БЮТ не підтримав відміну сертифікації продукції (л)
04/08/2008 | observеr
от така от допомога бізнесу
http://unian.net/ukr/news/news-245467.html
...
Як передає кореспондент УНІАН, “за” проголосували 63 народних депутати (при необхідних 226 – УНІАН) із 444, зареєстрованих у залі.
Фракція БЮТ переважно не голосувала, крім 8 голосів проти і трьох, що утрималися. З фракції НУ-НС проти голосував Юрій Кармазін.
...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.
http://unian.net/ukr/news/news-245467.html
...
Як передає кореспондент УНІАН, “за” проголосували 63 народних депутати (при необхідних 226 – УНІАН) із 444, зареєстрованих у залі.
Фракція БЮТ переважно не голосувала, крім 8 голосів проти і трьох, що утрималися. З фракції НУ-НС проти голосував Юрій Кармазін.
...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.
Відповіді
2008.04.08 | Koala
сволоти
Здається, створилася нова ситуативна ширка - ВР мінус НУНС...2008.04.08 | study23
Ні
просто почалася війна за президентське крісло. Невже ПР повірила обіцянкам баби, яка має дівочу пам"ять і не виконує своїх обіцянок?!2008.04.08 | verone
Re: Ні
пам'ять у неї нормальна, а от у народу, мабуть , не дуже, якщо в котре на одні й ті саме граблі наступають.2008.04.08 | сябр
УСІ послуги та товари містять потенційну небезпеку для людей
Починаючи від харчової продукції,закінчуючи сусідньою перукарнею, яка вперто не хоче дезинфікувати інструменти. Інша справа, що сертифікація проходить формально, за хабарі. Але це не привід її відміняти.2008.04.08 | Taras-ods
дезінфекція у перукарні справа санепідемстанції
а нова ширка комиться з цього корита, не треба вводити в оману.сябр пише:
> Починаючи від харчової продукції,закінчуючи сусідньою перукарнею, яка вперто не хоче дезинфікувати інструменти. Інша справа, що сертифікація проходить формально, за хабарі. Але це не привід її відміняти.
2008.04.08 | observеr
жити взагалі шкідливо
сябр пише:> Починаючи від харчової продукції,закінчуючи сусідньою перукарнею, яка вперто не хоче дезинфікувати інструменти.
2008.04.08 | Taras-ods
Wow! ШИРКА відкритим текстом вказала місце бізнесу.
за кожен крок треба мати ліцензію та платити цім покидькам хабарі.2008.04.08 | ОРИШКА
А зачем ее отменять? Так хоть какой-то контроль
2008.04.08 | Shooter
Не контроль, а чудова можливість для хабарів
Спитайте кого-небудь, хто імпортує різноманітну продукції не дуже великими партіями - як вони "рішають" цю проблему.Будете "приємно" здивовані.
2008.04.08 | Нестор
То може відмінимо санстанцію і пожежний нагляд?
Теж хабарники. Ну а потім Ющенко в своєму маразмі мабуть доросте до відміни податкової. Це нанесе хабарям остаточного удару2008.04.08 | Shooter
Краще навчимо Вас читати
...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.
Ще питання?
2008.04.08 | Нестор
UVMOD. Мій пост з таким же заголовком було видалено
В адмінів подвійні стандарти чи ні?Shooter пише:
>
> ...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.
>
> Ще питання?
Питання наприклад до будівельних матеріалів, які під це визначення підпадають і якість яких обов'язкова сертифікації реально підняла. Ще питання?
2008.04.08 | Shooter
І Вам то помогло?
Нестор пише:> В адмінів подвійні стандарти чи ні?
>
> Shooter пише:
> >
> > ...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.
> >
> > Ще питання?
>
> Питання наприклад до будівельних матеріалів, які під це визначення підпадають і якість яких обов'язкова сертифікації реально підняла. Ще питання?
Більше того - найкращим регулятором саме якости залишається все одно ринок.
З іншого боку - ніхто не заперечує необхідність сертифікації. Проте коли доходило до маразму, що виробник випускає n модифікацій, скажімо, моніторів, які відрізняються виключно дизайном, а часом просто кольором (буквою в назві марки), і дрібний/середній продавець заробляє на одному моніторі в 2-3 рази менше, ніж коштує сертифікат, то способи вирішення цього маразму є два:
дати хабаря
підробити сертифікат.
От таке "підвищення якости продукції".
2008.04.08 | Предсказамус
Модераторіал: п.0, попередження
2008.04.08 | ОРИШКА
Ви забули ще про лікарні та вузи
2008.04.08 | Shooter
лікарні та вузи містять містять загрози безпеці людей?
Оришко, а що так - спочатку прочитати, спробувати зрозуміти, а вже потім кидатися груддю на амбразуру?Чи Ви вже помалу на "собаку Павлова" перетворюєтеся? (nothing personal!)
2008.04.08 | Предсказамус
Модераторіал: п.0, друге попередження
Shooter пише:> Оришко, а що так - спочатку прочитати, спробувати зрозуміти, а вже потім кидатися груддю на амбразуру?
Обговорюйте ідеї, а не опонентів
2008.04.08 | observеr
скажіть чесно, Ви читали перше повідомлення?
>...даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів.2008.04.09 | Боровик
Лікарні - моя парафія
Я сертифікував біля десяти виробів медпризначення за минулий рік. Всі вони попадали б під дію непринятого закону.Жоден з виробів навіть не оглядали ззовні. Була звичайнісінька чиновницька процедура оплати цієї сертифікації і оплати за послуги фактично тим же чиновникам.
Як результат я витратив більше трьохсот тисяч (!) на цю сертифікацію, яку вже відбив на звільненні від ПДВ...
Ось такий маразм в нашій країні.
Жоднорго закону не було порушено.
На сторінці міністерства охорони здоров*я публікують щомісячні реєстрації, більшість з який є звичайним проявом совкового маразму.
Депутати, що не підтримали закону - суки, а БЮТи особливо, бо вовки в овечій шкірі є гіршими ніж просто вовки.
Не хочу в піст матюкатися....
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Лікарні - моя парафія
Боровик пише:>
> Не хочу в піст матюкатися....
Та поматюкайся, відведи душу
2008.04.08 | 123
Це було б дуже корисно. Пожежну особливо.
2008.04.08 | observеr
нє "какой-то", а подвійно-потрійний
особливо враховуючі, що велика частина продукції ВЖЕ відповідає стандартам, наприклад європейським. а в нас її вимагають сертифікувати повторно2008.04.08 | Нестор
І правильно зробив.
З часу обов'язкової сертифікації наприклад будівельних виробів їх якість значно покращилася. Говорю як спеціаліст. Тому несуни хай експериментують на собі, а не на людях.2008.04.08 | Shooter
Ну. В странє бардак, порядок нужен.
Наводіть жєлєзной рукой.Нестор пише:
> З часу обов'язкової сертифікації наприклад будівельних виробів їх якість значно покращилася. Говорю як спеціаліст.
То Ви математик-будівельник? Широкого профілю?
2008.04.08 | Нестор
Мудак Ющенко вже раз навів. З ГАЇ
Shooter пише:> То Ви математик-будівельник? Широкого профілю?
Угу. А що вам не подобається?
2008.04.08 | Shooter
Та куди там Юшенку - він же ж "лібераст"
А вот Юля - ета да, ета жєлєзной рукой вміє льогко річну інфляцію за квартал виконати.Нестор пише:
> Shooter пише:
> > То Ви математик-будівельник? Широкого профілю?
>
> Угу. А що вам не подобається?
Та чому ж не подобається. Ще й як. Спеціалісти шірокава профіля мене завжди забавляли.
2008.04.08 | Нестор
Ну він дужжже ліберастично ГАЇ реформував
Відмінив, а потім через рік сварив за погану роботу. Одним словом ЮщенкоShooter пише:
> Та чому ж не подобається. Ще й як. Спеціалісти шірокава профіля мене завжди забавляли.
А мене забавляли придурки, які не розуміть що таке механіка деформівного твердого тіла і вважають це широким профілем.
2008.04.08 | Shooter
Я ж (вірніше Ви) кажу - пора в державі порядок наводити
Жєлєзной рукой.Інфляція 10% за квартал - значить, тре врєдітєлєй з Світового Банку, НБУ та супермаркетів, не кажучи вже про Балогу, під стєнку ставити. На більше ані розуму, ані фантазії не вистачає.
Нестор пише:
> Відмінив, а потім через рік сварив за погану роботу. Одним словом Ющенко
>
> Shooter пише:
> > Та чому ж не подобається. Ще й як. Спеціалісти шірокава профіля мене завжди забавляли.
>
> А мене забавляли придурки, які не розуміть що таке механіка деформівного твердого тіла і вважають це широким профілем.
І як у спеціаліста широко профілю з механіки деформованого тіла - можна так, між іншим поцікавитися, скільки у Вас за минулий рік вийшло публікацій в карентованих журналах? Спробуйте не збрехати у відповідь.
2008.04.08 | Предсказамус
Модераторіал: п.0, третє порушення, наступний - бан
2008.04.08 | Shooter
О, справедливий та безпристрастний
А що так - сюди глянути?http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1207680896&first=1207683110&last=1207669452
Чи "своїм" не випадає попередження виносити? Згідно теорії "пісяючого мальчіка"?
"Друзям - все, ворогам - закон.", чи не так?
2008.04.08 | Предсказамус
Модераторіал: оффтоп, дії модерів обговорюємо на БП
2008.04.08 | Shooter
Боронь мене Боже обговорювати дії модератора
Набагато цікавіше та повчальніше спостерігати за демонстрацією БЮТівського розуміння демократії.2008.04.08 | 123
Амінь.
2008.04.08 | observеr
о, а може сертифікацією займається якийсь черговий яценко?
2008.04.08 | 123
Я бачив на ТБ як Кармазін пропагував боротьбу з цим законом
Фанатізму стіки було - куди там Яценку...2008.04.08 | observеr
Ну, він відомий продажний лобіст. Але ж НУНС підтримав той закон
2008.04.08 | 123
Ну ясно. Кармазін же ж в них не головний
2008.04.09 | Михайло Свистович
Живи, совка в Європі царство!
2008.04.09 | ОРИШКА
Вы представляете, какой это простор в наших (л)
условиях для уничтожения нас же? Если контроль обязателен - хоть что-то гнусное будет не пропущено, а если "контроль" другими механизмами?Вы какие другие механизмы, кроме шуршания нужными бумажками знаете7
".. даний законопроект пропонував відмовитися від обов’язкової стандартизації та сертифікації продукції і послуг, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів..."
http://unian.net/ukr/news/news-245467.html
2008.04.09 | Михайло Свистович
Re: Вы представляете, какой это простор в наших (л)
ОРИШКА пише:> условиях для уничтожения нас же?
Ніякий. А от Ви - не уявляєте.
> Если контроль обязателен - хоть что-то гнусное будет не пропущено, а если "контроль" другими механизмами?
Ці інші механізми забезпечують більш дієвий контроль ніж сертифікація. Спитайте в тих, хто має з цим справу, скільки разів їхню продукцію перевіряли сертифікатори, і скільки інші механізми.
>
> Вы какие другие механизмы, кроме шуршания нужными бумажками знаете
Наприклад, перевірка СЕС. А шурхотінням папірцями на сьогодні є саме сертифікація.
2008.04.09 | Николай Чернигов
Удивляюсь Вам, господа! :)))))))))))) (л)
А читал ли кто-нибудь сам законопроект, что бы теперь бурно осуждать или не менее бурно защищать позицию БЮТ?Про "не читал, но осуждаю" не забыли еще те, кто чуть-что, обзывает оппонента совком?
Самое смешное, что законопроекта на сайте ВР нет.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=31360
Зато есть текст проекта Постановления ВР авторства Кармазина, голосовавшего против принятия вышеуказанного Закона.
http://gska2.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=32046
Цитирую из пояснительной записки:
"Дана Постанова не допустить скасування обов’язкової сертифікації продукції (40 найменувань в 34 товарних групах), в тому числі вітчизняних та імпортних продуктів харчування."
Так это и есть те самые "продукція і послуги, які не містять загрози безпеці людей або контроль за якими здійснюється за рахунок інших механізмів"???
Так вот не зная, что там предлагает Ющенко, не пытайтесь рассказывать о "ширке", о гноблении бизнеса и прочем беспеределе имени ЮВТ.
Еще раз повторяю: не хочу и я, в свою очередь, чернить ВАЮ, не зная, что именно он предлагал, и лишь выскажу свое мнение данному вопросу в общем.
Тема эта поважнее газа и Конституции будет, так как вопрос стоит прямо: что едим и что будем есть мы и наши дети? Я сразу отбрасываю вопрос, что кушают и на какие деньги, дети тех, кто скармливает нам колбасу из куриных костей:
http://www.vengria.com/index.php?page=news&set=month&id=3137
Вот по ящику смотрел репортаж, в котором "важность и актуальность" президентского законопроекта доказывала, в частности, Ксения Ляпина. Между прочим услышал от журналиста следующее (цитирую, само собой по памяти): "N% стандартов разработаны да 1982 года и они не могут гарантировать качество продуктов питания в современных условиях."
Это что, кто-нибудь попробует мне доказать, что ГОСТы на вареную колбасу, запрещающие добавление в нее более 2% крахмала, помимо мяса, соли и специй (в некоторых случаях шпика, яиц и специй), меньше соответствуют потребностям людей, чем теперишние ТУ, допускающие добавление в ту же колбасу перемолотых и свареных в клистир костей и шкур?
Или кто-то станет спорить, что цельномолочная продукция согласно ГОСТов хуже бурды с использованием белковых соединений неизвестного происхождения, которой поят нас так рьяно защищаемые здесь бизнесмены?
Вопрос о сертификации и контроле за производством продуктов питания в частности, нужно поднимать не в плоскости отмены, а в плоскости ужесточения контроля ИМХО и одновременного поощрения предприятий, изготавливающих продукты в соответствии с самыми строгими стандартами.
2008.04.09 | Боровик
Re: Удивляюсь Вам, господа! :)))))))))))) (л)
На даний момент мені видається кориснішим сертифікування деяких дописувачів цього сайту на предмет їх адекватності чи розуміння проблеми про яку вони пробують писати з розумним виразом обличчя.Нічого персонального. Не проти застосування цього і до мене коли я писатиму щось про технічні нюанси інтернету, компутерів, аеродинаміки жаб, специфіки португальської мови в передмісті Ріо.
2008.04.10 | Николай Чернигов
Теперь не удивляюсь
Ну так напишите, что-нибудь умное (а не с умным видом!) по поводу президентского законопроекта. Я так понял Вы его прочитали!2008.04.10 | Предсказамус
Ничего личного.
Боровик пише:> На даний момент мені видається кориснішим сертифікування деяких дописувачів цього сайту на предмет їх адекватності чи розуміння проблеми про яку вони пробують писати з розумним виразом обличчя.
Как показывает моя многолетняя практика дискуссий, в том числе сетевых, именно так "аргументируют" свою точку зрения сетевые дятлы, которым больше нечего сказать.
> Нічого персонального. Не проти застосування цього і до мене коли я писатиму щось про технічні нюанси інтернету, компутерів, аеродинаміки жаб, специфіки португальської мови в передмісті Ріо.
Обсуждается законопроект, т.е. юридический документ, в котором, помимо списков сертифицируемых/несертифицируемых товаров/услуг может быть куча всякого разного, меняющего его содержание на нечто совершенно противоположное. Поэтому, не прочитав текста, делать выводы, как минимум, есть проявление идиотизма, густо замешанного на мании величия.
P.S. Subj, т.е. ничего личного.
2008.04.10 | observеr
Яценюк: "З політичних міркувань ми з вами завалалили ключові" (л
законопроекти, які стосуються підприємництва"http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/10/74430.htm
2008.04.10 | 123
Мало того що законопроекти замість уряду розробляє СП.
Так ці мудаки-коаліціянти навіть законопроекти, які їм вже готові дають, не здатні проголосувати.observеr пише:
> законопроекти, які стосуються підприємництва"
>
> http://www.pravda.com.ua/news/2008/4/10/74430.htm
2008.04.10 | observеr
ну дик Юля намагається показати Ющу "в кого довше"
тьху2008.04.10 | 123
Чому б не робити це шляхом розробки кращих законопроектів
2008.04.10 | observеr
бо ті закони невигідні губським, осиками, васадзе, яценкам...
та й місцеві прихильники БЮТу за те, щоб мочити підприємців - це ж вони змовились проти Юлі і піднміають ціни