Омельченко самовыдвинулся на пост мэра Киева (/)
04/07/2008 | Linx
Депутат Верховной Рады от фракции Блока Наша Украина-Народная Самооборона, экс-мэр Киева Александр Омельченко решил выдвинуть свою кандидатуру в мэры Киева.
Об этом на заседании Киевской городской территориальной избирательной комиссии сказала ее председатель Галина Билык.
В частности, в теризибирком поступило заявление от Омельченко о его намерении выдвигать свою кандидатуру путем самовыдвижения и с просьбой выдать ему подписные листы для сбора подписей в его поддержку.
Теризбирком рассмотрел это заявление и решил выдать подписные листы Омельченко.
Ранее Омельченко неоднократно заявлял, что обиделся на киевлян за то, что они не поддержали его кандидатуру на выборах мэра Киева в марте 2006 года и в связи с этим он не намерен участвовать во внеочередных выборах мэра.
Как сообщалось, сегодня на заседании политсовета Партии регионов не была определена кандидатура на должность Киевского городского председателя.
Ранее Леонид Черновецкий подал заявление в Киевскую городскую территориальную избирательную комиссию заявление о намерении баллотироваться на должность мэра столицы.
Депутат Киевсовета и лидер одноименного блока Виталий Кличко будет баллотироваться на выборах киевского мэра путем самовыдвижения.
Киевская городская организация Коммунистической партии намерена поддержать кандидатуру Сергея Червонопиского в случае его выдвижения в мэры Киева.
По материалам Українські новини
http://korrespondent.net/kyiv/427265
Об этом на заседании Киевской городской территориальной избирательной комиссии сказала ее председатель Галина Билык.
В частности, в теризибирком поступило заявление от Омельченко о его намерении выдвигать свою кандидатуру путем самовыдвижения и с просьбой выдать ему подписные листы для сбора подписей в его поддержку.
Теризбирком рассмотрел это заявление и решил выдать подписные листы Омельченко.
Ранее Омельченко неоднократно заявлял, что обиделся на киевлян за то, что они не поддержали его кандидатуру на выборах мэра Киева в марте 2006 года и в связи с этим он не намерен участвовать во внеочередных выборах мэра.
Как сообщалось, сегодня на заседании политсовета Партии регионов не была определена кандидатура на должность Киевского городского председателя.
Ранее Леонид Черновецкий подал заявление в Киевскую городскую территориальную избирательную комиссию заявление о намерении баллотироваться на должность мэра столицы.
Депутат Киевсовета и лидер одноименного блока Виталий Кличко будет баллотироваться на выборах киевского мэра путем самовыдвижения.
Киевская городская организация Коммунистической партии намерена поддержать кандидатуру Сергея Червонопиского в случае его выдвижения в мэры Киева.
По материалам Українські новини
http://korrespondent.net/kyiv/427265
Відповіді
2008.04.07 | shu
Проще над Киевом сразу атомную бомбу взорвать
Ну что пожелаем удачи нашому любимому меру Черновецкому?Второго пришествия Омели Киев точно не выдержет.
2008.04.07 | Koala
Не простіше, а надійніше
2008.04.07 | Адвокат ...
От двух бортов -- в лузу!
2008.04.09 | Большой Брат
Re: От двух бортов -- в лузу!
А лучче: жОлтого - в середину!2008.04.08 | Михайло Свистович
Re: Проще над Киевом сразу атомную бомбу взорвать
shu пише:> Ну что пожелаем удачи нашому любимому меру Черновецкому?
Угу, вдало піти на відпочинок від тяжкої роботи.
> Второго пришествия Омели Киев точно не выдержет.
Так Омеля не гірше вашого улюбленого мера. Хоча його повернення буде вкрай шкідливим як факт.
2008.04.08 | Linx
Re: Проще над Киевом сразу атомную бомбу взорвать
Михайло Свистович пише:> > Второго пришествия Омели Киев точно не выдержет.
> Так Омеля не гірше вашого улюбленого мера. Хоча його повернення буде вкрай шкідливим як факт.
Краще лише одним, що він був, а Космос - є.
2008.04.08 | Михайло Свистович
Re: Проще над Киевом сразу атомную бомбу взорвать
Linx пише:>
> Краще лише одним, що він був, а Космос - є
Ні, більшим краще
2008.04.08 | Linx
ну Ви - ґурман!
2008.04.08 | shu
Те що Омеля в Київі наробив і 100 Черноведов не зроблять.
Подивітся на резонансні забудови в Київі. Хто їх поробив Черновецький?Фунікулер, Пейзажна, коло Театральної, в парку Ватутіна, біля Шулявського мосту і т.д. і т.п. Можете по Черновецькому такий перелік надати? Або знову лише шукайте самі в Гуглі?
А хто взагалі ці всі будівничі схеми придумав у Києві?
А хто пам*ятки історії нищив? Пірогоща, Михайлівський собор, хто перекапав і намагався теж саме с рештками Десятинної церкви зробити?
Омельченко це ТИТАН знищення Києва, творець цього знищення. Черновецький на його фоні навіть якщо вірити у все що йому приписувати - маленька дрібничка.
2008.04.08 | Koala
Не зовсім так
В Омелі було значно більше часу, і значно менший опір. Ось і вся різниця. НМД, його повернення чи залишення Черновецького - один хрін. Кличко чи Турчинов будуть кращими виключно тим, що нові. Але знову ж таки, не можна їм давати залишатися надовго...2008.04.08 | Iryna_
Re: Не зовсім так
Омеля "трошки" кращий тому що дещо з того що сам понадавав потім скасував (наприклад Кловський 14-18 - але Черновецький це відновив)Омеля понадавав ділянки під незаконні забудови - але Черновецький потім дав будівельні дозволи, на будівеництво у Жовтневій лікарні наприклад
щодо "нашої" скандальної забудови Омеля дав ділянку, разом з депутатами, але потім все ж гальмував і прийнаймні договір оренди ділянки не укладав - Черновецький сам це будівництво підтримує, на звернення не відповідає чи посилає подалі.
Завтра наприклад буде цирк - черговий суд. Я впевнена що як і раніше юрист КМДА захищатиме інтереси забудовника проти нас незважаючи на вибори і крики - у нас нічого ніхто не скасовує на відміну від інших об'єктів. Всі корисні для нас дії району блокуються КМДА, КМДА намагається протиснути будівництво незважаючи на ухвалу суду і так далі. Більше - ахметівська будівельна фірма від ролі підрядника відмовилась. Тепер це буде підприємство КМДА, тобто Ч. готовий руйнувати наші будинки руками підприємства КМДА. Я про те що рівень підтримки незаконних забудов різний. Ну ще бабусь на фальшиві слухання організують ті ж люди, які роздають пайки "від Черновецького".
Щодо Кличка, Кличко=Парцхаладзе, скандальні забудови та законопроекти про примусове виселення.
2008.04.08 | shu
Я бачу факти, яки вже побудував Омеля
Iryna_ пише:> Омеля "трошки" кращий тому що дещо з того що сам понадавав потім скасував (наприклад Кловський 14-18 - але Черновецький це відновив)
Я бачу факти - фунікулер забудували? Ще цинічно пропонував це виправити побудувавши з іншого боку таку ж будівлю і накрити це навісом і що саме огидне, що зараз так і роблять. Хто? Омельченко!
На Шулявці цей багатостраждальний міст реконструювали? Ні! забудували місце де можно було розв*язку зробити трьома свічками. Хто? Омельченко.
В мене на Оболоні понатикали між старими домами нові свічкі, біля загсу, між Петровкою і Оболонню і взагалі нема мабуть району в Києві де щось не ущільнили таким чином. Хто? Омельченко.
За Бесарабкою уродців нащільнили. Хто? Омельченко!
У парку біля Арсенальої хто? Омельченко!
Над Пірогощею хто надругався? Омельченко! Міхайлівський собор, Десятинна церква, Пейзажна алея, хто це зробив? Омельченко!
Хто взагалі Києв на величезне будівництво преретворив для "особ пріблєжонних", що підняло ціни на нерухомість на неосяжні для пересічного киянина висоти? Омельченко!
Хто пораздавав землю під Троєщенске депо? Хто не побудував жодної муніципальної підземної парковки у центрі міста, а геть усе раздавав лише під житлове і офісне будівництво? Омельченко!
Досить? Я може нескінченно продовжвати!
Так що там кажете, що Черновецькій десь на Кловському комусть щось не заборонив?
А взагалі, що він може зараз заборонити, якщо Омельченко зробив таку систему, що навіть уся колегія Верховного Суду, кажуть, приватизована цими забудовникаи, що породив Омельченко?
> щодо "нашої" скандальної забудови Омеля дав ділянку, разом з депутатами, але потім все ж гальмував і прийнаймні договір оренди ділянки не укладав -
Ну так мабуть не додоїв ще забудовників до кінця
Якій він гарний скрізь усе пороздавав, але, бачте, все ж таки є преценденти де він таки не такими швидкими темпами діяв. Гарний аргумент. Я аплодую. Хочь щось придумали в захист цього нелюда.
>
> Щодо Кличка, Кличко=Парцхаладзе, скандальні забудови та законопроекти про примусове виселення.
Як і будь який інший реальний претендент, має своїх Парцхаладзе. Що це не ще зрозуміло комусть?
2008.04.08 | Iryna_
Re: Я бачу факти, яки вже побудував Омеля
на це все можна відповісти тільки текстом щодо виборів мера з сайту"збережи старий Київ" (аффтар тексту і тут іноді буває)
"В сортах лайна не розбираюсь"
У Омелі було більше часу, тому він більше шкоди встиг наробити
Хоча темпи у Черновецького набагато вищі - порівняйте "успіхи" навіть за перші два роки. Якби його трохи не обламали з виборами, ще через пару років Омеля здавався б дитсадком. Та й то обламали недостатньо - схоже на те що наприклад влітку жодного пляжу безкоштовного не буде, Труханів та Жуків острів роздані.
Я Омелю не захищаю, вони обидва конкретні уроди.
До речі, всіх омеліних подільників Черновецький зберіг на посадах - лише зараз найодіознішого Муховикова погнав. А є ще питання, чи сам Лєщенко загинув, чи допомогли.
2008.04.08 | shu
Так от я і порівнюю. У Омелі одні мінуси, а Ч-й має ++
Iryna_ пише:> У Омелі було більше часу, тому він більше шкоди встиг наробити
> Хоча темпи у Черновецького набагато вищі - порівняйте "успіхи" навіть за перші два роки.
По-перше. Знову лише абстракції, оціночні категорії. Конкретно які темпи, які факти?
Ок. Одне Ви назвали - будівництво на Кловській (хоча непогано почути алтернативну сторону про це будівництво). А ще що конкретно?
Де ті масштабні забудови?
По Омельченко я Вам видав, можете по Черновецькому такий перелік у студію?
Доречі не всі забудови шкідливі і не усі землевідводи шкідливі. Треба ще розібратися що то за землевідводи на Жуковому та Трухановому острові були. Можливо це не під забудову житла, а для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків?
По-друге. Давайте поглянемо на плюси. Що Києву і пересічному киянину дало правління Омельченка? Я, особисто для себе, нічього не бачу корисного, скріз я відь його правління програв.
По Черновецькому я бачу наступне:
1)Головне досягнення служба 0-51. Я коли тільки почув, що він таке хоче зробити, то думав це, як завжди чергова компанія, але с подивом побачив, що вона була таки створена і найголовніше діє. Це насправді велике досягнення і не лише у Києві, а взагалі для України. Влада хочаб намагаєтся почути простих людей.
2)Я побачив, що після років занепаду городських шляхів (особливо за роки правління Кірпи) їх почали інтенсивно ремонтувати. Хоча не впевнений, що це заслуга особисто Черновецького.
3)В нашій полікліниці зробили євроремонт і зараз закінчуюють її зовнішнє утеплення і оздоблення
4)Коли був день однокласників я зайшов до своєї школи. Останній раз коли я там був (більше 10 років тому) це було щось жахливе. Зараз там також зроблений євроремонт і побалакавши з вахтершою я узнав що зараз вчітелям досить пристойно стали платити. Це сталося останні 1,5-2 роки. (Це що до темпів). Можливо звичайно, що і тут він не до чього, але якось це все співпадає.
5) Черновецький взяв чіткий курс на приватизацію комунальних підприємств. І це дуже вірно. Те через що Омельченко під видом захисту інтересів київської громади просто наживався. Це дуже потужний антикорупційний шаг.
6)Відношення Черновецького до Елітацентрівцев. Він тут правий на 100% люди знали на що йдуть, але знехтували обережністю і пішли на поводу у своєї алчності клюнувши на низкі ціни і... прогоріли.
Чому УСІ кияни повинні за це відповідати бюджетом міста та землею? До чього тут взагалі Київська влада і власність Києва? Черновецький тут молодець.
7) Відношення до диферінціації квартплат і взагалі квартплат. Вибачте але квартплата не може бути 20 грн. Невже ви не розумієте, що як платите так і отримуєте. І раз вже так склалося, що в нас ЖКГ дотуєтся з бюджету, то чьому ті у кого є гроші, хто панакупав собі у Києві квартир та живе у хоромах повинен дотуватися фактично за наш рахунок?
Черновецький прав знову на 100% нехай такі люди платять по повній. Це чесно!
Ну що по Омельченко хочь 3 пункта добра нашкребете?
2008.04.08 | Михайло Свистович
Re: Так от я і порівнюю. У Омелі одні мінуси, а Ч-й має ++
shu пише:>
> Доречі не всі забудови шкідливі і не усі землевідводи шкідливі. Треба ще розібратися що то за землевідводи на Жуковому та Трухановому острові були. Можливо це не під забудову житла, а для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків?
Угу. І саме для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків виникла потреба зменшити заказник у 7 чи 8 разів
2008.04.08 | shu
Конкретніше можна?
> Угу. І саме для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків виникла потреба зменшити заказник у 7 чи 8 разівЯкої рекреаційної зони, коли і для чього? Можете поподробніше?
2008.04.09 | Михайло Свистович
Гугль Вам розкаже у всіх подробицях
shu пише:>
> Якої рекреаційної зони, коли і для чього?
Заповідної зони на Жуковому острові, тоді ж і для забудови
2008.04.08 | ziggy_freud
простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирався
shu пише:> Доречі не всі забудови шкідливі і не усі землевідводи шкідливі. Треба ще розібратися що то за землевідводи на Жуковому та Трухановому острові були. Можливо це не під забудову житла, а для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків?
на Трухановому кожного року огорожують нові території під котеджі чи гадючні наливайки в совковому стилі. В 2006-2008му цей процес продовжується. Краще б просто дерева посадили, ніж так "окультурювати"
> По-друге. Давайте поглянемо на плюси. Що Києву і пересічному киянину дало правління Омельченка? Я, особисто для себе, нічього не бачу корисного, скріз я відь його правління програв.
так і від правління Черновецького загальний підсумок в мінус. Інфраструктура погіршилась, екологія погіршилась. Місто міняється хаотично, в інтересах пари сотень бариг. Рейдерів, девелоперів та інвесторів. Зараз кожне чмо торгує "будівельними паями" чи земельними ділянками.
> По Черновецькому я бачу наступне:
> 1)Головне досягнення служба 0-51. Я коли тільки почув, що він таке хоче зробити, то думав це, як завжди чергова компанія, але с подивом побачив, що вона була таки створена і найголовніше діє. Це насправді велике досягнення і не лише у Києві, а взагалі для України. Влада хочаб намагаєтся почути простих людей.
така собі автоматична плакальна жилетка. Ідея гарна, але дуже сумніваюсь в її ефективності.
> 2)Я побачив, що після років занепаду городських шляхів (особливо за роки правління Кірпи) їх почали інтенсивно ремонтувати. Хоча не впевнений, що це заслуга особисто Черновецького.
те саме зробив Омеля в свій перший термін.
> 5) Черновецький взяв чіткий курс на приватизацію комунальних підприємств. І це дуже вірно. Те через що Омельченко під видом захисту інтересів київської громади просто наживався. Це дуже потужний антикорупційний шаг.
пишіть простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирався. Були аукціони? Чи просто переклали в приватну кишеню Ч.? Де тут вигода киян?
> 7) Відношення до диферінціації квартплат і взагалі квартплат.
погоджусь. Якщо я знатиму, за що плачу. А також - де моя прибудинкова територія, де мої допоміжні приміщення.
> Черновецький прав знову на 100% нехай такі люди платять по повній. Це чесно!
це може бути чесно. За умови прозорості плати за послуги.
> Ну що по Омельченко хочь 3 пункта добра нашкребете?
тільки один. Омеля не пускав в Київ Лужкова. А Космос пустив...
2008.04.08 | shu
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
ziggy_freud пише:> shu пише:
> > Доречі не всі забудови шкідливі і не усі землевідводи шкідливі. Треба ще розібратися що то за землевідводи на Жуковому та Трухановому острові були. Можливо це не під забудову житла, а для створення рекреаційної зона на місті занедбаних парків?
>
> на Трухановому кожного року огорожують нові території під котеджі чи гадючні наливайки в совковому стилі. В 2006-2008му цей процес продовжується. Краще б просто дерева посадили, ніж так "окультурювати"
Ключьове слово про-дов-жуєт-ся(!) то може Черновецький б*єтся бідолага як риба об лід і ніяк це не поборить? Чи це його заслуга, що так робиться? У Вас є факти, що Черновецький це стимулює?
> так і від правління Черновецького загальний підсумок в мінус. Інфраструктура погіршилась, екологія погіршилась. Місто міняється хаотично, в інтересах пари сотень бариг. Рейдерів, девелоперів та інвесторів. Зараз кожне чмо торгує "будівельними паями" чи земельними ділянками.
Тобто Черновецький винен в тому, що прийшовши на пост мера за 2 дні не вирішив питання, які накопичились навіть не за Омельченка а за багато десятиріч? Сидить і навіть палець об палець не вдарив, щоб хочь дорогу якусь сбудувати. От особисто Ви себе уявляли на місці мера? Тільки по справжньому з маленькою фракцією в київраді, з відсутністю своєї фракції у ВР, взагалі проти вас усі політичні сили налаштовані. От як ви в цій ситуації покращете наприклад інфраструктуру міста?
>
> така собі автоматична плакальна жилетка. Ідея гарна, але дуже сумніваюсь в її ефективності.
Ну так може спочатку Ви перевірете? Це не велика справа набрати на телефоні 3 цифри. От наприклад у вас у під*їзді двірник гарно вбирає?
Спробуйте вирішити це питання за допомогою 0-51.
Якщо це виявится просто "плакальна жилетка" тоді ви компетентно будете про це говорити.
Доречі "плакальна жилетка" це дуже велика справа сама по собі. Особливо для старих людей. Ваш сарказм тут зайвий.
>
> > 2)Я побачив, що після років занепаду городських шляхів (особливо за роки правління Кірпи) їх почали інтенсивно ремонтувати. Хоча не впевнений, що це заслуга особисто Черновецького.
>
> те саме зробив Омеля в свій перший термін.
От чього не пам*ятаю того не пам*ятаю. Зате гарно пригадую, що голвні гасла на яких Омеля змінив Косаківського були 2 обіцянки:
1)повідкривати скрізь туалети
2)поставити скрізь урни, навіть у транспорті, ще приводив приклад як було при совєтах такі круглі урночки для квітків.
І я тоді дуже радів, що цього Касаківського замінили на такого гарного господарника, але ні туалетів ні урн він так і не поставив...
>
> пишіть простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирався. Були аукціони? Чи просто переклали в приватну кишеню Ч.? Де тут вигода киян?
В кого вкрав? У Вас? Чи в мене? У кого? Ви щось з тих підприємств маєте? Я ні. То мені байдуже як і хто їх забере. Головне, щоб був вільний ринок і усі підприємства були у рівних умовах і конкурували за користувача(тобто Вас, мене і інших киян)
А не було так як за Омелі, що є декілька монополістів, які під дахом так званих інтересів абстрактної київської громади нікого не пускають на ринок і працюють фактично на збагачення тих хто їх реально контролює.
но. За умови прозорості плати за послуги.
> > Ну що по Омельченко хочь 3 пункта добра нашкребете?
>
> тільки один. Омеля не пускав в Київ Лужкова. А Космос пустив...
Омеля сторожем підробляв по сумісництву? Не знав
Я гадав ми живемо хочь і в дивній країні, але всеж умовно, хоча б, вільній.
А взагалі тим Омеля і був плохим, що того пускав, а того не пускав. І своєю реплікою Ви лише сформувли, ще один + Черновецького.
Бо якщо навіть у Лужкова не усі вдома, але він буде будувати більше житла та офісів то це лише буде збільшувати конкуренцію => знижувати ціни на нерухомість, збільшувати якісь та вибір нерухомості і т.д.
Головне, щоб Лужков як і усі інші були поставлені у відповідні умови.
2008.04.08 | ziggy_freud
поправка. Йдеться про 2 роки Черновецького і 10 років
Омелі, з яких він мав свої надзвичайні повноваження з 1999го чи 2000го.і перший термін Омеля був відносно адекватним міським головою. Інакше не мав би він 70% на виборах, навіть з поправкою на фальшування.
якщо особисто у Черновецького не до всього доходять руки, значить, він надто концентрує в цих руках повноваження, і їх час розсереджувати. Натомість Ч. фактично веде до ліквідації районів і загарбання області у склад Києва.
Київ трохи більший за Правекс. Аналогічно, він більший за Київміськбуд (це вже закид до Омельченка).
shu пише:
> Тобто Черновецький винен в тому, що прийшовши на пост мера за 2 дні
за 2 роки. Міг вирішити хоча б частково.
> Доречі "плакальна жилетка" це дуже велика справа сама по собі. Особливо для старих людей. Ваш сарказм тут зайвий.
так само, як і інші "телефони довіри".
> В кого вкрав? У Вас? Чи в мене? У кого? Ви щось з тих підприємств маєте? Я ні. То мені байдуже як і хто їх забере. Головне, щоб був вільний ринок і усі підприємства були у рівних умовах і конкурували за користувача(тобто Вас, мене і інших киян)
вільний ринок послуг у Києві - явне перебільшення. Навіть після "реформ" Черновецького. Куди не кинь - самі монополісти. Від каналізації до інформаційних послуг.
> но. За умови прозорості плати за послуги.
принаймні, в цьому ми згодні. Голубченко рік тому писав, що має бути розрахунок послуг індивідуально на кожний будинок. Тетяна Монтян вішала цей наказ в сітку. А жекманам демонстративно пофіг.
> Бо якщо навіть у Лужкова не усі вдома, але він буде будувати більше житла та офісів то це лише буде збільшувати конкуренцію => знижувати ціни на нерухомість, збільшувати якісь та вибір нерухомості і т.д.
> Головне, щоб Лужков як і усі інші були поставлені у відповідні умови.
процедура запускання в Київ Лужка - "аукціонний" продаж пари відсотків території міста на порядок нижче ринкової вартості. Знов таки, де тут вільна конкуренція? Краще вже пустити монголів з юртами на 50 років, ніж московських крєпкіх хазяйствєннєгов. Бо юрти після закінчення оренди простіше знести.
2008.04.09 | shu
Re: поправка. Йдеться про 2 роки Черновецького і 10 років
ziggy_freud пише:> Омелі, з яких він мав свої надзвичайні повноваження з 1999го чи 2000го.
>
> і перший термін Омеля був відносно адекватним міським головою. Інакше не мав би він 70% на виборах, навіть з поправкою на фальшування.
Черновецький за тих умов мав би 100% підтримки. Пам*ятаєте яка тоді була опозиція і що робили з тими хто починав правду матку різати?
Крім того тоді була так гаряче любима масами мажоритарна система, отже Омеля спокійно проштовхував 75% своєї більшості в київраду, яка ні за що не відповідала.
Ну і взагалі, яку владу мав Кучма тоді і в яких він був стосунках з Омелєй нагадати?
>
> якщо особисто у Черновецького не до всього доходять руки, значить, він надто концентрує в цих руках повноваження, і їх час розсереджувати. Натомість Ч. фактично веде до ліквідації районів і загарбання області у склад Києва.
Так і треба. Навіщо взагалі ці райони? Вам не вистачає бюрократів і інстанцій?
А загарбання області у склад Києва це історичний процес який йде з поконвічних, якщо Ви на це не звернули увагу. Колись Троєщина була село біля Києва, а колись і Хрещатик був лише місцем полювання князів.
> shu пише:
> > Тобто Черновецький винен в тому, що прийшовши на пост мера за 2 дні
>
> за 2 роки. Міг вирішити хоча б частково.
Частково він вирішив, біля мене у дворі залатали дірки які десятки років стояли. По всій Оболоні обновили дорожне покриття.
Ви не помітили, що в місті нормально стали ходити тролейбуси?
В нашій полікліниці зробили євроремонт.
З Оболоні на Поділ провли вздовж набережної дорогу з мостом.
Якщо придивитись то багато можно змін на краще побачити.
Але як я вже казав у іншіх постах: проблема Києва - то є системною проблемою і не діло мера це вирішувати. Це справа Верховної Ради з нардупами і Президентом.
>
> > Доречі "плакальна жилетка" це дуже велика справа сама по собі. Особливо для старих людей. Ваш сарказм тут зайвий.
>
> так само, як і інші "телефони довіри".
Це не телефон довіри. Тут є система контролю. Коли ви туди дзвоните ваш запит офіційно реєструють і потім ви маєте змогу контролювати хід його виконання. Тут багато що залежить від вашої наполегливості і реального бажання вирішити свою проблему.
Але ж і проблема має бути адекватною цьому сервісу. Нагнути ЖЕК будьласка, але політи на Марс наврядчи навіть за такого космічного мера.
>
> > В кого вкрав? У Вас? Чи в мене? У кого? Ви щось з тих підприємств маєте? Я ні. То мені байдуже як і хто їх забере. Головне, щоб був вільний ринок і усі підприємства були у рівних умовах і конкурували за користувача(тобто Вас, мене і інших киян)
>
> вільний ринок послуг у Києві - явне перебільшення. Навіть після "реформ" Черновецького. Куди не кинь - самі монополісти. Від каналізації до інформаційних послуг.
Почекайте, ще нема ніяких "реформ" Черновецького. Хто йому дав це спокійно зробити?
Ну так монополісти ж усі "громади Києва", чи "громади України", тільки діють вони в інтересах якоїсь іншої громади.
>
> > но. За умови прозорості плати за послуги.
>
> принаймні, в цьому ми згодні. Голубченко рік тому писав, що має бути розрахунок послуг індивідуально на кожний будинок. Тетяна Монтян вішала цей наказ в сітку. А жекманам демонстративно пофіг.
Ну тут може бути банальна проблема в технічних можливостях. Як їм це все розрахувати і на чьому надрукувати?
Голубченко ще потрібно було профінансувати та забезпечити своє таке розумне рішення.
>
> процедура запускання в Київ Лужка - "аукціонний" продаж пари відсотків території міста на порядок нижче ринкової вартості. Знов таки, де тут вільна конкуренція? Краще вже пустити монголів з юртами на 50 років, ніж московських крєпкіх хазяйствєннєгов. Бо юрти після закінчення оренди простіше знести.
Вам яка різниця Парцхаладзе, Лужков чи Куровський чи ще хтось? Проблема ж не в тому.
P.S.Доречі, Вас не бентежить, що в Конституції України записано, що усі недра України належать народові України. Але чьомусь рентні платежі до бюджету дають якісь смішні суми. Але десь під 80% експорту України - це сирець з якого майже половина чьорна металургія. Отже хтось розкопує наші надра платить сміхотворні рентні платежі за бесцінь зливає за кордон слабоперероблений чи взагалі не перероблений сирець, який є недрами України, що належать його народові і має з цього, тільки судячи з експортних цифр, міліардні доходи, а ще потім перепродує на зовнішніх ринках по, як Ви кажите, "ринкових" цінах усе це, та відшкодовує тут 20% ПДВ.
Так це теж рука Черновецького? Але ж це все по закону. Вони самі собі написали такі закони, хто добіжав тот і написав. А Черновецький - то ім*я їм легіон. Ви можете до нього "іспитивать злобу". Але причина усіх ціх бід, насправді, не в ньому.
2008.04.09 | ziggy_freud
бюрократів вистачає. А бракує ефективного управління ;-|
shu пише:> Ну і взагалі, яку владу мав Кучма тоді і в яких він був стосунках з Омелєй нагадати?
саме з того і почалось. Омеля почав реконструювати одночасно Майдан і Бесарабку підчас акції УБК. Намети з Майдану тоді розігнали саме "двірники" з "будівельниками"
Яку б владу не мав Кучма, але він перемагав на виборах з меншим відривом. Щодо мажоритарної-партійної-мішаної системи, це окрема розмова.
> Так і треба. Навіщо взагалі ці райони? Вам не вистачає бюрократів і інстанцій?
значить, і поділ на області треба скасувати. А згодом - і державні кордони. Хай ООН всім керує?
> А загарбання області у склад Києва це історичний процес який йде з поконвічних, якщо Ви на це не звернули увагу. Колись Троєщина була село біля Києва, а колись і Хрещатик був лише місцем полювання князів.
кожний історичний процес має свої розумні межі. Та процеси, які діють у зворотньому напрямку. Наприклад, буде розумно припустити, що Житомир (Черкаси, Біла Церква, Чорнобиль) не увійдуть до складу Києва.
> Вам яка різниця Парцхаладзе, Лужков чи Куровський чи ще хтось? Проблема ж не в тому.
проблема не в прізвищах, а в тенденціях. Земля віддається заїжжим рагулям і баригам, які мають на меті отримання швидких грошей. Наслідки їх діяльності владою не прораховуються. Деструктивні дії не обмежуються.
2008.04.08 | Iryna_
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
Черновецький не зупинив жодної з омелиних забудов, навпаки, відновив все зупинене омелею. В нашому випадку (провулок Гордієнка) там десятки підстав для припинення. Реакції 0. Навіть зараз попри всі крики про припинення незаконних забудов КМДА 100% на стороні інвестора проти нас.У мене особисто і у моєї мами, і у сотень моїх сусідів Черновецький хоче вкрасти квартири. Навіть з часами Омельченка є різниця - тоді нам за законом належав хоча б бетонний соціальний сарайчик на ДВРЗ, зараз (з травня 2007 р.) не належить НІЧОГО. Ми маємо йти на вулицю. Тому що Черновецькому хочеться прибрати землю під нашими будинками. Забудовник буде мати лише свою ділянку, територію піднашими будинками які мають бути зруйновані в результаті матиме Черновецький (або його наступник).
Щодо 051, цим вирішується проблема світла або мишей. З нашого провулку це просто заблоковано. Якщо хтось дзвонить про незаконну забудову з роботи чи від родичів - просто посилають, надають листа що всі дозволи є (насправді необхідних експертиз нема, але КМДА закриває на це очі) та що будівництво не ведеться (ага, не ведеться бо ми техніку не пускаємо).
КМДА (і сам Черновецький, і блок Черновецького) активно сприяють забудовнику у початку будівництва незважаючи на ухвалу суду про заборону, постійно видумуючи якісь приводи. Забудовник діє кримінальними методами, аж до наймання бандитів-відморозків.
До Черновецького тричі звертались особисто. 1 раз у 2006 році він пообіцяв все припинити, але підписав договір оренди за замовним судовим рішенням (на яке КМДА апеляцію не подавала незважаючи на повну абсурдність). 2 раз (осінь 2007 р.) сказав "не раздражайте меня". 3 раз - 7.12.2007 під час прямої лінії по ТБ, не питайте як туди пробилися - пообіцяв відповісти особисто, до цих пір відповіді нема.
Депутати з його блоку прямо сприяють забудовнику, систематично брехали мешканцям.
Зараз КМДа блокує засипання ями від підвалу знесеного будинку (ця яма нібито створює аварійну ситуацію і використовується як привід для початку будівницва). Райрада виділила гроші і прийняла рішення щоб її засипати - КМДА не дає цього зробити і наполягає що треба будувати нульовий цикл.
В судах юристи КМДА проти мешканців, на стороні злочинного забудовника. Заднім числом, незаконно, без належних експертиз та під час діїї протесту прокуратури та відповідного призупинення діїї рішення Київради про виділення земельної ділянки КМДА надала забудовнику дозволи на будівництво.
Ще раз - будівництво означає викидання на вулицю мінімум 200 сімей з ризиком для життя внаслідок руйнування іхніх будинків. Руйнування гарантоване, забудовник цього не приховує.
Вам мало? це десь 30% подвигів Черновецького в нашій ситуації.
А ще на його совісті продаж землі зони відпочинку Микільської слобідки (там впорядковані дитячі та спортивні майданчики на березі Дніпра, в результаті будівництва люди повністю втратять вихіть до Дніпро + втрата зони відпочинку + великий ризик для цілісності навколишніх будинків). Будівельні дозволи для десятків скандальних та небезпечних будівництв на ділянках Омельченка та інших.
Повна втрата контролю за будівництвом - будівництва які руйнують сусідні будинки не припиняються, див. історію на Жилянській.
Виселення з орендованих приміщень бібліотек, культурних закладів. Навіть газові аварійки хотіли з центру вигнати, дніпропетровська трагедія завадила.
Масова роздача землі зелених зон під забудову, навіть землі де планувались транспортні та інфраструктурні об'єкти. Мало?
Крики "це все Омеля" не рахуються, бо були обіцянки виправити злочини Омелі, а не продовжувати те саме але гірше.
2008.04.09 | shu
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
Iryna_ пише:> Черновецький не зупинив жодної з омелиних забудов, навпаки, відновив все зупинене омелею.
Біля Театральної зупинив.
І взагалі чьому мер повинин усім цім займатися? Мер не для тогу місту потрібен.
Повинен бути закон. Порушують Ваші права суд ставить усе на свої місце. І мер тут жодним чином не повинен приймати участі.
> В нашому випадку (провулок Гордієнка) там десятки підстав для припинення. Реакції 0. Навіть зараз попри всі крики про припинення незаконних забудов КМДА 100% на стороні інвестора проти нас.
>
> У мене особисто і у моєї мами, і у сотень моїх сусідів Черновецький хоче вкрасти квартири. Навіть з часами Омельченка є різниця - тоді нам за законом належав хоча б бетонний соціальний сарайчик на ДВРЗ, зараз (з травня 2007 р.) не належить НІЧОГО. Ми маємо йти на вулицю. Тому що Черновецькому хочеться прибрати землю під нашими будинками. Забудовник буде мати лише свою ділянку, територію піднашими будинками які мають бути зруйновані в результаті матиме Черновецький (або його наступник).
Я Вам щиро співчуваю. Але це закономірно. Ви це це не розуміли коли прийшов новий тоді мер Черновецький. І зараз продовжуєте теж саме, гадаєте:"От, падлюка Черновецький, не хоче нам допомогати, треба його змінити". Але історія повтрится. Прийде наприклад Клічко, але і йому як і Черновецькому треба буде правити, а отже доведется розраховуватись. А чим він при сучасній системі може разрахуватись?
Отже це закономірно і не залежить від Черновецького особисто.
>
> Щодо 051, цим вирішується проблема світла або мишей.
Ну так що і треба. А Ви що бажаєте в особі 051 знайти чарівника-виконувача усіх побажань?
От цим і повинен займатися мер - мишами та світлом.
> З нашого провулку це просто заблоковано. Якщо хтось дзвонить про незаконну забудову з роботи чи від родичів - просто посилають, надають листа що всі дозволи є (насправді необхідних експертиз нема, але КМДА закриває на це очі) та що будівництво не ведеться (ага, не ведеться бо ми техніку не пускаємо).
Ну коли, щось незаконне то претензії не до 0-51, а до 02. Погодтеся.
Це якась дурня, що в нас отак зухвало може коїтися беззаконня. І це знову ж таки проблема системна.
>
> Вам мало? це десь 30% подвигів Черновецького в нашій ситуації.
Як вирахували відсоток Черновецького?
Чьому усі лаври лише йому? Чьму ви з таким завзяттям не апелюєте до Луценка, Тимошенко, Януковича, Ющенка, до голови вашого району, до Господа Бога врешті решт?
І це все почалосья з Омельченко.
>
> А ще на його совісті продаж землі зони відпочинку Микільської слобідки (там впорядковані дитячі та спортивні майданчики на березі Дніпра, в результаті будівництва люди повністю втратять вихіть до Дніпро + втрата зони відпочинку + великий ризик для цілісності навколишніх будинків). Будівельні дозволи для десятків скандальних та небезпечних будівництв на ділянках Омельченка та інших.
А ви не думали, що не завжди те що навидавав Омельченко так просто можно взяти і скасувати?
Ну от наприклад, сама скандальна забудова на дніпровському схилі. Сам Президент клявся її з землею зрівняти. І що? Ющенко негідник, пособник забудовникам?
Можливо, але в там усе просто було за законом. Усе вірно. Так Омеля видав дозвіл, що скасувати його вже неможливо.
Такі закони, а ні мери
> Крики "це все Омеля" не рахуються, бо були обіцянки виправити
злочини Омелі, а не продовжувати те саме але гірше.
Ну так Ви самі сказали, що Ваша історія була ініційована, ще Омелєю.
Змінете Черновецького і будете теж саме казати про його наступника.
Доречі, що до виборів. Ви вирішили за кого голосувати будете?
Тіки не кажіть, що за Омельченко
2008.04.09 | Iryna_
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
так, не все можна скасувати легконашу конкретну проблему Черновецький може легко вирішити за 5 хвилин
просто дати вказівку юристу КМДА щоб визнали позови мешканців та прокуратури проти Київради (нагадую, що рішення за часів Омельченка підроблене, юридичних підстав для визнання позову прокуратури та нечинності того підробленого рішення навалом, там букви законної нема)
натомість розвідка говорить, що юристам КМДА дані вказівки захищати інтереси забудовників
зараз, під весь крик про боротьбу за інтереси киян
юридично це все можна було вирішити вже 100 разів за 5 хвилин, ніяких рішень Київради для цього не потрібно
Рішення суду яким Київрада була зобов'язана укласти договір оренди з забудовником скасоване Вищим господарським судом. Договір можна розривати. Ніхто не розриває.
*************
наша історія знову ж таки не взагалі, а викидання декількох сотень людей з квартир на вулицю з ризиком для їхнього життя (бо схил вже почав їхати від іншої забудови)
за часів Омелі це було викидання з центру на ДВРЗ
в погані бетонні в чорта на рогах але все ж в квартири а не на вулицю
теж жах, але вибачте трохи інший
+ тоді хоча б працюючі могли заробити на покращення
зараз всі бомжі без надії крім звичайно Ксенії Ляпіної якій квартиру мають дати як бездомному депутату
ви різницю в рівні скотства не бачите?
тоді ми боролись і бачили якусь надію, принаймні не було масової фальсифікації громадських слухань і чиновники відповідали щось на питання, і принаймні не просували захист інтересів забудовника далі
зараз - просто глуха стіна, незважаючи на всі крики Черновецького про боротьбу з незаконними забудовниками
*********
Театральну Черновецький не закрив, та земля вже ПРОДАНА забудовникам. Будівництво там поки не починають щоб пройшло 3 роки і не можна було судитись, і взагали щоб шум затих. Паркан там стоїть, вагончик всередині стоїть.
************
такого вигнання культурних закладів та книжкових магазинів при Омелі все ж не було
такої відсутності будь-якого в принципі контролю за будівництвом теж
2008.04.09 | shu
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
Iryna_ пише:> так, не все можна скасувати легко
>
> нашу конкретну проблему Черновецький може легко вирішити за 5 хвилин
>
> зараз - просто глуха стіна, незважаючи на всі крики Черновецького про боротьбу з незаконними забудовниками
Зрозумійте, що я не кажу, що Черновецький гарна людина і чудовий мер. Можна багато чього зробити лише б було бажання. Але він точно не гірший ніж Омельченко. І головне:
Навіть собачка розуміє і коли її б*ють палкой то вона кидаєтся не на ту палку, а на людину, яка ту палку тримає.
Черновецький в цьому контексті лише палка в руках системи і тих хто має справжню владу над ним, над судами і врешті решт над Вами.
Отже не дивуйтесь, що такі справи. Новий мер, хтоби він не був, буде надалі продовжувати з Вами робити те ж, що робив Омельченко і Черновецькій. А якщо станется диво і прийде чесний мер з бажанням, то він точно погано закінчить, аж занадто великі гроші і інтереси задіяні.
Отже єдиний вихід - це боротися за зміну системи. Принаймні щоб Вам не потрібен був підпис мера для виконання вже доконаного в суді факту.
>
> *********
> Театральну Черновецький не закрив, та земля вже ПРОДАНА забудовникам. Будівництво там поки не починають щоб пройшло 3 роки і не можна було судитись, і взагали щоб шум затих. Паркан там стоїть, вагончик всередині стоїть.
>
> ************
> такого вигнання культурних закладів та книжкових магазинів при Омелі все ж не було
Це ринок. Ні Омеля ні Черновецький тут ні до чього. Що книжки. Тут хліба у центрі нема де купити. Але ж до чього тут мер?
Це питання національної політики, яка повинна компенсувати різними заходами такі вади вільного ринку (наприклад зменшення податкового тиску на книгарні, щоб вони могли на рівних конкурувати за приміщення)
2008.04.09 | Iryna_
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
щодо книжок і сувенірних магазинів, а також художників і галерей, на жаль, це не вільна конкуренція, а свідоме витисненнятам же не реальні, а постановочні тендери де свої пропонують на 1-15 грн більше ніж книжковий чи сувенірний магазин, або просто спроби рейдерського захоплення приміщень чи фірм
при Черновецькому почалась просто зачистка всього "навколокультурного"
справа, так, не в Омелі та Черновецькому, а в системі
облом шукати точну цитату з Дракона Шварца - "так, всіх вчили однаково, але чому ти був найкращим учнем?"
Черновецький використав всі ганебні надбання і кадри Омелі і почав робити те саме, але сходу і швидко
в точкову забудову Ч. так само пхається - просто Омеля роздав практично все, майже нічого не залишилось
а що залишилось, роздає Черновецький
щодо системи і рішення суду - зараз якщо меру та іншим дерибанщикам воно не подобається, на нього просто чхають
колишню Дружбу на Хрещатику викинули наступного дня після рішення суду про збереження магазину
у нас видумують забудовники з КМДА всякі приводи щоб рішення суду про заборону будівництва обійти
2008.04.09 | shu
Ну так це рейдерство. Загальноукраїнська проблема.
Зараз такий час. Час рейдерства.З Черновецьким чи без нього. За Києвом усе гірше.
Он у Дніпрі давіча в 3 часа ночі до одної фірми-реєстратора маскі-шоу вломилися підстрелили самого чесного охоронця і все геть винисли. Директор фірми під статтю за невиконання профліцензійних умов, охоронцю в лікарні діагноз ангіна, емітентам новий хазяїн. От і все. І Черновецький там не до чього. Там у них Приват з Юліной кришей. Роблять що забажають.
Але це скоро пройде. Вкрадуть та позабирають до чього руки дотягнутся, а потім примуть відповідні закони, щоб у них так не забрали.
Це треба прежити
В часи Омельченко просто ще можно було простіше ніж рейдерствувати нахапати. Приватизація там і т.і.
А зараз перерозподіляють. Ліс рублять - друзки літять.
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Ну так це рейдерство. Загальноукраїнська проблема.
shu пише:>
> Он у Дніпрі давіча в 3 часа ночі до одної фірми-реєстратора маскі-шоу вломилися підстрелили самого чесного охоронця і все геть винисли. Директор фірми під статтю за невиконання профліцензійних умов, охоронцю в лікарні діагноз ангіна, емітентам новий хазяїн. От і все. І Черновецький там не до чього. Там у них Приват з Юліной кришей.
"Приват" вже давно змінив кришу з Юліною на Вітіну
2008.04.09 | shu
Це для Ваших улюблених ЗМІ де ви черпаєте інфу
Ну да навіть наш непублічний Коломойский аж расшаркався в своєму інтерв*ю УП, які він ніколи раніше не давав, пред Ющенко і всім вперто нав*язує ідею, що з Юлею вони не дружать. Якось нав*язливо. Не здається?Насправді Приват завжди з Юлєй дружив і буде дружити.
В мене взагалі складаєтся враження, що як було в Україні 10 років тому мегаборотьба донецького і дніпропетровського кланів так воно зараз і оформилося в протистояння ПР проти БЮТ.
А решта це так - масовка, вкупі з Ющенком.
От дивітся до Юлі ще старий дніпровець підтягнувся Тігіпко.
Ще лише Паші залишилось повернутися і Кучму з зятем до БЮТу взяти.
Останні х не взяли до сих пір лише тому, що вони Юлі особисті образи поробили. Але ще не вечір. В української політики коротка пам*ять. Навіть на особисті справи.
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Це для Ваших улюблених ЗМІ де ви черпаєте інфу
shu пише:> Ну да навіть наш непублічний Коломойский аж расшаркався в своєму інтерв*ю УП, які він ніколи раніше не давав, пред Ющенко і всім вперто нав*язує ідею, що з Юлею вони не дружать. Якось нав*язливо. Не здається?
Не здається. І Ющенкових спростувань не чути. Ото спробував би якийсь Ахметов заявити, що він мене фінансує
>
> Насправді Приват завжди з Юлєй дружив і буде дружити
Це він Вам сам сказав?
> В мене взагалі складаєтся враження, що як було в Україні 10 років тому мегаборотьба донецького і дніпропетровського кланів так воно зараз і оформилося в протистояння ПР проти БЮТ.
Так і є, але ще третій клан втручається. Умовно-кажучи, закарпатсько-хоружівський.
> А решта це так - масовка, вкупі з Ющенком
Я б не назвав цю купу масовкою. Її вплив ще досить великий.
>
> Ще лише Паші залишилось повернутися і Кучму з зятем до БЮТу взяти.
> Останні х не взяли до сих пір лише тому, що вони Юлі особисті образи поробили.
В БЮТі багато є таких, які Юлі особисті образи робили. До того ж Паша їй нібито ніяких образ не робив. Якби не він, не була б зараз Юля в фаворі.
>
> В української політики коротка пам*ять. Навіть на особисті справи.
Угу
2008.04.09 | Iryna_
Re: простіше. Черновецький вкрав те, що Омельченко тільки збирав
shu пише:> Ну от наприклад, сама скандальна забудова на дніпровському схилі. Сам Президент клявся її з землею зрівняти. І що? Ющенко негідник, пособник забудовникам?
Так, Ющенко негідник і пособник забудовникам.
На жаль.
В нашій історії це виглядає саме так.
2008.04.09 | shu
Ну не монарх Ющенко. Він лише перший чиновник.
Ну що якщо вода в крані пропаде - теж Ющенко?2008.04.09 | Iryna_
Re: Ну не монарх Ющенко. Він лише перший чиновник.
в конкретній ситуації на жаль не "вода з крану" а фактиз того про що можна писати -
Кремень був висунутий на міністра після того, як Ющенку особисто передавали інформацію про те, що за довіреністю від Кременя намагаються викинути людей з квартир - і Кременю відомо про небезпечність будівництва, та про співпрацю Кременя з бандитами (не лист через офіційні канали, а передали через неофіційні)
нормально пропонувати таку людину на міністра освіти і ще й розповідати по телевізору який він хороший?
2008.04.09 | shu
Ну так до честі Ющенка Креміня він не взяв
На відміну від Тимошенко, яка просто розповідає байки про те які гарні ці бувші кучмісти в неї і що вони не винуваті2008.04.09 | Iryna_
не взяв внаслідок шаленого спротиву більшості депутатів
в тому числі НУНСможе після цього у декого виникла ідея ец організувати бо депутати не слухаються
сам Ющенко наполягав на Кремені
**********
загальне рейдерство не є виправданням прямої участі Черновецького у ньому
2008.04.09 | shu
Це філософське питання.
Давайте спочатку звинуватимо увесь український народ, що він такий дурний і голосує за таких політиків, які допустили до такої ситуації в країні.2008.04.08 | Koala
Ч теж дещо скасовував
Наприклад, будівництво над м. Театральна.Але що з того?
2008.04.08 | Iryna_
Re: Ч теж дещо скасовував
не скасував. Його скасування було таке, що забудовники подали до суду і виграли. Не будують бо перечікують. Ділянку він продав згідно рішення замовного та домовленого суду на яке звісно КМДА апеляції не подавала.2008.04.08 | Михайло Свистович
Вже один Чернеовед зробив більше
shu пише:> Подивітся на резонансні забудови в Київі. Хто їх поробив Черновецький?
Є ще й нерезонансні. А ще - Жуків острів, а ще купа розданої землі (лише на одній сесії - 4%).
>
> А хто пам*ятки історії нищив?
Сталін
>
> Пірогоща, Михайлівський собор, хто перекапав і намагався теж саме с рештками Десятинної церкви зробити?
А що поганого з відбудованим Михайлівським?
>
> Омельченко це ТИТАН знищення Києва, творець цього знищення
Зачинатель я б сказав
>
> Черновецький на його фоні навіть якщо вірити у все що йому приписувати - маленька дрібничка
Значно більша
2008.04.08 | shu
Re: Вже один Чернеовед зробив більше
Михайло Свистович пише:> shu пише:
> > Подивітся на резонансні забудови в Київі. Хто їх поробив Черновецький?
>
> Є ще й нерезонансні. А ще - Жуків острів, а ще купа розданої землі (лише на одній сесії - 4%).
А що Жуків остров?
А ті 4% вже суд зупинив і мабуть сам Черновецький цю дурню зробив у стані афекта після несподіваних результатів виборів.
І "купа розданої землі" ще не є злочин. Питання якої землі і для яких цілей, на яких умовах.
Взагалі, зрозумійте, я не намагаюсь виправдовувати Черновецького, я лише прошу об*єктивності і адекватності. Давайте говорити фактами, а не размахвати флагами і епітетами.
>
> >
> > А хто пам*ятки історії нищив?
>
> Сталін
Ну Ви б ще талібів сьюди приплели
>
> >
> > Пірогоща, Михайлівський собор, хто перекапав і намагався теж саме с рештками Десятинної церкви зробити?
>
> А що поганого з відбудованим Михайлівським?
Ви жартуєте? Ви взагалі бачили колись в Україні щоб храми мазали сінькою як якусь мазанку?
Взагалі, що б Ви сказали, якби Ви були римлянином і якійсь розумник який тільки-но приїхав до Риму з джунглів став мером і взяв і "відреставрував" Колізей, щоб римляни могли як їх предки 2000 років тому ходити туди дивитися Серію А? Гарна ідея?
> >
> > Черновецький на його фоні навіть якщо вірити у все що йому приписувати - маленька дрібничка
>
> Значно більша
Ну так доведіть фактами. Де факти?
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Вже один Чернеовед зробив більше
shu пише:>
> А що Жуків остров?
Погано з ним
> А ті 4% вже суд зупинив і мабуть сам Черновецький цю дурню зробив у стані афекта після несподіваних результатів виборів
То нафіг такий афективний мер?
> І "купа розданої землі" ще не є злочин. Питання якої землі і для яких цілей, на яких умовах.
Хорошої землі, лісів, парків, скверів.
> Взагалі, зрозумійте, я не намагаюсь виправдовувати Черновецького
намагаєтесь
> я лише прошу об*єктивності і адекватності
не просите
>
> Ну Ви б ще талібів сьюди приплели
Таліби тут не нищили, Сталін нищив.
>
> Ви жартуєте? Ви взагалі бачили колись в Україні щоб храми мазали сінькою як якусь мазанку?
Гарно виглядає. Значно краще ніж нічого.
> Взагалі, що б Ви сказали, якби Ви були римлянином і якійсь розумник який тільки-но приїхав до Риму з джунглів став мером і взяв і "відреставрував" Колізей, щоб римляни могли як їх предки 2000 років тому ходити туди дивитися Серію А? Гарна ідея?
Погана, бо руїни Колізея є історичною пам"яткою та туристичним об"єктом, який дає змогу побачити, яким той Колізей був. Руїн же Михайлівського не було.
>
> Ну так доведіть фактами. Де факти?
У засобах масової інформації. Мені достатньо. Якщо Вам ні - голосуйте за Черновецького. Ви - вільна людина у вільній країні.
2008.04.09 | shu
Re: Вже один Чернеовед зробив більше
> Погана, бо руїни Колізея є історичною пам"яткою та туристичним об"єктом, який дає змогу побачити, яким той Колізей був. Руїн же Михайлівського не було.Були. Омельченко навіть бігав усіх запевнював, що він їх законсервував для наступних поколінь.
>
> >
> > Ну так доведіть фактами. Де факти?
>
> У засобах масової інформації. Мені достатньо.
Ага. пресслужба БЮТ.
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Вже один Чернеовед зробив більше
shu пише:> Були
Не було
> Омельченко навіть бігав усіх запевнював, що він їх законсервував для наступних поколінь
Це - проблема омельченкового психіатра. Я бачив ці "руїни" і можу порівняти їх з руїнами Колізею чи Херсонесу.
>
> Ага. пресслужба БЮТ
Не тільки
2008.04.09 | Олександр Дядюк
Але й не краще
Михайло Свистович пише:> Так Омеля не гірше вашого улюбленого мера. Хоча його повернення буде вкрай шкідливим як факт.
Зовні він не такий придуркуватий як Льоня. але, по своєму, як на мене - навіть огидніший і нагло-цинічніший.
Як би то не було космос дерибанить парки, острова, але, переважно не лізу людям на голову (ущільнення кварталів існуючої забудови), а Омеля тупо - як справжнє колгоспне бидло ліз прямо під вікна, всередину кварталів існуючої забудови, причом тупо як танк.
переважна більшість справ, по яких ішли чи йдуть суди, де мешканці протестують проти забудови - це ще "омелині творєнія".
Тому, може він і не гірший, але не кращий, це однозначно, а враховуючи тупо рагульську жадібність і наглість, то можливо і гірше.
(Респект югочці луценгу, що пригрів цю тварь)
2008.04.08 | Koala
Хай самозадвинеться самі знаєте куди
2008.04.08 | ziggy_freud
це буде 7-9% і четверте місце на виборах. В Черновецького
було два роки, щоб трохи розгрести наслідки помилок О. Але ж не розгрібав, та ще своїх додав до того...Хоча
Омельченко надоїв у Києві (с) Омельченко, вже надоїв і Черновецький ;-|
2008.04.08 | ОРИШКА
Шо - обох????
2008.04.08 | ziggy_freud
десь 3-4 міських голови буде нормально. Пропорційно
до кількості населення їх має бути значно більше.