В России цены остановлены – запрещена торговля! (л)
04/10/2008 | Linx
Що за маячня???
Мєдвєд справді невміняємий...
Вінському до такого Уміща (в сенсі боротьби з інфляцією, шляхом підняття цін на квитки) рости і рости.
http://www.domik.net/mod/main/news/cat12222/id171425799/
Пемьер-министр РФ Виктор Зубков на днях своим постановлением временно заморозил разбазаривание государственных земель: буквально накануне приостановить процесс велел президент страны Дмитрий Медведев.
До 1 января 2009 года в России отменены все операции с федеральными землями. За это время чиновники устроят ревизию всего государственного земельного фонда. Авторы идеи уверены: только так можно справиться с дефицитом квадратных метров и баснословной их стоимостью.
Теперь до 1 января 2009 года запрещены любые операции с федеральной землей и той недвижимостью, которая на ней расположена. Под запрет попадают земли в пределах городской черты либо в пределах 30 км от границ населенных пунктов с населением более 1 млн человек, 15 км — от города с населением от 1 миллиона до 100 тыс. человек и 5 км — от небольших городков с населением до 100 тыс. жителей. Другими словами, это самые востребованные и лакомые куски федеральной собственности.
Что на этих землях происходит сейчас? Естественно, часть из них используется по назначению — для нужд госорганов и госпредприятий. Но в большинстве случаев на этих территориях работает кто угодно, но только не сами владельцы. Сплошь и рядом земли сдаются в субаренду, а иногда и просто по-тихому уводятся в «серое» пространство — к примеру, сейчас вовсю идет процесс акционирования ФГУПов и на этой стадии принадлежащую ему землю можно передать в уставный капитал создаваемого ОАО. Потом уже, естественно, концов не найдешь. Есть и территории, которые просто пропадают зря. К примеру, стоят без дела многочисленные полигоны Минобороны (по военным землям, кстати, будет приниматься отдельное решение) или Минсельхоза.
Всю эту землю, согласно задумкам Медведева, надо оценить, понять, что из этого фонда действительно не используется, а потом передать в специальный фонд под жилищную застройку. Причем, как уже писали «Известия» (см. номер от 3.04), строить предполагается индивидуальные дома — около миллиона в год, чтобы граждане наконец смогли почувствовать себя хозяевами земли.
Теперь в течение двух месяцев профильным министерствам нужно внести в правительство документы, которые будут устанавливать порядок использования этих земель под жилищное строительство. Кроме того, чиновники должны подсчитать, какие субсидии можно выделить регионам на социальную и инженерную инфраструктуру и как вообще можно простимулировать местные власти больше строить. Надо сказать, кое-какие цифры уж есть. Так, глава Минрегиона Дмитрий Козак, комментируя для «Известий» концепцию массового строительства жилья до 2020 года (она как раз сейчас готовится министерством), сообщил, что общий объем субсидий субъектам равен той сумме, которая выделяется на дорожное строительство. А это порядка 91 млрд рублей.
Одновременно регионам поручено подумать над тем, что именно они хотели бы построить на освобожденных территориях, и до 1 октября 2008 года представить весь комплект документов в Росимущество. Процесс активной застройки планируется начать уже с 2009 года. Глобальная цель, как уже не раз подчеркивал Медведев, — строить не меньше одного квадратного метра на человека в год. Чем больше жилья — тем ниже цены. Себестоимость квадратного метра в небольшом коттедже в идеале не должна превышать 20 тыс. рублей.
Издание: Известия
Мєдвєд справді невміняємий...
Вінському до такого Уміща (в сенсі боротьби з інфляцією, шляхом підняття цін на квитки) рости і рости.
http://www.domik.net/mod/main/news/cat12222/id171425799/
Пемьер-министр РФ Виктор Зубков на днях своим постановлением временно заморозил разбазаривание государственных земель: буквально накануне приостановить процесс велел президент страны Дмитрий Медведев.
До 1 января 2009 года в России отменены все операции с федеральными землями. За это время чиновники устроят ревизию всего государственного земельного фонда. Авторы идеи уверены: только так можно справиться с дефицитом квадратных метров и баснословной их стоимостью.
Теперь до 1 января 2009 года запрещены любые операции с федеральной землей и той недвижимостью, которая на ней расположена. Под запрет попадают земли в пределах городской черты либо в пределах 30 км от границ населенных пунктов с населением более 1 млн человек, 15 км — от города с населением от 1 миллиона до 100 тыс. человек и 5 км — от небольших городков с населением до 100 тыс. жителей. Другими словами, это самые востребованные и лакомые куски федеральной собственности.
Что на этих землях происходит сейчас? Естественно, часть из них используется по назначению — для нужд госорганов и госпредприятий. Но в большинстве случаев на этих территориях работает кто угодно, но только не сами владельцы. Сплошь и рядом земли сдаются в субаренду, а иногда и просто по-тихому уводятся в «серое» пространство — к примеру, сейчас вовсю идет процесс акционирования ФГУПов и на этой стадии принадлежащую ему землю можно передать в уставный капитал создаваемого ОАО. Потом уже, естественно, концов не найдешь. Есть и территории, которые просто пропадают зря. К примеру, стоят без дела многочисленные полигоны Минобороны (по военным землям, кстати, будет приниматься отдельное решение) или Минсельхоза.
Всю эту землю, согласно задумкам Медведева, надо оценить, понять, что из этого фонда действительно не используется, а потом передать в специальный фонд под жилищную застройку. Причем, как уже писали «Известия» (см. номер от 3.04), строить предполагается индивидуальные дома — около миллиона в год, чтобы граждане наконец смогли почувствовать себя хозяевами земли.
Теперь в течение двух месяцев профильным министерствам нужно внести в правительство документы, которые будут устанавливать порядок использования этих земель под жилищное строительство. Кроме того, чиновники должны подсчитать, какие субсидии можно выделить регионам на социальную и инженерную инфраструктуру и как вообще можно простимулировать местные власти больше строить. Надо сказать, кое-какие цифры уж есть. Так, глава Минрегиона Дмитрий Козак, комментируя для «Известий» концепцию массового строительства жилья до 2020 года (она как раз сейчас готовится министерством), сообщил, что общий объем субсидий субъектам равен той сумме, которая выделяется на дорожное строительство. А это порядка 91 млрд рублей.
Одновременно регионам поручено подумать над тем, что именно они хотели бы построить на освобожденных территориях, и до 1 октября 2008 года представить весь комплект документов в Росимущество. Процесс активной застройки планируется начать уже с 2009 года. Глобальная цель, как уже не раз подчеркивал Медведев, — строить не меньше одного квадратного метра на человека в год. Чем больше жилья — тем ниже цены. Себестоимость квадратного метра в небольшом коттедже в идеале не должна превышать 20 тыс. рублей.
Издание: Известия
Відповіді
2008.04.10 | Михайло Свистович
А що Вам не подобається?
Linx пише:> Що за маячня???
Не бачу там жодної маячні
> Мєдвєд справді невміняємий...
Навпаки, вміняємий
> Вінському до такого Уміща (в сенсі боротьби з інфляцією, шляхом підняття цін на квитки) рости і рости.
Не бачу зв"язку між одним та другим.
2008.04.10 | Linx
не зрозумів
як можна знизити ціни на нерухомість припинивши виділення землі під будівництво?2008.04.10 | Михайло Свистович
Re: не зрозумів
Linx пише:> як можна знизити ціни на нерухомість припинивши виділення землі під будівництво?
Ніяк. Але ж там чітко сказано, що це для проведення інвентаризації для подальшого управління федеральними землями. Дуже правильний підхід.
2008.04.10 | Linx
Але у нас ви виступаєте, наприклад, за відміну меморандуму
Але у нас ви виступаєте, наприклад, за відміну меморандуму на продаж с/г землі. Бо крадуть.Вважаєте у Росії краще з цим?
Якщо до 1 січня залишиться частина "проінвентаризованої" землі, то як Ви вважаєте хто отримає права на будівництво?
2008.04.10 | Михайло Свистович
Ви плутаєте меморандум з мораторієм, щось з пальцем та грішне з
праведним.Linx пише:
> Але у нас ви виступаєте, наприклад, за відміну меморандуму на продаж с/г землі. Бо крадуть.
По-перше, не крадуть, а на шару купляють (крадуть теж, але тут мораторій чи його відсутність не грають ролі). По-друге, до чого тут цей мораторій до земель державної (в росії - федеральної) власності? Мораторій стосується земель, які знаходяться у приватній власності селян-пайовиків колишніх колгоспів та радгоспів.
>
> Якщо до 1 січня залишиться частина "проінвентаризованої" землі, то як Ви вважаєте хто отримає права на будівництво?
не знаю, але в бардаку це відбувається і непрозоро, і неефективно.
2008.04.10 | Linx
ну замість "мораторію" написав "меморандум" і що тепер?
Ви ж зрозуміли.До того ж мораторій навів для прикладу, що те, що заборонено продавати на вільному ринку, теж чудово розбазарюється, але вже тільки потрібним особам.
Михайло Свистович пише:
> Linx пише:
> > Але у нас ви виступаєте, наприклад, за відміну меморандуму на продаж с/г землі. Бо крадуть.
>
> По-перше, не крадуть, а на шару купляють (крадуть теж, але тут мораторій чи його відсутність не грають ролі). По-друге, до чого тут цей мораторій до земель державної (в росії - федеральної) власності? Мораторій стосується земель, які знаходяться у приватній власності селян-пайовиків колишніх колгоспів та радгоспів.
А чим відрізняється крадуть від нашару купляють?
Мораторій, здається, стосусується усіх земель с/г призначення.
> > Якщо до 1 січня залишиться частина "проінвентаризованої" землі, то як Ви вважаєте хто отримає права на будівництво?
> не знаю, але в бардаку це відбувається і непрозоро, і неефективно.
Від заборони бардак не дуже зменшиться. До того ж звідки бардак, попередник Путя розвів?
2008.04.10 | Михайло Свистович
І замість білого написали "залізне".
Linx пише:>
> До того ж мораторій навів для прикладу, що те, що заборонено продавати на вільному ринку, теж чудово розбазарюється, але вже тільки потрібним особам.
З федеральними землями не той варіант. Ними при такій забороні маніпулювати заради відчудження значно важче. Це як порівняння білого з залізним. Різного порядку речі.
>
> А чим відрізняється крадуть від нашару купляють?
Існуванням обопільної згоди.
>
> Від заборони бардак не дуже зменшиться
Зменшиться, бо ж не буде нічого, окрім інвентаризації. Заборона.
2008.04.11 | Linx
Re: І замість білого написали "залізне".
Михайло Свистович пише:> З федеральними землями не той варіант. Ними при такій забороні маніпулювати заради відчудження значно важче. Це як порівняння білого з залізним. Різного порядку речі.
Та знаєм ми який це варіант. Коли Ходорковський у тюрязі, а Абрамович з Лондона Чукоткою керує...
> > А чим відрізняється крадуть від нашару купляють?
> Існуванням обопільної згоди.
Угу, обопільної.
Це все одно, що якийсь маніяк скаже жертві: хочеш щоб твої діти вижили - переспи зі мною добровільно. І все буде по обопільній згоді. Гарний приклад?
> > Від заборони бардак не дуже зменшиться
> Зменшиться, бо ж не буде нічого, окрім інвентаризації. Заборона.
Звідки у Вас така наївність?
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: І замість білого написали "залізне".
Linx пише:>
> Та знаєм ми який це варіант. Коли Ходорковський у тюрязі, а Абрамович з Лондона Чукоткою керує...
Знову не має жодної дотичності до обговорюваної теми
>
> Це все одно, що якийсь маніяк скаже жертві: хочеш щоб твої діти вижили - переспи зі мною добровільно. І все буде по обопільній згоді. Гарний приклад?
Поганий. У випадку з оборудками з продажу землі в переважній більшості випадків згода дійсно обопільна.
>
> Звідки у Вас така наївність?
Це не наївність, а елементарне розуміння елементарних речей. наївність у Вашій чорно-білій картині світу.
2008.04.11 | Linx
Re: І замість білого написали "залізне".
Михайло Свистович пише:> > Та знаєм ми який це варіант. Коли Ходорковський у тюрязі, а Абрамович з Лондона Чукоткою керує...
> Знову не має жодної дотичності до обговорюваної теми
А от і є. Абрамович - свій, має все, а Ходорковський - не згодний, тому має зону, і все нові і нові терміни.
> > Це все одно, що якийсь маніяк скаже жертві: хочеш щоб твої діти вижили - переспи зі мною добровільно. І все буде по обопільній згоді. Гарний приклад?
> Поганий. У випадку з оборудками з продажу землі в переважній більшості випадків згода дійсно обопільна.
Якщо взаємна, то з чого гвалт?!
Яка Вам різниця кому особа продає землю за власною волею?
А справді, вони просто вимушені продавати її саме зараз і саме за такою ціною. Це аж не їх власне бажання, а необхідність. (коли вже перейшли на цю тему)
> > Звідки у Вас така наївність?
> Це не наївність, а елементарне розуміння елементарних речей. наївність у Вашій чорно-білій картині світу.
хай буде так, зате не в рожевій.
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: І замість білого написали "залізне".
Linx пише:>
> А от і є. Абрамович - свій, має все, а Ходорковський - не згодний, тому має зону, і все нові і нові терміни.
Воно ніяк з тою забороною не в"яжеться
>
> Якщо взаємна, то з чого гвалт?!
З відсутності ринку, що знижує ціну для простого продавця та підвищує для простого покупця.
> Яка Вам різниця кому особа продає землю за власною волею?
Велика. Бо продають не як товар, а за обхідними схемами.
>
> А справді, вони просто вимушені продавати її саме зараз і саме за такою ціною. Це аж не їх власне бажання, а необхідність.
Ні, в основному це бажання
>
> хай буде так, зате не в рожевій
Саме в рожевій і є. Бо все у вас просто.
2008.04.11 | Linx
хотів припинити...
Михайло Свистович пише:> Linx пише:
> > А от і є. Абрамович - свій, має все, а Ходорковський - не згодний, тому має зону, і все нові і нові терміни.
> Воно ніяк з тою забороною не в"яжеться
> > Якщо взаємна, то з чого гвалт?!
> З відсутності ринку, що знижує ціну для простого продавця та підвищує для простого покупця.
чому Вас хвилюють чужі гроші, коли оборутка взаємновигідна?!
2008.04.11 | Михайло Свистович
Re: хотів припинити...
Linx пише:>
> чому Вас хвилюють чужі гроші, коли оборутка взаємновигідна?!
Вона взаємовигідна у штучно створених умовах, коли хотів би краще, але не можеш. Це гальмує розвиток економіки.
2008.04.10 | Убітий Єнот
Медведев прав
С землей в России беспредел такой же как у нас. Вот и пытается упорядочить процесс. А пока - запрет.2008.04.10 | ОРИШКА
Все-таки, как сложно понять, кто прав в вопросе о земле.
2008.04.10 | stefan
невже не зрозуміло, що запрєт - дорога до підвищення ціни хабаря
Убітий Єнот пише:> С землей в России беспредел такой же как у нас. Вот и пытается упорядочить процесс. А пока - запрет.
2008.04.10 | Убітий Єнот
Не так
Запрет это запрет. В России.Там решения руководства обязательны к исполнению, в отличие от...
И если кто-то нарушит его, то никто не будет разбираться и доказывать взяла ли какая чинуша взятку или нет.
2008.04.10 | Михайло Свистович
Ця заборона не має до хабарів жодного стосунку