаються репресіям за відмову платити хабарі місцевій владі та чинять опір свавіллю, фахівці з економіки, комунального господарства, земле- та лісовпорядкування, молодіжної і спортивної політики, а також усі бажаючі громадяни, які констатували, що місцеві БЮТівці просто цинічно обманули своїх виборців, не виконавши жодного пункту зі своєї передвиборчої програми.
Лише окремі виступаючі (з числа громадян, які виступали наприкінці слухань) піддали критиці БЮТ в цілому, в т.ч. і лідера блоку Юлію Тимошенко. Основна ж частина промовців, відзначивши позитивні моменти в діяльності прем’єр-міністра, критикували саме місцевих БЮТівців та кадрову політику Ю. Тимошенко. Однак більшість з них зазначила, що вони ніколи більше не проголосують за БЮТ не лише на місцевому рівні, а й на всеукраїнському, оскільки в реальності виходить, що в тіні харизми Юлії Тимошенко до влади приходять відверті злодії, і ніякі позитиви одного лідера не можуть переважати негатив тисяч її так званих прихильників, які іще вчора були в антиБЮТівських лавах або тихо очікували, хто переможе в протистоянні з правлячим до 2005 року в Україні режимом. Інші промовці пропонували звернутися до Юлії Тимошенко з листами, що вони відмовлять їй у підтримці на будь-яких виборах, якщо місцевими організаціями ВО „Батьківщина” керуватимуть ті самі люди, які сьогодні проводять антинародну політику, і якщо навіть у оновлених списках залишаться їхні прізвища. Пояснювали промовці цю позицію таким чином: напередодні виборів БЮТ може піти на так зване „оновлення” списків та партійних лав, залучивши на місце нинішніх „вовків в овечих шкірах” таких самих одіозних людей, але з іншими прізвищами (і це вже реалізується у попередньому проекті виборчих списків на наступні вибори).
Збори констатували, що місцеві БЮТівці просто цинічно обманули своїх виборців, не виконавши жодного пункту зі своєї передвиборчої програми та діючи всупереч своїм обіцянкам. Тому учасники громадських слухань прийняли звернення до Юлії Тимошенко, в якому закликали її розпочати давно обіцяне нею очищення своїх лав, застосувати щодо депутатів Ірпінської міської ради імперативний мандат та ініціювати дострокові вибори Ірпінської міської ради як такої, яка відзначилась свавільними, незнаними в Ірпені антидемократичними методами керівництва й нанесла суттєві матеріальні збитки територіальній громаді. Також буде ініційовано збір підписів з відповідною вимогою до Верховної Ради України.
Насамкінець пропонуємо короткий аналіз виконання Блоком Юлії Тимошенко своєї передвиборчої програми (текст програми – жирним шрифтом, коментарі – курсивом):
ПРОГРАМА
Іртиських міських організацій політичних партій виборчого блоку «Блок Юлії Тимошенко»
(саме так, наче мешканці прилеглих до сибірської річки Іртиш, а не української Ірпінь, подали свою програму до територіальної виборчої комісії ірпінські БЮТівці)
«Блок Юлії Тимошенко» обстоює необхідність втілення в життя принципів солідаризму на підставі соціальної гармонії та справедливості.
Справедливість по-БЮТІвські в Ірпені відбивається на постійному зростанні добробуту депутатів від БЮТ, які ще вчора жили від зарплати до зарплати та ходили пішки або їздили на старих „Таврія”, а сьогодні хизуються дорогими іномарками й коштовними годинниками, проводячи дозвілля за кордоном, дозволяючи собі навіть відвідини бою Володимира Кличка у США. При цьому „народні” обранці не приховують, що це стало можливим завдяки їх депутатству „на громадських засадах”.
БЮТ знає не лише про проблеми регіону, але й як їх розв'язати.
Як показали депутатські звіти, БЮТ не лише не знає, як розв’язати проблеми регіону, але й володіє дуже примарними знаннями про них. Депутати нічого не знають про 80% питань, за які голосують.
Духовне життя. Високі моральні канони - запорука солідарного, вибудованого на принципах взаємодопомоги суспільства.
„Висока моральність” БЮТівців відбивається у суцільній брехні на сесіях, публічних виступах, сторінках ЗМІ, цинічній маніпуляції законами (власному трактуванню їх), використанні службового становища. Апогеєм же „моральності” став вищеописаний випадок з Оленою Аврамчук.
БЮТ сприятиме розвитку освіти, національної культури, протистоятиме наркомани, СНІДу, дитячій безпритульності, злочинності. Для реалізації цих цілей в регіоні буде відновлено міські та селищні клуби, бібліотеки, спортивні та позашкільні дитячі заклади. Ці заклади будуть забезпечені кваліфікованими кадрами. Запровадимо добровільну духовну освіту в школі.
Не виділено жодної земельної ділянки для будівництва школи, дитячого садочку чи культурного закладу, в той час, коли роздано сотні гектарів землі під котеджне та багатоповерхове будівництво, що тягне за собою збільшення населення та потреб у освітніх закладах. Прикрита започаткована, при відставленому депутатами міському голові Мирославі Свистович програма з реабілітації хворих на наркотичну та алкогольну залежність. На розвилок спорту виділено вдвічі менше коштів ніж при М. Свистович. Приміщення, яке при М. Свистович було повернуто громаді для потреб роботи з молоддю, і яке мало бути відремонтоване за рахунок обласного соціального центру, віддане комерційній структурі. У бюджет 2007 року при М. Свистович було закладено кошти на ремонт приміщення центральної бібліотеки міста Ірпеня, але повноцінного ремонту зроблено не було. Як не було і споруджено у 2007 році котельні для бібліотеки, хоча кошти на це були заплановані М. Свистович. Тендер на ці роботи не проводився аж до того моменту, поки не було зроблене все, щоб його виграла комерційна структура депутата Київської обласної ради Романа Янкового (БЮТ), чия мати Людмила Янкова є депутатом від БЮТ в Ірпінський міській раді. В єдиному діючому напіврозваленому клубі проводяться лише торговельні ярмарки.
Міська газета, радіо отримають нарешті реальну незалежність від ради та її виконкому.
З першого дня приходу БЮТ до влади в Ірпені відбувається тиск збоку БЮТівських депутатів на газету „Ірпінський вісник”. БЮТ рішуче виступає проти роздержавлення ЗМІ („Ірпінський вісник” був єдиною газетою у Київській області, яка брала участь в цьому пілотному проекті) Закінчується це розгромом редакції та матеріальної бази, в результаті чого на газету з бюджету витрачається сьогодні 15 разів більше кортів, ніж до втручання у її справи. При призначенні редактора думка трудового колективу не враховується, журналісти вже три місяці не отримують зарплату, а газета перетворилася у рупор влади, де відсутня альтернативна точка зору. На останній сесії газету „ощасливили” редакційною колегією, склад якої на 70% складається з депутатів та чиновників.
Економіка солідаризму. БЮТ буде впроваджувати:
- заходи для розвитку малого та середнього бізнесу ;
В місті постійно відбуваються протести підприємців, потерпілих від корупційних дій міської влади. Господарський та інші суди закидані позовами фізичних та юридичних осіб щодо порушення їхніх прав з боку місцевої влади. Деякі з них відверто говорять про це на сторінках преси, телебачення, в рекламних роликах та плакатах. Приватний підприємець Олена Ляшенко (до речі, рік тому народила троє близнюків), розповіла, як голова ірпінської „Батьківщини” Оксана Коломієць пропонувала їй своє „кришування”, а коли та не погодилась, почала засипати усі контролюючі інстанції листами проти її підприємства.
- приватизацію об'єктів комунальної власності на тендерній основі
Не продано і не здано в оренду жодного об’єкту комунальної власності на основі конкурсу або аукціону. Навпаки, через схему капітальних ремонтів, за безцінь приватизуються приміщення, які належать громаді. Це при тому, що багато міських служб та закладів не мають своїх приміщень, або знаходяться в приміщення, які не виповідають потребам громади. (дитячий стоматологічний кабінет, протезне відділення Ірпінської зубної поліклініки, МСЕК, БТІ).
- заходи по сплаті податків по місцю фактичної діяльності підприємств, з метою наповнення місцевих бюджетів;
Хабарництво, лобізм, переслідування непокірних досягло тієї межі, коли місцеві підприємці відмовляються вести бізнес та здають свої площі підприємцям з Києва, які на місці продовольчих та інших магазинів відкривають зали ігрових автоматів. Від цього скорочуються робочі місця, а до міського бюджету з цих площ надходять менші податки.
- заходи для збільшення інвестиційної привабливості регіону:
На сьогодні бізнесмени називають Приірпіння найдорожчим регіоном. Низька інвестиційна привабливість зумовлена злочинними схемами, розробленими депутатами для поборів з інвесторів. Тому жодного серйозного інвестора, який би сприяв розвитку міста, до регіону не залучено.
- заходи по розвитку та реформування комунальних підприємств (тарифи на послуги повинні бути обґрунтованими та забезпечувати відповідну якість);
Невдовзі після відставки депутатами М. Свистович в місті зникла гаряча вода, оскільки наявна у тепломережі заборгованість призвела до фактичного банкрутства комунального підприємства (у виконавчій службі лежить лист про стягнення на майно тепломережі). Призвела до цього саме тарифна політика БЮТ, в результаті якої споживачам нараховують ті самі платежі, що і до втручання БЮТівців, але кошти тепломережа не отримує в повному обсязі. ЖЕК, працюючи на підвищених тарифах, отримує бюджетні дотації у більшій кількості, ніж це було при М. Свистович, коли тарифи на його послуги були нижчими.
Запропонуємо конкретні заходи для розв'язання нагальних земельних проблем:
- за порядком виділення, надання в оренду та продажу земельних ділянок буде встановлено жорсткий контроль, її вартість встановлюватиметься об'єктивно, ціна буде ринковою;
- будуть проводитись відкриті земельні аукціони.
Не проведено жодного конкурсу та аукціону. Навпаки всупереч задекларованому, та всупереч вимогам закону про бюджет на 2008 рік без конкурсів та аукціонів роздано біля 300 гектарів більш ніж на 500 мільйонів доларів. Земля не те що не продається за ринковою вартістю – вона віддається безкоштовно депутатам, їхнім родичам та друзям, підставним юридичним і фізичним особам для наступного переоформлення на близьких до депутатів осіб. До бюджету з цих оборудок поки що не надійшло нічого. Також не проводиться запланована при М. Свистович інвентаризація землі. Коли ж на сесію 3 квітня 2007 року М. Свистович винесла на затвердження перелік земельних ділянок, які мають бути продані через аукціон, депутати спочатку відправили її у відставку, а потім викреслили з цього переліку усі ділянки, окрім однієї маленької (50 соток), яка також у подальшому не була реалізована через аукціон чи навіть конкурс
Політика солідаризму. Розподіл влад і їхніх повноважень - необхідна передумова дієвого державного управління.
Основний критерій оцінки влади - ефективність і відповідальність.
Право громадян не лише обирати чиновників, а й відкликати їх, має бути не декларативним, а реальним - ми започаткуємо систему звітності депутатів, членів фракції БЮТ у міській та селищних радах, за виконану роботу: ухваленню бюджетів, контролю за діями виконавчої влади, тощо.
Жодного права відкликати депутата чи чиновника громада не має. Звіти проводяться формально, одночасно всіма депутатами в один день в різних місцях, про них населення практично не інформується.
Запропонуємо зміни в структурі місцевих органів виконавчої влади, адаптовані до розв'язання регіональних проблем, з метою ефективного використання бюджетних коштів.
Жодної пропозиції щодо зміни структури з боку депутатів від БЮТ не було. Натомість створене діюче під патронатом голови Ірпінської міської організації ВО „Батьківщина” Оксани Коломієць комунальне підприємство „Ірпіньжитлоінвестбуд”, через яке реалізуються злочинні схеми позбавлення територіальної громади земель: вони надаються безкоштовно комунальному підприємству, а воно вже надає їх іншим комерційним структурам.
БЮТ забезпечить оптимальний розподіл владних повноважень згідно з принципами солідаризму.
Депутати намагаються узурпувати всю владу, постійно втручаючись у діяльність виконавчих структур. Оскільки працюють депутати на громадських засадах, це призводить до затягування прийняття рішень, неефективному управлінню. Відповідальність же депутати покладають виключно на виконавчу владу.
Справедлива соціальна політика. Ми гарантуємо розробку регіональних програм;
- кредитування молодіжного житлового будівництва;
- забезпечення молоді першим робочим місцем;
- втілення у життя програми «Територія якісного житла».
Будемо впроваджувати:
- адресні програми допомоги дітям-сиротам, хворим - інвалідам, пенсіонерам, ветеранам війни, чорнобильцям, афганцям, малозабезпеченим, та іншим соціальне незахищеним верствам населення.
Жодної програми не було не те що започатковано, а навіть запропоновано.
Ми, як політична сила, беремо на себе зобов'язання щодо розробки стратегічного плану розвитку нашого регіону., тобто вироблення концепції розвитку, мешканці регіону повинні знати, яким чином регіон буде розвиватись в найближчі 25 років - Ірпінський регіон повинен залишитися курортно-рекреаційною зоною.
Депатутами роздерибанені та ліквідовані рішенням ради навіть ті рекреаційні зони, які були затверджені радою минулого скликання. Без громадського обговорення передбаченого законодавством України, без опублікування у ЗМІ, без врахування думки територіальної громади затверджено стратегічний план економічного розвитку, який не передбачає курортно-рекреаційного напрямку розвитку міста. А збереження Приірпіння як курортно-рекреаційної зони було головною передвиборчою обіцянкою БЮТу. Не затверджено генерального плану розвитку міста, не розробляється містобудівна документація. Рішення виконкому про розробку детального плану території під час головування М. Свистович були скасовані радою
Найважливіші питання, що стосуються життєдіяльності регіону, будуть виноситись на громадські слухання.
Останні громадські слухання, ініційовані владою, проводились в часи головування Мирослави Свистович. Після її відставки БЮТ не лише не ініціює громадські слухання, а переважно відмовляється брати участь у тих, які організовують самі громадяни. Не кажучи вже про протидію проведенню цих слухань.
БЮТ переконаний, що ми, жителі Ірпінського регіону, складаючись на власні сили здатні навести лад і створити регіон загального добробуту.
Зусиллями депутатів від БЮТ створено систему „солідаризму” депутатів різних фракцій, які підвищують загальний добробут не громадян, а депутатів від БЮТ, ПР, НУ, СПУ, УНП в обмін на консолідоване голосування за дерибан ресурсів територіальної громади.
Своєю незаконною діяльністю та рішеннями депутати Ірпінської міської ради від БЮТ створили нездорову суспільно-політичну ситуацію в місті, вкрай неефективне управління, створили негативний інвестиційний імідж місту та нанесли значних збитків державному та міському бюджетам.
Відповіді
2008.04.09 | Анаэробик
Re: Мешканці Ірпеня оцінили діяльність БЮТ як незадовільну
По заказу Ирпенских БЮТовцев расчищают территорию парка под застройку,подливая под корни деревьев раствор аммиака.
http://si.dyrpen.org/dub.jpg
http://si.dyrpen.org/sosna.jpg
Землеотвода ещё нет, а уже бурят землю
http://si.dyrpen.org/proba.jpg
Парк более крупным планом
http://si.dyrpen.org/auto.jpg
http://si.dyrpen.org/zyma.jpg
2008.04.09 | Linx
юлисты - хуже коммунистов
когда ж начнем вешать гадов....2008.04.09 | ОРИШКА
Сделайте это над собой
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Сделайте это над собой
Чи написали б Ви таке саме, якби замість "юлісти" в дописі Вашого опонента стояло "янучари"?2008.04.09 | Предсказамус
Модераторіал: п.0, попередження
Михайло, знайдіть собі більш користну справу, ніж хронічно обговорювати з форумчанами їх особистості.Дякую.
2008.04.09 | Михайло Свистович
Немає тут п.0. Не обговорюється особистість Оришки.
Їй задається питання щодо подвійності стандартів, яка заважає формуванню громадянського суспільства в Україні.2008.04.09 | Предсказамус
Про те, де модерацію обговорюють, теж забули?
Добре. С цієї хвилини вважаю Вас філіалом БП на ВФ, тобто не модерую ані Ваших дописів, ані відповідей на них.Веселого відпочинку Вам на ВФ!
2008.04.09 | Анаэробик
Re: Мешканці Ірпеня оцінили діяльність БЮТ як незадовільну
Ты что, они же "за збереження курортного Ірпеня"Коломиец так точно
"З дитинства я пам’ятаю Ірпінь як курортне місто, яке тонуло в зелені й у безмежному співі птахів. Ірпінці залюбки і без побоювань гуляли чистими вулицями повз охайні будиночки та прибрані садиби. Зараз усі бачать, що зміни, які відбулися у суспільстві і вплинули на наше місто, — не дуже позитивні. Та все одно — майбутнє у наших руках" http://visnyk.com.ua/administr/kolomiec.html
2008.04.09 | cartes
Таке враження, що мешканці Ірпіня молодці!
2008.04.09 | 2
Нет Вадиму Козину!
Я уже писал, что мне очень нравится стиль Майдан-ІНФОРМа. Юза Алешковского напоминает. И еще легкая ностальгичность:"Таке нехтування своїми виборцями є новим в історії Ірпеня, бо і в радянські часи, і в часи Кучми для подібних зборів влада завжди надавала приміщення"
Да, раньше порядок был.
2008.04.09 | Чучхе
нє ходітє, дєвкі, замуж за Івана Козіна +
У Івана Козіна большая кукурозіна!2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Нет Вадиму Козину!
2 пише:> Я уже писал, что мне очень нравится стиль Майдан-ІНФОРМа. Юза Алешковского напоминает.
А це що за один?
>
> Да, раньше порядок был
Ні, не було. Але аж до такого бєспрєдєлу, як при нинішній біло-червоно-помаранчевій владі, не доходило. А взагалі - читайте те, що написано, а не приписуйте написаному свій зміст.
2008.04.09 | ОРИШКА
ПОчему ни слова о голубцах? Уже - нравяццо????
2008.04.09 | Linx
бо на їх місце прийшли іржаво-білосердечні уроди
Які до того ж кришують тих небагаточислених ПРигіаналів, що залишились на північнозахідних територіях після масового вступу падонків до БЮТ і НУ.Приклад - відстоювання Караваєм з вухами інтересів головного ригіанала Київщини Петрика Мельника.
А що б Ви хотіли розповісти "о голубцах"?
В ірпінській раді їх, наприклад, аж двоє!
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: бо на їх місце прийшли іржаво-білосердечні уроди
Linx пише:>
> В ірпінській раді їх, наприклад, аж двоє!
Насправді п"ятеро
Олена Мельник (сестра Самого), Андрій Гачков (вічно випивший голова фракції), Петро Бубенко (працівник Податкового університету) та двоє бізнесюків-киян - Лига і Садович (настільки непомітні, що я навіть їх імен не пам"ятаю).
2008.04.09 | Михайло Свистович
Бо тут мова йде про конкретну подію. Голубців у ній не стоїть.
Хоч вони мені і надалі не нравяццо. Але я, на відміну від фанів, об"єктивний. Тому не додаю обов"язкове рудиментарне-совкове "а от підступна Тимошенко...", "а Ющенко все одно...", "та це все одно не виправдовує ПР..." там, де мова йде про інших.Вам же абсолютно справедливо не подобається, коли присутня тут бригада сує Тимошенко у всі гілки навіть там, де мова йде про діла зовсім інших політиків.
Коли щось роблять голубці - я пишу про голубців. Коли несуни - про несунів. Й не намагаюсь нікого виправдати чи втопити більше, ніж вони самі себе своїми діями.
2008.04.09 | 2
Re: Нет Вадиму Козину!
Михайло Свистович пише:> А це що за один?
Да был один такой. Не хуже Майдан-информа умел пародировать советскую фразеологию.
http://lib.ru/PROZA/ALESHKOWSKIJ/
> А взагалі - читайте те, що написано, а не приписуйте написаному свій зміст.
Слушаюсь.
2008.04.09 | samopal
На планеті Ірпінь знову відбувся якийсь конкурс?
2008.04.09 | Михайло Свистович
Немає такої планети. Погано бути невігласом.
2008.04.09 | samopal
А місто таке є? А форум? (/)
Ви ще не додумалися ліквідувати спецфорум Ірпеня?Для більшої "правдивості".
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_irpin&trs=-1&key=1207672845&first=1207682022&last=1174660165
2008.04.09 | Михайло Свистович
Місто є. А форум той не для балачок.
samopal пише:> Ви ще не додумалися ліквідувати спецфорум Ірпеня?
А навіщо? Щоб люди не мали доступу до проекту генплану?
> Для більшої "правдивості".
> http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_irpin&trs=-1&key=1207672845&first=1207682022&last=1174660165
І в чому полягає правдивість?
2008.04.09 | samopal
А навіщо той форум? Для пропаганди "важливих досягнень"?
Навіщо ж ви усяки ірпінські "балачки" на ВФ витягуєте - для флуду? Чи для надання їм "общігасударствіннай знАчімасті"?2008.04.09 | Михайло Свистович
Порийтеся в архівах і знайдете. Я вже втомився пояснювати.
samopal пише:> Навіщо ж ви усяки ірпінські "балачки" на ВФ витягуєте - для флуду?
Ні, для побудови громадянського суспільства в Україні.
2008.04.09 | samopal
Як ви можете таким утомленим зводити громадянське суспільство?
Михайло Свистович пише:для побудови громадянського суспільства в Україні.
Може підтримаєте хоча б свободу інформації та розмістите на своєму сайті матеріали OРД? Чи ви якесь місцеве громанянське суспільство споруджуєте?
2008.04.09 | Михайло Свистович
Хіба хочеш? - Мусиш. Ви ж не долучаєтесь.
samopal пише:>
> Може підтримаєте хоча б свободу інформації та розмістите на своєму сайті матеріали OРД?
Занадто заангажоване джерело. щоб довіряти його інформації
2008.04.09 | samopal
Може ми з вами просто різні суспільства зводимо?
Про те, яке джерело заангажоване, а яке ні, краще нехай вирішують громадяни, а не "прораби-самозванці".Як тільки вас тицьнути носом у заангажованість Майдан-ІНФОРМУ, ви образу починаєте дряпатися та звалювати все то на якісь джерела, які редакції влом перевірити, то на зайнятість громадських новинарів, яким ніхто не платить за чесність... Тепер ви ще й про заангажованість ОРД загугнявили, хоча самі на відсутність підтримки під час атаки на ваш сайт скаржитеся. А може то була "учбова" атака?
2008.04.09 | Михайло Свистович
Звичайно, різні. Я - громадянське, Ви - вождефанське.
samopal пише:> Про те, яке джерело заангажоване, а яке ні, краще нехай вирішують громадяни
Я не заперечую цього їхнього права
> Як тільки вас тицьнути носом у заангажованість Майдан-ІНФОРМУ
Бо тицяють у те, чого немає
> Тепер ви ще й про заангажованість ОРД загугнявили
Брехати негарно. Не загугнявив, а сказав дзвінким чітким голосом. Про те, що ОРД працює на БЮТ не знає тільки ну дуже неоінформований.
> хоча самі на відсутність підтримки під час атаки на ваш сайт скаржитеся
Ви ж пропонуєте не проти атаки заявити (ми, до речі, на відміну від них, заявили про це), а розмістити в себе їхній матеріал, довіри до правдивості якого немає анітрохи.
2008.04.09 | samopal
Ні. Я - вільне, а ви - переконване™
2008.04.10 | Михайло Свистович
Юльне Ви, а не вільне. Це - дуже різні речі.
2008.04.10 | samopal
Ну, якщо "вільне" для вас те ж саме, що "юльне", то вже нехай
2008.04.11 | Михайло Свистович
Це для Вас те саме. Для мене - різне.
тому я ніколи не виправдаю кроку жодного політика з питань доцільності всупереч праву, а Ви - аж бігом. Але лише кроки окремих.2008.04.09 | Linx
Якби новина була про мера всіх киян, то все ок.
Так я вас розчарую, Київ далеко не пуп землі. Є ще люди і в Полтаві, і в Донецьку, і в Кацапєтовці.Вас бісить слово Ірпінь, бо там намагаються дати відсіч припухшим юлістам. І є кому про це написати.
2008.04.09 | Mossad
ірпінці - це Свистович? Все частіше таке враження складається...
2008.04.09 | Linx
з чого б це?
2008.04.09 | Mossad
стільки гаму, стільки часу, а влада яка була, така і є
2008.04.09 | Михайло Свистович
Покажіть (тільки не словом, а ділом) як краще
2008.04.09 | Mossad
мене цікавить перспектива - якось все зависло, чи що?
2008.04.09 | Михайло Свистович
СП унд гроші Бондаря зупинили справу у Вищому адмінсуді.
Вона там вже 5 місяців валяється при відкритому провадженні, а розгляд ніяк не призначать.2008.04.10 | samopal
А що таке СП? Це якийсь орган судочинства?
2008.04.10 | Михайло Свистович
В нинішній Україні так
2008.04.11 | пан Roller
Re: Нет, Свистович это бьютовиц., "Пердун" -домашний кинотеатр.
А "Перун" домашний кинотеатр.Жена Свистовича она б.у. мер, поэтому тоже не может выступать ирпенчанкой. Остается Соматика.Правда, она не могла дозвониться бьютевцу, депутату Свистовичу из Одессы.Вообще складывается впечатление, что Свистовичей обидели. Она владеют земельным участком в Ирпене, где сотка стоит уже 20000 баксов. Хоча, по всей видимости, не платили за них никому и бюджету тоже.
А вообще интересен не земельный вопрос, а вопрос воды, ее стоимости. Именно на нем была построена предыдущая компания. И теперь интересно скока платят за воду ирпенцы, больше или меньше?
Вообще, этим Ирпенем засрали весь уже весь майдан.Вообще не понятно почему Свистович еще не вышел из Бьют, и как он туда попал.
Використовувати хворих, чи людей в біді - то стилі Свистовичей
http://www.dyrpen.org/forum/index.php?topic=894.30
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: Нет, Свистович это бьютовиц.А "Перун" домашний кинотеатр.
пан Roller пише:> А "Перун" домашний кинотеатр.Жена Свистовича она б.у. мер, поэтому тоже не может выступать ирпенчанкой. Остается Соматика.Правда, она не могла дозвониться бьютевцу, депутату Свистовичу из Одессы.
Здається мені, що Вам сонце голову напекло
>
> Вообще складывается впечатление, что Свистовичей обидели. Она владеют земельным участком в Ирпене, где сотка стоит уже 20000 баксов. Хоча, по всей видимости, не платили за них никому и бюджету тоже.
Хто вони?
>
> А вообще интересен не земельный вопрос, а вопрос воды, ее стоимости. Именно на нем была построена предыдущая компания.
Ви марите?
>
> И теперь интересно скока платят за воду ирпенцы, больше или меньше?
Більше, звичайно
>
> Вообще, этим Ирпенем засрали весь уже весь майдан
Засирають ролерами. Про Ірпінь пишуть.
>
> Вообще не понятно почему Свистович еще не вышел из Бьют, и как он туда попал
Про це я багато вже писав. Попросіть когось іншого, може Вм розповість.
>
> Використовувати хворих, чи людей в біді - то стилі Свистовичей
> http://www.dyrpen.org/forum/index.php?topic=894.30
А, це Ваш брат по розуму.
2008.04.12 | пан Roller
А, це Ваш брат по розуму.
Михайло Свистович пише:> >
> > Використовувати хворих, чи людей в біді - то стилі Свистовичей
> > http://www2.maidan.org.ua/n/free/1207748801
>
> А, це Ваш брат по розуму.
http://www.hw.net.ua/art/2007/06/25/47489/47489_10.jpg
Шатило Олег (справа) - кримінальна особа з "жовтим білетом" , яка з’являється там, де гаряче для "демократичних Свистовичей."
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: А, це Ваш брат по розуму.
пан Roller пише:>
> Шатило Олег (справа) - кримінальна особа з "жовтим білетом"
Кримінальна справа підробна (спитайте в Монтян), "жовтого білету" немає.
Ви мені всю брехню бондарлогів будте в очі тикати? Так я можу Вам більше написати.
Миросдава Свистович?
- подруга вдови наркобарона
- колишня стриптизерка
- власниця мережі магазинів в Києві та у Львові
- має квартири, котеджі і землю (перелік додається)
- вимагала після Помаранчевої революції у Київради земельну ділянку в столиці
- лежала у психушці, має довідку
і т.д. і т.п.
2008.04.12 | So_matika
Re: А, це Ваш брат по розуму.
Михайло Свистович пише:> Миросдава Свистович?
> і т.д. і т.п.
А ще вона "добра знайома Черновецького". Про це (і ще різну херню) мені вчора втирав по телефону такий собі Тимур Душко, якого свого часу Оксана Коломієць, голова місцевої "Батьківщини", пхала в крісло редактора Ірпінського вісника.
Причому розмову він почав з "ну ми ж з вами колеги"
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: А, це Ваш брат по розуму.
So_matika пише:>
> А ще вона "добра знайома Черновецького". Про це (і ще різну херню) мені вчора втирав по телефону такий собі Тимур Душко, якого свого часу Оксана Коломієць, голова місцевої "Батьківщини", пхала в крісло редактора Ірпінського вісника.
Бачу, що ця версія тепер посилено проштовхуватиметься у люди
З Черновецьким же Мирослава знайома менше ніж я. Вона, ще будучи мером, мала з ним розмову десь на 15 хвилин, а я колись цілих 30. Правда, тоді він був хоч і неприємним, як і зараз, але адекватним. Розмовляв зі мною про банківську систему, а не про космос, як з Мирославою.
2008.04.09 | сябр
А скіко було мешканців? 47?чи 7?
чи обидва були (бо Соматика за 500 км? )2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: А скіко було мешканців? 47?чи 7?
сябр пише:> чи обидва були (бо Соматика за 500 км? )
Ні, було півтора, бо я був частину дійства відсутній. Наш син на 7 кю здавав у Гостомелі, тож довелося їздити забирати.
Ваше блюзнірське фанство просто вражає. Люди Вашого кумира знищують та грабують місто, а Ви не те що слова проти цього не скажете, але й ще розкриваєте рота на тих, хто намагається цьому протистояти.
Не бачити Україні нічого хорошого з такими сябрами.
2008.04.09 | сябр
Re: А скіко було мешканців? 47?чи 7?
Михайле, не треба пересмикувати. Якби ВСІ (чи значна кількість ) ірпінців поділяли ваші погляди, то Мирослава була б мером і досі. Якщо ці погляди поділяє меншість (краща чи гірша - судити не берусь), то й заголовок треба писати відповідний - "17 чоловік, що прийшли на громадські слухання. рішуче засуджують діяльність блоку (партії) Х." Але намагання говорити від імені усіх ірпінчан - це нагадує совок.2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: А скіко було мешканців? 47?чи 7?
сябр пише:> Михайле, не треба пересмикувати. Якби ВСІ (чи значна кількість ) ірпінців поділяли ваші погляди, то Мирослава була б мером і досі.
До чого тут Мирослава і її мерство? По-перше, не була б (бо зграя), по-друге, мова тут не про неї.
> Але намагання говорити від імені усіх ірпінчан
Ніхто не говорить від імені всіх
2008.04.11 | пан Roller
А почем билеты в "Перуне"?
Слухання проводилися в орендованій для цього залі кінотеатру „Перун” за зібрані в складчину гроші членів2008.04.09 | SpokusXalepniy
Вся ця критика пішла б на користь БЮТу, якщо...
...додати до висновків ще жменьку правди. Інакше все це виглядає досить заангажованою заяваю, якими переповнені форуми, ЗМІ, і вербальні виступи з трибун.Цим самим ЗМЕНШУЄТЬСЯ вплив таких корисних зборів місцевої громади на... українську громадськість.
А додати треба було ХОЧА Б один невеличкий абзац, де треба було б відповісти на наступне питання.
А чи є зараз в Україні впливова партія, чи блок, чи інша політична сила, яка відома більшості громодян, про яку можна було б сказати, що БІЛЬШІСТЬ МІСЦЕВИХ осередків цих партій значно краще виконують зобов'язення, які надруковані в їх програмах, зокрема такі, де дерибану землі сказано рішуче "Ні!" ?
Підкреслюю - мова йде про місцеві осередки партій як явище, а не виключення.
2008.04.09 | ОРИШКА
Ищите дураков за 5 сольдо (с)
2008.04.09 | So_matika
Не піде на користь БЮТу жодна критика
Тут не зеленкою мазати, тут треба ампутацію.SpokusXalepniy пише:
> ...додати до висновків ще жменьку правди.
Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
> Інакше все це виглядає досить заангажованою заяваю
А хто ангажував, пробачте?
> А чи є зараз в Україні впливова партія, чи блок, чи інша політична сила, яка відома більшості громодян, про яку можна було б сказати, що БІЛЬШІСТЬ МІСЦЕВИХ осередків цих партій значно краще виконують зобов'язення, які надруковані в їх програмах, зокрема такі, де дерибану землі сказано рішуче "Ні!" ?
Немає такої партії. Всі партії, що встигли до місцевого корита, дерибанять, і всі брешуть.
Але найбільш кричуща розбіжність у обіцянках і реальних справах, так само як і найбільший вплив на місцевому рівні там, де найласіша земля (і відповідно найзухваліший дерибан) - це досягнення саме БЮТ.
2008.04.09 | SpokusXalepniy
Більш сперечатись не буду. Бо слабкий на голову, щоб не...
...повторювати очевидні речі.So_matika пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > ...додати до висновків ще жменьку правди.
> Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
Ваша САМЕ ТАКИЙ коментар зайвий раз підкреслює якусь внутрішню неадекватність в питанні, яке ви розглядаєте. І ось сума таких "неадекватністів" і створює ефект заангажованості. Тобто, працює на ЗА, а ПРОТИ ваших доволі цінних висновків. Хіба це є ваша мета?
> > Інакше все це виглядає досить заангажованою заяваю
> А хто ангажував, пробачте?
Це питання абсолютно зайве. Бо коли кажуть про заангажованість допису, то мають на увазі В ПЕРШУ (і навіть і в другу, і в третю) чергу - НЕДОСТАТНЮ ОБ'ЄКТИВНІСТЬ заяви. А про паролі, явки і адреса мало хто згадує.
> > А чи є зараз в Україні впливова партія, чи блок, чи інша політична сила, яка відома більшості громодян, про яку можна було б сказати, що БІЛЬШІСТЬ МІСЦЕВИХ осередків цих партій значно краще виконують зобов'язення, які надруковані в їх програмах, зокрема такі, де дерибану землі сказано рішуче "Ні!" ?
> Немає такої партії. Всі партії, що встигли до місцевого корита, дерибанять, і всі брешуть.
Виникає питання як в тому анекдоті: якщо ви ВСІМ незадоволені, то чому ви почали з перукарні?
Ще раз (сотий). Якщо така сітуація є ЯВИЩЕМ в Україні, то справа зовсім не в Ірпині, і не в конкретних бютівцях (хоча і в них теж). Як казали колись: на цьому місці міг би бути будь-хто. Тому що діюча СИСТЕМА нав'язує саме таку, а не іншу поведінку депутатів, що і створює ЯВИЩЕ, а окремі виключення (з числа чесних місцевих депутатів) лише підкреслює, відтіняє загальну проблему від протилежності. Такі виключення - це просто обведення окремих контурів на картині українського дерібану.
> Але найбільш кричуща розбіжність у обіцянках і реальних справах, так само як і найбільший вплив на місцевому рівні там, де найласіша земля (і відповідно найзухваліший дерибан) - це досягнення саме БЮТ.
Те що більший дерібан землі буде саме там, де краще земля - цю мудру думку в стилі Свистовича - я запам'ятаю назавжди. Вона у мене йде в списку одразу ж після думки про те, що "Волга впадает в Каспийское море".
Щодо якоїсь додадкової думки, яку ви намагались висловити в цьому реченні, я не наздогнав. Ну, крім того, що начебто в Україні самий страшний звір - це БЮТ... Що зайвий раз говорить, що вас МЕНШ цікавить суть ЗАЯВИ (яка є досить корисна, як я казав), а БІЛЬШ - забросати лайном Тимошенко. І ще раз кажу - це неозброеним оком можна побачити, прочитавши заяву, що робить її значно менш кориснішою для громадськості. Ще раз - яка ж у вас справжня мета?
2008.04.10 | Михайло Свистович
Re: Більш сперечатись не буду. Бо слабкий на голову, щоб не...
SpokusXalepniy пише:>
> І ще раз кажу - це неозброеним оком можна побачити, прочитавши заяву, що робить її значно менш кориснішою для громадськості.
Навпаки, якби там була вказана якась інша, краща партія, заява сприймалася б заангажованою, для піару саме тієї, кращої партії.
2008.04.10 | So_matika
О, нарешті я побачила таки цю гілку, дякую що підняли
SpokusXalepniy пише:> Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
Прямого немає. Але вислів "додати до сказаного ще жменьку правди" реально виглядає так, ніби сказане є неправдивим. Словами теж можна непогано грати.
> Ваша САМЕ ТАКИЙ коментар зайвий раз підкреслює якусь внутрішню неадекватність в питанні, яке ви розглядаєте.
Тобто ви списуєте реакцію на своє маніпулятивне висловлювання на "неадекватність" співрозмовника
> Це питання абсолютно зайве. Бо коли кажуть про заангажованість допису, то мають на увазі В ПЕРШУ (і навіть і в другу, і в третю) чергу - НЕДОСТАТНЮ ОБ'ЄКТИВНІСТЬ заяви. А про паролі, явки і адреса мало хто згадує.
Навпаки: коли є згадка про заангажованість - сторонній людині в першу чергу приходить думка про "на чию користь", а потім вже аналіз ступеню об"єктивності-суб"єктивності.
> Виникає питання як в тому анекдоті: якщо ви ВСІМ незадоволені, то чому ви почали з перукарні?
Бо "перукарня" поруч, і пацюків, які по ній лазять, видно наочно.
> Ще раз (сотий). Якщо така сітуація є ЯВИЩЕМ в Україні, то справа зовсім не в Ірпині, і не в конкретних бютівцях (хоча і в них теж). Як казали колись: на цьому місці міг би бути будь-хто.
Помилочка. Це не китайська гомеопатія, де одна пігулка діє на організм в цілому. Чим більше конкретних місцевих корупціонерів отримає своїх копняків (і не тільки в Ірпені), тим вразливішим стане само явище. Процес довгий, але іншого шляху нема.
> Те що більший дерібан землі буде саме там, де краще земля - цю мудру думку в стилі Свистовича - я запам'ятаю назавжди.
Нарешті
> Ну, крім того, що начебто в Україні самий страшний звір - це БЮТ... Що зайвий раз говорить, що вас МЕНШ цікавить суть ЗАЯВИ (яка є досить корисна, як я казав), а БІЛЬШ - забросати лайном Тимошенко.
Ну, по-перше, лайном кидатися - це не мій метод.
По-друге - ніхто так не закидає ЮТ лайном. як це вона сама робить.
По-третє, для вас Тимошенко світ у віконці. А для мене вона - ворог і біда України, причому дійсно один з найнебезпечніших. Хоча українці народ надзвичайно дзенський, будь-якого вражину перетерплять.
> Ще раз - яка ж у вас справжня мета?
А ви ще не здогадались? Втягнути вас у флуд, звичайно...
2008.04.11 | Linx
казнить нельзя помиловать
SpokusXalepniy пише:> So_matika пише:
> > SpokusXalepniy пише:
> > > ...додати до висновків ще жменьку правди.
> > Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
> Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
Невже БЮТівці справді такі тупі, щоб зрозуміти, що написане і підкреслене вами речення можна трактувати порізному?
Ця двоякість найбільше мене бісить в вчинках "білих і пухнастих".
Как одену портупею, так тупею и тупею... (с)Малой
2008.04.11 | SpokusXalepniy
Тут - за рахунок коми. А у мене за рахунок чого?
Linx пише:> SpokusXalepniy пише:
> > So_matika пише:
> > > SpokusXalepniy пише:
> > > > ...додати до висновків ще жменьку правди.
> > > Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
> > Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
> Невже БЮТівці справді такі тупі, щоб зрозуміти, що написане і підкреслене вами речення можна трактувати порізному?
Я написав, що було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди.
Щоб акцентувати на неправді в оприлюдненій заяві, я повинен був би написати: додати до висновків хоча б жменьку правди.
В чому ж моя тупість?
2008.04.11 | Linx
о! розумієте...
Звичайно за рахунок наголосу.було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди
було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди
Щоправда, я і не сумнівався що Ви розумієте. Просто "юлите(рус)"
SpokusXalepniy пише:
> > > > > ...додати до висновків ще жменьку правди.
> > > > Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
> > > Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
> > Невже БЮТівці справді такі тупі, щоб зрозуміти, що написане і підкреслене вами речення можна трактувати порізному?
>
> Я написав, що було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди.
>
> Щоб акцентувати на неправді в оприлюдненій заяві, я повинен був би написати: додати до висновків хоча б жменьку правди.
>
> В чому ж моя тупість?
2008.04.11 | SpokusXalepniy
Ні, не зрозумів. Залишаюся з вашого дозвілу і за вашою заяваю...
...тупим, а також фанатом + параноіком (по-свистовичу).Linx пише:
> Звичайно за рахунок наголосу.
> було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди
> було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди
> Щоправда, я і не сумнівався що Ви розумієте. Просто "юлите(рус)"
> SpokusXalepniy пише:
> > > > > > ...додати до висновків ще жменьку правди.
> > > > > Нажаль, у цих висновках виключно сама правда. Жодної літери вигаданої нема.
> > > > Ви читали власноручно зацитоване вами моє речення (підкреслив)? Де там є зауваження про те, що висновки не правдиві?
> > > Невже БЮТівці справді такі тупі, щоб зрозуміти, що написане і підкреслене вами речення можна трактувати порізному?
> > Я написав, що було б корисніше, якщо б додати до висновків ще жменьку правди.
> > Щоб акцентувати на неправді в оприлюдненій заяві, я повинен був би написати: додати до висновків хоча б жменьку правди.
> > В чому ж моя тупість?
2008.04.11 | Linx
Re: Ні, не зрозумів. Залишаюся з вашого дозвілу і за вашою заява
знову прикидаєтесь...додати ще жменьку ПРАВДИ [до брехні]
чи
додати ЩЕ ЖМЕНЬКУ правди [до правди]
може так зрозуміліше?
Від Вас всі очікували 1-й варіант, тому так і прочитали.
2008.04.11 | SpokusXalepniy
Re: Ні, не зрозумів. Залишаюся з вашого дозвілу і за вашою заява
Linx пише:> знову прикидаєтесь...
> додати ще жменьку ПРАВДИ [до брехні]
Про це я казав. В вашому контексті потрібно було б ставити не "ще", а "хоча б": добавити хоча б жменьку правди.
> чи
> додати ЩЕ ЖМЕНЬКУ правди [до правди]
Заважає "ще" (more).
Я натякаю на те, що сказана правда, але не вся правда.
2008.04.11 | cartes
Re: Більш сперечатись не буду. Бо слабкий на голову, щоб не...
Шановний Спокусе.Вони хочуть землі і справедливості.
Саме у їхньому Ірпені.
Вони понадіялися на БЮТ, обравши Раду з бютівською більшістю, підсвідомо сподіваючись, що якщо з місцевим БЮТ буде щось не так, то Юля його підправить.
І ось їхні надії і сподівання були брутально зруйнованими.
Тому і реакція є відповідною. Вони таки є заангажованими, своєю образою на Юлю за зрозуміло що. А на ПРУ і НСНУ вони взагалі не сподівалися, тому і сильних почуттів до них не мають.
Враховуючи те, що на державному рівні Юля є єдиним діячем (першої ланки), який дій по ключових питаннях в національних інтересах, антиюліна діяльність Свистовича є, у наведеному сенсі, такою, що послаблює позиції антимафії (по суті). Для того, щоб пересвідчитись в тому, достатньо подивитися, хто його гаряче підтримує (і кого, до речі, підтримує він).
З іншого боку, ірпінці (нехай навіть не всі) роблять те, що мають робити. Саме з таких дій починається громадянське суспільство.
То ж, побажаємо Михайлу Свистовичу не перетворитися на жінку, у якої мстливі почуття контролюють слова і дії.
2008.04.11 | SpokusXalepniy
Это для меня большой сюрприз.
Вот чего таки не знал, так таки не знал, что и ВАМ надо будет расшифровывать текст.Ну, хоть вы - адекватный человек - скажите: где вы в моём тексте увидели, что я критикую ирпенскую общественность за составление этого заявления?
Всё мое сообщение, причем с подчеркнутыми повторами, говорит о том, что данное заявление МОЖНО БЫЛО УЛУЧШИТЬ за счет ПОВЫШЕНИЯ ОБЪЕКТИВНОСТИ, чтобы оно именно НЕ ВОСПРИНИМАЛОСЬ как "страшнее кошки зверя нет" (хуже БЮТа в Украине никого нет).
Ведь вы же не будете отрицать тот факт, что истинной причиной дерибана земли в Ирпене является построенная в Украине СИСТЕМА, при которой не_дерибанщики выглядят, как белые вороны. Причем, 80% населения, очутись они близко к этому процессу, делали бы ТО ЖЕ САМОЕ.
А предлагал-то я для УЛУЧШЕНИЯ текста заявления, такую малость, что даже смешно смотреть как вы (все) встали на дыбы от моего НЕСОМНЕННО ПРАВИЛЬНОГО замечания - правильного, потому что никто не отрицает его по сути (ведь это таки системный дерибан, а не просто ирпенский). Вот я и сказал, что надо вставить небольшой абзац в большой текст, где упоминалась бы именно эта, - системная, характерная для всей Украины, и следовательно важная для понимания, - характеристика ситуации.
Иначе, текст больше напоминает очередной (8136-й) наезд на Тимошенко, от которого за восемь лет многих уже тошнит и вызывает, часто, обратную реакцию.
И вот теперь заключительный вопрос: ФУНКЦИЯ, которую должен выполнять данный текст, будет усилена, если включить такой абзац, или ослаблена?
P.S.
Кстати, принятие вчерашнего постановления правительства по аукционам наглядно показывает, что Тимошенко как всегда оказалась на высоте, пытаясь решить проблему не в отдельно взятом Ирпене, а по Украине в целом.
2008.04.11 | ОРИШКА
Абзац правилен и нужен (Наверное, слямзила у К. Пруткова)
2008.04.11 | Linx
Re: Это для меня большой сюрприз.
SpokusXalepniy пише:> Ведь вы же не будете отрицать тот факт, что истинной причиной дерибана земли в Ирпене является построенная в Украине СИСТЕМА, при которой не_дерибанщики выглядят, как белые вороны. Причем, 80% населения, очутись они близко к этому процессу, делали бы ТО ЖЕ САМОЕ.
Перестаньте зомбировать людей, что все вокруг воры!
Отвечайте только за себя! Пишите лучше - "я б тоже так себя вел на месте воров из БЮТ, но меня почему-то не берут в списки".
Потому что люди начинают в это верить (что 80% вокруг и они сами - воры).
А это бандитам и нужно, чтобы оправдывать воров у власти.
> Иначе, текст больше напоминает очередной (8136-й) наезд на Тимошенко, от которого за восемь лет многих уже тошнит и вызывает, часто, обратную реакцию.
Тошнит только таких ... (личностей) , которые восемь(???) лет отслеживают наезды на Юлечку. Вы что, ее родственник, или просто сексуальный маньяк?
> P.S.
> Кстати, принятие вчерашнего постановления правительства по аукционам наглядно показывает, что Тимошенко как всегда оказалась на высоте, пытаясь решить проблему не в отдельно взятом Ирпене, а по Украине в целом.
Если она хотела решить проблему по Украине, зачем она ПОЛНОСТЬЮ похерила Ирпень, без этого никак не решалась проблема Украины?
Напомню, она лично обещала меру Свистович провести в Ирпене показательный аукцион (насколько я понимаю, даже первый на Украине), в результате - полное разбазаривание её придворными сосунками всей(!!!) городской земли, и побеги Газовой Королевы от своего электората через кусты! (это был шаг - который в жизни не даст мне больше повода голосовать за Юлю)
2008.04.11 | SpokusXalepniy
Не вовремя вы меня одёрнули. Надо было раньше.
Linx пише:> SpokusXalepniy пише:
> > Ведь вы же не будете отрицать тот факт, что истинной причиной дерибана земли в Ирпене является построенная в Украине СИСТЕМА, при которой не_дерибанщики выглядят, как белые вороны. Причем, 80% населения, очутись они близко к этому процессу, делали бы ТО ЖЕ САМОЕ.
> Перестаньте зомбировать людей, что все вокруг воры! Отвечайте только за себя! Пишите лучше - "я б тоже так себя вел на месте воров из БЮТ, но меня почему-то не берут в списки". Потому что люди начинают в это верить (что 80% вокруг и они сами - воры). А это бандитам и нужно, чтобы оправдывать воров у власти.
Другими словами вы отрицаете, что во всей Украине с землей творится нечто аналогичное Ирпеню (с поправками на величину отката в зависимости от ценности местности)? И вы также отрицаете, что это происходит НЕЗАВИСИМО от того какая партия/блок составляет в местных радах большинство?
Ответье!
Рассуждать же о таких моих качествах как тупость, фанатизм, параноидальность... прошу поручить истинному профессионалу в этом деле - Свистовичу Михайло. Не красиво у товарища забирать изо рта кусок хлеба, с кровью добытого на поприще логики высказываний.
2008.04.11 | Linx
Re: Не вовремя вы меня одёрнули. Надо было раньше.
SpokusXalepniy пише:> Linx пише:
> > Перестаньте зомбировать людей, что все вокруг воры! Отвечайте только за себя! Пишите лучше - "я б тоже так себя вел на месте воров из БЮТ, но меня почему-то не берут в списки". Потому что люди начинают в это верить (что 80% вокруг и они сами - воры). А это бандитам и нужно, чтобы оправдывать воров у власти.
> Другими словами вы отрицаете, что во всей Украине с землей творится нечто аналогичное Ирпеню (с поправками на величину отката в зависимости от ценности местности)? И вы также отрицаете, что это происходит НЕЗАВИСИМО от того какая партия/блок составляет в местных радах большинство?
> Ответье!
Может и везде творится похожее, но это абсолютно не оправдывает ни конкретных БЮТовцев, ни лично Тимошенко, которой все известно. К тому же она обещала лично разобраться - результат известен.
Также то, что у власти воры, не говорит о том, что 80% жителей Украины такие же воры. Хотя после первых месяцев 2005, первых промахов "оранжевой" демократии, людям компостируют мозги этим "фактом" - а чтоб оправдать своих новоиспеченных дерибанщиков.
За более чем 3 года такой промывки мозгов, даже мой старенький отец поверил, что он "на их месте воровал бы также".
Это при том, что он принципиально не вступал в Партию, даже работая на целине и других "БАМах". Где постоянно звали и обещали квартиры, дома и золотые горы.
А потому, что всю жизнь не переваривал шаровиков-номенклатурщиков.
Хотя некоторые его товарищи-шоферы дослужились вплоть до министра транспорта в 80-х годах.
> Рассуждать же о таких моих качествах как тупость, фанатизм, параноидальность... прошу поручить истинному профессионалу в этом деле - Свистовичу Михайло. Не красиво у товарища забирать изо рта кусок хлеба, с кровью добытого на поприще логики высказываний.
Не считаю Вас тупым, может быть "тупым фанатиком" - но это совсем другое
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Не вовремя вы меня одёрнули. Надо было раньше.
SpokusXalepniy пише:>
> Рассуждать же о таких моих качествах как тупость, фанатизм, параноидальность... прошу поручить истинному профессионалу в этом деле - Свистовичу Михайло. Не красиво у товарища забирать изо рта кусок хлеба, с кровью добытого на поприще логики высказываний.
У Вас в Каліфорнії схиблені поняття про красу. Може тому там у Берклі й відбувається протистояння між громадою та місцевим Мельником, який хоче для будівництва гуртожитків вирубати лісовий масив з червоних сосон, які ростуть по 4-5 тис. років. Ті самі аргументи, що й в Ірпені, лише одна різниця, що земля ця - давно університетська.
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Это для меня большой сюрприз.
Linx пише:>
> Напомню, она лично обещала меру Свистович провести в Ирпене показательный аукцион (насколько я понимаю, даже первый на Украине)
Не особисто, а через Пашинського, і не перший в Україні
>
> и побеги Газовой Королевы от своего электората через кусты! (это был шаг - который в жизни не даст мне больше повода голосовать за Юлю)
Не лише Вам
2008.04.11 | cartes
Re: Это для меня большой сюрприз.
SpokusXalepniy пише:> Вот чего таки не знал, так таки не знал, что и ВАМ надо будет расшифровывать текст.
Спокусе, не хвилюйтесь, все ОК. З Вашим текстом я є повністю солідарним.
> Ну, хоть вы - адекватный человек - скажите: где вы в моём тексте увидели, что я критикую ирпенскую общественность за составление этого заявления?
Ніде не побачив і на те навіть не натякаю.
> Всё мое сообщение, причем с подчеркнутыми повторами, говорит о том, что данное заявление МОЖНО БЫЛО УЛУЧШИТЬ за счет ПОВЫШЕНИЯ ОБЪЕКТИВНОСТИ, чтобы оно именно НЕ ВОСПРИНИМАЛОСЬ как "страшнее кошки зверя нет" (хуже БЮТа в Украине никого нет).
Мій комент стосувався саме цього аспекту. Я намагався пояснити природність такого ставлення до Тимошенко з боку тих, хто покладав на неї великі сподівання ("от любви до ненависти совсем рядом").
> Ведь вы же не будете отрицать тот факт, что истинной причиной дерибана земли в Ирпене является построенная в Украине СИСТЕМА, при которой не_дерибанщики выглядят, как белые вороны. Причем, 80% населения, очутись они близко к этому процессу, делали бы ТО ЖЕ САМОЕ.
Більше того, я навіть заздрю Вашому точному наголосу на головній проблемі.
> А предлагал-то я для УЛУЧШЕНИЯ текста заявления, такую малость, что даже смешно смотреть как вы (все) встали на дыбы от моего НЕСОМНЕННО ПРАВИЛЬНОГО замечания - правильного, потому что никто не отрицает его по сути (ведь это таки системный дерибан, а не просто ирпенский). Вот я и сказал, что надо вставить небольшой абзац в большой текст, где упоминалась бы именно эта, - системная, характерная для всей Украины, и следовательно важная для понимания, - характеристика ситуации.
Спокусе, Ви надто багато чекаєте від ЧП районного масштабу. Провінція не міркує загально національними категоріями. Тим більше - українська провінція, де з краю повно хат. Добре, що хоч консолідувалися на захист свого інтересу. Взагалі, система працює зрозуміліше, коли кожний її рівень виконує свою функцію.
> И вот теперь заключительный вопрос: ФУНКЦИЯ, которую должен выполнять данный текст, будет усилена, если включить такой абзац, или ослаблена?
Якщо включити такий абзац, то на Ірпінь почнуть дивитися як на майбутню столицю України, а у тіточків почнуть брати інтерв'ю провідні ТБ-канали.
> Кстати, принятие вчерашнего постановления правительства по аукционам наглядно показывает, что Тимошенко как всегда оказалась на высоте, пытаясь решить проблему не в отдельно взятом Ирпене, а по Украине в целом.
Так отож .. Ви, як і я, здивовані, що Свистович не накинувся на Юльку-мафіїстку
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Это для меня большой сюрприз.
cartes пише:>
> Спокусе, Ви надто багато чекаєте від ЧП районного масштабу
Це НП всеукранського масштабу, де Ірпінь лише як приклад найбільш вивченої ситуації. Адже не досліджують біологи усіх котів на предмект їх тілобудови. Достатньо одного.
>
> Провінція не міркує загально національними категоріями
прповінція в головах, а не в місці проживання. І коли людина примітивна - вона вживає як аргумент саме слово "провінція". Загальнонаціональні категорії у Вашому вживанні - совковий пережиток побудови комунізму замість будівництва сараю.
>
> Якщо включити такий абзац, то на Ірпінь почнуть дивитися як на майбутню столицю України, а у тіточків почнуть брати інтерв'ю провідні ТБ-канали.
Вже беруть
>
> Так отож .. Ви, як і я, здивовані, що Свистович не накинувся на Юльку-мафіїстку
Ваша манія величі збрехала Вам про те, що я насправді думаю. Пояснюю всоте: на відміну від Вашого, мій світ не крутиться навколо Юлі. І я не думаю кожну хвилину про те як нашкодити чи допомогти Юлі, й не розраховую кожен крок в залежності від цього. Я взагалі про Юлю згадую лише тоді, коди вона щось робить хороше чи погане, яке впливає на інших. Для мене головне - Україна. Це для Вас - Юля.
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: Это для меня большой сюрприз.
SpokusXalepniy пише:>
> Кстати, принятие вчерашнего постановления правительства по аукционам наглядно показывает, что Тимошенко как всегда оказалась на высоте
Ні аказалась
>
> пытаясь решить проблему не в отдельно взятом Ирпене, а по Украине в целом
Неможливо вирішити проблему в цілому, не вирішивши її в Ірпені. Це - комуністичний міф, який породив планове господарство. Тому усі вміють керувати державою, а мало хто хоча б бригадою (сантехніків, електриків).
2008.04.12 | SpokusXalepniy
Ха! Они будут меня учить коммунистическим прошлым. Пацан.
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > ...Тимошенко как всегда оказалась на высоте, пытаясь решить проблему не в отдельно взятом Ирпене, а по Украине в целом
> Неможливо вирішити проблему в цілому, не вирішивши її в Ірпені. Це - комуністичний міф...
Ну, хоча б взяли слово "Ірпень" в лапки,.. а то ж не можна, щоб кількість "мудрых мыслей" від однієї людини перевищувала потужність інформаційних носіїв - скрижалів форуму.
Хочу нагадати вам, що кілька десятків років партія і уряд нещадно боролися за підвищення вироботку продукції в колгоспах і радгоспах. І чого тільки не робили в окремих "Ірпенях", щоб "кожен, на своєму робочому місці..." (типовий штамп радянської влади, ну, щось таке, як ваше @брехати_не_гарно) займався підвищенням продуктивності праці.
Однак, кожного разу наступав черговий "неурожайный год" і СРСР вимушен був купувати все більш і більш зерна за кордоном.
З'ясувалось, що існуюча проблема чомусь
Ще раз - якщо СИСТЕМА заохочує дерібан землі (а практика показує, що таки заохочує), то ніякі вказівки на місцях не допоможуть вирішити проблему по Україні, хоча десь вона і зникне, доки буде під прямим наглядом зверху. Це буде щось на кшталт колгоспів-міліонерів в радянські часи.
2008.04.12 | Михайло Свистович
Хто ж Вам винен, що Ви не здатні до навчання, дядьку?
SpokusXalepniy пише:>
> Хочу нагадати вам, що кілька десятків років партія і уряд нещадно боролися за підвищення вироботку продукції в колгоспах і радгоспах. І чого тільки не робили в окремих "Ірпенях", щоб "кожен, на своєму робочому місці..."
І все це було всесоюзною кампанією згори
>
> З'ясувалось, що існуюча проблема чомусь
От-от, перейшли на ірпінський мікрорівень, і настав дзен (с)
>
> Ще раз - якщо СИСТЕМА заохочує дерібан землі (а практика показує, що таки заохочує), то ніякі вказівки на місцях не допоможуть вирішити проблему по Україні
Допоможуть. Випробувано практикою. А в Україні усі системи до чогось заохочують. Ділки викручують існуюче законодавство, так ховаючи диявола у деталі (плюс не виконуючи закони), що лише наявність людей, які не хочут дерибанити, може це зупинити. Але коли Юля особисто стелить килимову доріжку бандюкам, про яку боротьбу з дерибаном можна тут говорити?
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Это для меня большой сюрприз.
SpokusXalepniy пише:>
> Ну, хоть вы - адекватный человек
Адекватний????? Ну Ви міня ізвінітє
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: Більш сперечатись не буду. Бо слабкий на голову, щоб не...
З головою у Вас дійсно щось коїться.cartes пише:
>
> Вони хочуть землі і справедливості.
> Саме у їхньому Ірпені.
> Вони понадіялися на БЮТ, обравши Раду з бютівською більшістю, підсвідомо сподіваючись, що якщо з місцевим БЮТ буде щось не так, то Юля його підправить.
>
> І ось їхні надії і сподівання були брутально зруйнованими.
> Тому і реакція є відповідною. Вони таки є заангажованими, своєю образою на Юлю за зрозуміло що. А на ПРУ і НСНУ вони взагалі не сподівалися, тому і сильних почуттів до них не мають.
Це Ви про кого? Про людей чи про Свистовичів? Схоже, що про Свистовичів, але хіба Свистовичі обирали раду? Це я так, абстрагуючись від неправильного опису Свистовичів.
>
> Враховуючи те, що на державному рівні Юля є єдиним діячем (першої ланки), який дій по ключових питаннях в національних інтересах
Брехати негарно
>
> антиюліна діяльність Свистовича
Я не веду антиюліну діяльність. Ви не знаєте, що таке діяльність "анти", і як її ведуть. Я вів діяльність "анти" часто. Багато мудаків постраждало від цієї моєї діяльності. Проти Юлі вести таку діяльність я навіть не починав.
>
> Для того, щоб пересвідчитись в тому, достатньо подивитися, хто його гаряче підтримує
Там, де висвітлюю погані вчинки Юлі, юлефоби. Там, де погані вчинки Юща, ющефоби. І всі звинувачують у потуранні іншим Ю=фанам.
>
> То ж, побажаємо Михайлу Свистовичу не перетворитися на жінку, у якої мстливі почуття контролюють слова і дії
Не судіть про мене по собі. Ірпінь - це не особиста образа, а лакмусовий папірець. Якби його не було, я б не знав усю гидотність Вашого "антимафіозного" спрута по всій Україні. От і все.
2008.04.10 | Михайло Свистович
Re: Вся ця критика пішла б на користь БЮТу, якщо...
SpokusXalepniy пише:>
> А додати треба було ХОЧА Б один невеличкий абзац, де треба було б відповісти на наступне питання.
>
> А чи є зараз в Україні впливова партія, чи блок, чи інша політична сила, яка відома більшості громодян, про яку можна було б сказати, що БІЛЬШІСТЬ МІСЦЕВИХ осередків цих партій значно краще виконують зобов'язення, які надруковані в їх програмах, зокрема такі, де дерибану землі сказано рішуче "Ні!" ?
Ні, не треба сюди додавати запропонованого Вами виправдання злодіїв.
2008.04.09 | study23
Хіба тільки мешканці Ірпеня
оцінюють діяльність БЮТ як незадовільну? Більшість українців незадоволені їхньої політикою та зазначають, що БЮТ некомпетентен як в ВР, так і в регіонах країни.2008.04.11 | cartes
До речі, радіва повідомила, що Кабмін прийняв постанову,
що забороняє розпродаж лісів.2008.04.11 | Linx
саме вчасно. Продавати вже нічого
Принаймні на територіях де правив БЮТ.Тепер зобов'яжуть через підконтрольні аукціони розпродаж на решті території України.
2008.04.11 | cartes
Ви мені нагадали картинку:
Несеться потяг, а паралельним курсом несеться дворняга і так вітчайдушно гавкає .. А машиніст не помічає ..2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: Ви мені нагадали картинку:
cartes пише:> Несеться потяг, а паралельним курсом несеться дворняга і так вітчайдушно гавкає .. А машиніст не помічає ..
Це не говорить про те, що машиніст не мудак
2008.04.12 | SpokusXalepniy
Кожному своє.
Михайло Свистович пише:> cartes пише:
> > Несеться потяг, а паралельним курсом несеться дворняга і так вітчайдушно гавкає .. А машиніст не помічає ..
> Це не говорить про те, що машиніст не мудак
Все одне я хотів би в цієй історії грати роль мудака-машиніста, ніж дуже кмітливої дворняги.
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Кожному своє.
SpokusXalepniy пише:>
> Все одне я хотів би в цієй історії грати роль мудака-машиніста, ніж дуже кмітливої дворняги.
Кожен сам обирає свій шлях. Багато людей стають мудаками цілком усвідомлено. І дивляться на інших як на шавок.
2008.04.12 | Linx
ця роль дуже легко дається БЮТівцям
"дурное дело - не хитрое"SpokusXalepniy пише:
> Михайло Свистович пише:
> > cartes пише:
> > > Несеться потяг, а паралельним курсом несеться дворняга і так вітчайдушно гавкає .. А машиніст не помічає ..
> > Це не говорить про те, що машиніст не мудак
> Все одне я хотів би в цієй історії грати роль мудака-машиніста, ніж дуже кмітливої дворняги.
Це в стилі БЮТ - ложить на біомасу йух з кабіни паровоза.
2008.04.12 | Предсказамус
Каждый выбирает свою роль
Если циники из БЮТ выбирают кабину тепловоза, это еще не повод идти на роль дворняжки.2008.04.12 | Linx
Не спорю. Re: Каждый выбирает свою роль
Предсказамус пише:> Если циники из БЮТ выбирают кабину тепловоза, это еще не повод идти на роль дворняжки.
Насчет дворняжек картез загнул, но в каждой шутке, есть доля шутки...
Да вы считаете нас дворняжками, но когда-нибудь остальным дворняжкам надоест копаться в куче дерьма в поисках пищи, и тогда машинистам не спрятаться даже в бронепоезде.
2008.04.12 | Предсказамус
Не нужно за меня думать, ОК?
Linx пише:> Да вы считаете нас дворняжками, но когда-нибудь остальным дворняжкам надоест копаться в куче дерьма в поисках пищи, и тогда машинистам не спрятаться даже в бронепоезде.
Я никого дворняжкой не называл.
2008.04.13 | Linx
И не нужно все принимать на свой личный счет
Предсказамус пише:> Linx пише:
> > Да вы считаете нас дворняжками, но когда-нибудь остальным дворняжкам надоест копаться в куче дерьма в поисках пищи, и тогда машинистам не спрятаться даже в бронепоезде.
> Я никого дворняжкой не называл.
"вы" это множественное число от "я"
А это не Ваш намек?
> Если циники из БЮТ выбирают кабину тепловоза, это еще не повод идти на роль дворняжки.
2008.04.12 | cartes
А в полі стоїть Свистович, палить "Приму"
і так мудро промовляє: "Машиніст - мудак! Собачки не бачить".2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: А в полі стоїть Свистович, палить "Приму"
cartes пише:> і так мудро промовляє: "Машиніст - мудак! Собачки не бачить".
Брехлива нелогічна картина
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: саме вчасно. Продавати вже нічого
Linx пише:> Принаймні на територіях де правив БЮТ
Ще є що продавати. А що за постанова?
2008.04.12 | SpokusXalepniy
Про постанову...
Порахуйте, ця постанова була вперше прийнята 22 лютого. Тобто, менш, ніж через два місяця після того, як Тимошенко стала прем'єром (врахувуючи новорічні і рідзвяні свята). Як з'ясувалось, аж до вчора цю постанову гальмувала президентська команда.І цього замало - вона продовжує протидіяти цій постанові і зараз, придумуючи все що завгодно, аби аукціони відкласти аж до прийняття якогось закону Верховною Радою, сподіваючись, що вона зарубить цей закон ще на деякий час.
І ось після всього цього ви наполягаєте, що саме Тимошенко винна в затягуванні часу. Ну, це ж не серйозно. Двійок начиталися? Чи Свистовича?
2008.04.12 | Михайло Свистович
Спокусе, Ви з совка взяли звичку інших оббріхувати?
SpokusXalepniy пише:>
> І ось після всього цього ви наполягаєте, що саме Тимошенко винна в затягуванні часу. Ну, це ж не серйозно. Двійок начиталися? Чи Свистовича?
Я ніде неписав, що Тимошенко винна в затягуванні часу. Брехати негарно.
2008.04.12 | Linx
Re: Спокусе, Ви з совка взяли звичку інших оббріхувати?
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > І ось після всього цього ви наполягаєте, що саме Тимошенко винна в затягуванні часу. Ну, це ж не серйозно. Двійок начиталися? Чи Свистовича?
> Я ніде неписав, що Тимошенко винна в затягуванні часу. Брехати негарно.
Так справа у тому, що і я не писав.
Я вкотре задав просте питання:
Чому Юлісти прагнуть примусити усі громади торгувати землею виключно через аукціони (питання хто запралятиме аукціонами, поки що, опускаємо), в той час як самі, так і не провели з 2006 року жодного, хоча мають більшість в переважній більшості місцевих рад???
Але замість відповіді лише звинувачення в несерйозних нападках на Юлію.
2008.04.11 | ОРИШКА
Пройдет незаметно - и твой пост, и сама постанова
2008.04.11 | Linx
во-во
... дерибанщики від БЮТ її навіть не помітять, бо їх це не зачіпає.Їм все одно нічого не буде (сподіваюсь лише допоки дах є).
2008.04.11 | cartes
І знову згадав картинку ..