З болем в серці констатую відсутність єдиного кандидата в НУНС
04/11/2008 | Мінор
Я так розумію, що Кличко став кандидатом ЄЦ Балоги і НУНС Луценка?
Катеринчук - від власної Європейської партії
Омельченко - ще від одного крила.
То ж панство, перш ніж нарікати на БЮТ, може у себе в політичному домі розберетеся?
З ким об"єднуватися, якщо в НУНС уже троє чи поки ще троє кандидати на мера?
Катеринчук - від власної Європейської партії
Омельченко - ще від одного крила.
То ж панство, перш ніж нарікати на БЮТ, може у себе в політичному домі розберетеся?
З ким об"єднуватися, якщо в НУНС уже троє чи поки ще троє кандидати на мера?
Відповіді
2008.04.11 | Linx
А ви прагнули з кимось об'єднатись? ну і хохма... з болем
2008.04.11 | 123
Мдя, криза жанра
Ладно б смайлик поставив...2008.04.11 | samopal
Шо такоє - НУНС не може вродити ще кількох єдиних кандидатів?
2008.04.12 | Мінор
Без смайлів - чому в НУНСі аж 3 кандидати? Де єдність?!
2008.04.12 | 123
Нема єдності. Єдність вбили Омельченко, Катеринчук. І Юля.
Так подобається?2008.04.12 | Большой Брат
Re: Нема єдності. Єдність вбили Омельченко, Катеринчук. І Юля.
Удивительно прям - согласен с расдватри.2008.04.11 | Taras-ods
З болем в серці констатую цинічність БЮТу немає меж.
Мінор пише:> Я так розумію, що Кличко став кандидатом ЄЦ Балоги і НУНС Луценка?
> Катеринчук - від власної Європейської партії
> Омельченко - ще від одного крила.
>
> То ж панство, перш ніж нарікати на БЮТ, може у себе в політичному домі розберетеся?
>
> З ким об"єднуватися, якщо в НУНС уже троє чи поки ще троє кандидати на мера?
2008.04.12 | mala
+1 влучно!!!
2008.04.12 | Предсказамус
У Иртеньева получилось лучше
Просыпаюсь с бодуна,Денег нету ни хрена,
Отвалилась печень,
Пересохло в горле,
Похмелиться нечем,
Документы сперли,
Глаз подбит, пиджак в пыли,
Под кроватью брюки...
До чего нас довели
Коммунисты, суки!!!
2008.04.11 | Volodymir
гггггг.... Але ідея єдиного демократичного від НУ гарна
Тіко треба трохи більше тренувати, бо несе: сказано було прямим текстом самою ще до того, як технічні кандидати почали реєструватися, що "про єдиного кандидата не може бути мови".Защимлене серце через результативність тієї заяви (он яко розкидало всіх) виглядають трохи як невігластво.
Краще б було запропонувати провести рейтингове голосування на спільному зібранні коаліції чи якусь подібну дурню.
2008.04.11 | двійка
Ох і цинік цей Мінор.
2008.04.11 | samopal
Пане Мінор, крілі натякають, що у вас з'явились непримиримі (/)
Народний депутат України (фракція “Наша Україна – Народна самооборона”), голова партії “Єдиний центр” Ігор КРІЛЬ звинувачує Блок Юлії Тимошенко у співпраці з Партією регіонів, що загрожує існуванню Коаліції демократичних сил.Про це йдеться у переданій УНІАН заяві І.КРІЛЯ.
“Вчора на засіданні фракції БЮТ у Верховній Раді оголошено про плани цієї політичної сили, які йдуть у розріз із коаліційними домовленостями, вказують на її зрадницьку позицію стосовно демократичної більшості у парламенті, створюють передумови до виникнення нових протистоянь із Президентом Віктором ЮЩЕНКОМ, загрожують різким загостренням суспільно-політичної ситуації в країні”, - наголошує І.КРІЛЬ.
Він зазначає, що “інформація про ці плани стала відома від одного з депутатів фракції БЮТ, який виступає проти відходу цього блоку від виконання передвиборчих обіцянок і не може миритися з відверто кон’юнктурною позицією керівництва цієї політичної сили”.
“Отже, на засіданні йшлося про одноголосну підтримку депутатами від БЮТ кандидатури від фракції Партії регіонів Нестора ШУФРИЧА на посаду першого заступника голови Верховної Ради. Наголошувалося, що саме об’єднання голосів “бютівців” і “регіоналів” забезпечить стовідсоткове обрання цього діяча з команди Віктора МЕДВЕДЧУКА другою особою в парламенті. Це питання вноситиметься до порядку денного вже цього вівторка (15 квітня – УНІАН)”, - заявляє І.КРІЛЬ.
За його словами, таким чином, за кілька днів вся країна одержить черговий приклад парного голосування БЮТ і опозиційної Партії регіонів. “Вкотре буде засвідчено факт тісної співпраці “сердечних” з командою, яка творила беззаконня у пізньокучмівський період. Наочно підтвердиться лобіювання БЮТом Н.ШУФРИЧА – діяча, якого вже відкрито називають зв’язковим між Ю.ТИМОШЕНКО і В.МЕДВЕДЧУКОМ”, - констатує голова “Єдиного центру”.
Також І.КРІЛЬ стверджує, що БЮТ разом із Партією регіонів вирішив забезпечити внесення змін до Конституції, для чого вони планують створити у парламенті спеціальну конституційну комісію.
“Сьогодні лідерка БЮТ публічно, з парламентської трибуни підтримала цю ідею, яка спрямована проти Національної конституційної ради, створеної Указом Президента. Причому для БЮТ не має значення, які будуть ці зміни. Важливо відкинути конституційний процес, ініційований главою держави, і забезпечити домінуючу роль БЮТ у трансформації Основного Закону. Цю цинічну змову БЮТ і ПР слід розцінювати не інакше, як відкриту, демонстративну зраду, обман своїх виборців, відмову від демократичних поглядів”, - переконаний І.КРІЛЬ.
Крім того, за його словами, БЮТ підтвердив готовність разом із “регіоналами” готувати підґрунтя для визнання Верховної Ради недієздатною та нових виборів.
“За розрахунками БЮТ, це допоможе їм вирішити низку стратегічних і тактичних завдань. Дійсно, у разі оголошення наступних виборів БЮТ зберігає за собою представництво у ВР (а отже, і ресурс для ведення агітаційної роботи за державні гроші), та контроль над урядом, через який зміцнюватиметься фінансова база блоку”, - вважає він.
“Таким чином, ясно одне: коаліція втратила для БЮТ будь-яку цінність. Основним союзником для “тимошенківців” вже стали “регіонали” та їхні сателіти з СДПУ(о). Мета БЮТ лише одна: забезпечити собі панівні позиції у владі. Це загрожує згортанням демократичних процесів в країні, підпорядкуванням державного механізму одній політичній силі. В Україні цілком можливе встановлення авторитаризму”, - підкреслив І.КРІЛЬ.
http://unian.net/ukr/news/news-246036.html
ЮТ сьогодні теж сказала щось про те, що розкол є в усіх фракціях...
Подробиці будуть?
2008.04.11 | ОРИШКА
У них нет единства - и это видно от "-ецов" до сих пор.
2008.04.12 | Мінор
Чому я не бачу серйозної відповіді на серйозне питання?
Чому від НУНС не один, а три кандидати?2008.04.12 | Мінор
На сайті використовується стара політтехнологія - щоб відвернути
увагу від власних проблем - відсутності єдності щодо виборів мера Києва всередині НУНС - прихильники цієї політичної сили активізують обговорення "непримеренного" БЮТ.Так от що, панове, спочатку знайдіть злагоду поміж себе, висуньте одного, а не трьох кандидатів, а тоді звертайтесь з пропозицією об"єднання до БЮТ. Так буде нормальніше.
2008.04.12 | 123
Вашу тезу вже почули і оцінили. Нащо це втретє писати?
2008.04.12 | Мінор
Тому-що я не оцінки шукав, а відповіді.
Мене трохи здивував той крик, який піднявся через висунення БЮТ Турчинова.А кого з них трьох пропонуєте підтримувати?
2008.04.12 | Адвокат ...
"Поздно, Ваня, піть "Боржом",-- почкі отвалілісь"...
Я не бажаю бут пророком, але тепере вже певен, що й простої більшости у Київраді БЮТ не матиме.Соррі...
2008.04.12 | Hoja_Nasreddin
У Вашому пошуку відповіді не бачу логіки
1.Оскільки про відмову висувати єдиного кандидата Юля сказала вже ДАВНО й ДО висунення будь-яких кандидатів, то НУНС цілком логічно припустив, що як нема ЦЕМЕНТУ-Юлі, то нема чого влаштовувати цирк з одним кандидатом, якому й так не світить.2.Уявіть собі, що після Вашого допису сталося диво й вони домовилися висунути одного кандидата від НУНС - що тоді? БЮТ раптом сксовує своє попереднє твердження-посил-пбажання і розпочинає перемовини про єдиного?
3.Взагалі кажучи, НУНС може офіційно оголосити про свого єдиного - Кличка, а висування ООО вважати самодіяльністю, яка "не суперечить" існуванню єдиного (демократичність поглядів та учинків НСНУ - в дії)
До речі, як на мене, то мусить бути свій кандидат від БЮТ (він зрештою є). Переглянути списки в КиївРаду (аби не потрапити в халепу). Ну і поборотися за два тури (Кириленко нині у Дніпропетровську щось в'якнув на цю тему також, але з якою метою - хто зна ). А вже перед другим туром, озброєні результатами 1-го туру - думати й домовлятися
2008.04.12 | samopal
Логіка є. Але чи варто воно того? (/)
Hoja_Nasreddin пише:Оскільки про відмову висувати єдиного кандидата Юля сказала вже ДАВНО й ДО висунення будь-яких кандидатів, то НУНС цілком логічно припустив, що як нема ЦЕМЕНТУ-Юлі, то нема чого влаштовувати цирк з одним кандидатом, якому й так не світить.
Ось тут ви якраз і помиляєтесь. Мабуть прогавили обговорення цього питання на форумі:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1206401887&first=&last=
Ющенко сам зявив про обговорення єдиної кандидатури і на знаменитій вже зустрічі з НС сказав, що така кандидатура у нього є. Однак, так її і не озвучив та не обговорював з Тимошенко:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1206456311&first=&last=
2008.04.12 | Hoja_Nasreddin
Re: Логіка є. Але чи варто воно того? (/)
я пригадую повідомлення про ту зустріч і заяву (як завше - зухвалу та неадекватну - гаранта - про єдину кандидатуру, яку ВІН МАЄ).Але наскільки я пригадую, Юля чи не з самого початку (може навіть безпосередньо після результативного голосування про перевибори у Києві) на пресконференції (чи брифінгу) оголосила, що оскільки БЮТ має найбільшу підтримку у Києві, то БЮТ і висуватиме свою кандидатуру, а з боку решти демсил має бути (що логічно) підтримка.
Але я не стільки про доцільність єдиного кандидата писав скільки про логіку допису Мінора. І я там поставив кілька питань
2008.04.12 | samopal
Re: Логіка є. Але чи варто воно того? (/)
Hoja_Nasreddin пише:наскільки я пригадую, Юля чи не з самого початку (може навіть безпосередньо після результативного голосування про перевибори у Києві) на пресконференції (чи брифінгу) оголосила, що оскільки БЮТ має найбільшу підтримку у Києві, то БЮТ і висуватиме свою кандидатуру, а з боку решти демсил має бути (що логічно) підтримка.
Та ж логічно, і зовсім не заперечує висунення єдиного кандидата від дем сил. А Юля не відмовлялася від перемовин щодо такого кандидата, тільки не хотіла їх вести "епістолярним методом" з Балогою, а чекала на пропозицію Ющенка (яку він сам же і анонсував). На той момент ніяких пропозицій не могло бути, бо хлопці™ ще були в шоці від результатів голосування і рили траншею для його відміни. А перші "єдині кандидати" повилазили саме від НУНС. То яка у цьому вина Юлі?
2008.04.12 | Hoja_Nasreddin
Re: Логіка є. Але чи варто воно того? (/)
>То яка у цьому вина Юлі?їх море
залежно з яких позицій чи від якої особи на Юлю дивитися (в сенсі ставлення)
Але повторюю, допис Мінора - штучно-надуманий, і на мої питання відповіді він (не Самопал
Щодо мене, то я ПРОТИ єдиного кандидата
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: У Вашому пошуку відповіді не бачу логіки
Hoja_Nasreddin пише:> 1.Оскільки про відмову висувати єдиного кандидата Юля сказала вже ДАВНО й ДО висунення будь-яких кандидатів, то НУНС цілком логічно припустив, що як нема ЦЕМЕНТУ-Юлі, то нема чого влаштовувати цирк з одним кандидатом, якому й так не світить.
Якби Клічко був єдиним від НУНС, йому б світило. Не зважаючи навіть на наявність кандидата від БЮТ.
2008.04.12 | Hoja_Nasreddin
Не бачу таких шансів
>Якби Клічко був єдиним від НУНС, йому б світило. Не зважаючи навіть на наявність кандидата від БЮТ.Як? Вкажіть мені на якусь таку ситуацію, де Кличко би нормального киянина приємно здивував.
1.Українська мова - вистачило турка тільки на пару папужих слів, бо бачся брав участь у блоці Пора-ПРП і потрібно було в Західній Україні не виглядати повним ідіотом
2.У жодній більш-менш вільній дискусії не показав бодай мінімальні ознаки думки чи розуму чи розуміння теми розмови
3.Писано неодноразово що то маріонетка в руках баблистих осіб у Києві
.
.
.
100. Соте але далеко не останнє.
Поведінка під час виборів в Ірпені - це поведінка останньої продажної збоченої хвойди хворої на сифіліс, яка намагається все довкола також на ту хворобу підсадити.
Не бачу шансу для нього жодного (реального). Ще один Великий Українець Йо..Тв..Ма..
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Не бачу таких шансів
Hoja_Nasreddin пише:>
> Як? Вкажіть мені на якусь таку ситуацію, де Кличко би нормального киянина приємно здивував.
Право голосу мають не тільки нормальні
2008.04.13 | 100%
Re: Не бачу таких шансів
Hoja_Nasreddin пише:> 100. Соте але далеко не останнє.
"Ти такий маленький, а такий наглий" - суцільна показуха, надивився Голлівуду хєрового
2008.04.13 | Hoja_Nasreddin
умийся
2008.04.13 | 100%
То був 101 пункт
2008.04.13 | Hoja_Nasreddin
а 100 позичили на відсотки
2008.04.13 | 100%
Залишив автору для осмислення
2008.04.12 | mala
Я пропоную послати вас усіх під три чорти
бо вже набридл ваше лицемірство.Мінор пише:
> Мене трохи здивував той крик, який піднявся через висунення БЮТ Турчинова.
> А кого з них трьох пропонуєте підтримувати?
2008.04.12 | Горицвіт
Затягни на форум когось із НУНСа
можливо, тоді буде більше шансів отримати відповідь.(хоча в даному випадку відповідь очевидна, але в принципі нам би не завадило ще кілька учасників-депутатів і працівників штабів )
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Чому я не бачу серйозної відповіді на серйозне питання?
Мінор пише:> Чому від НУНС не один, а три кандидати?
Тому що там немає єдності. Однак БЮТ заявив, що висуватиме свого ще до того, як з"явився бодай один кандидат від НУНС.
2008.04.12 | observеr
Та навіть ще простіше! Юля офіційно відповіла відмовою на пропоз
ицію висунути єдиного кандидата2008.04.12 | observеr
лінк
Я вже не раз говорила, що в нашій коаліційній угоді не передбачено такого пункту, що ми повинні висувати єдиного кандидата на посаду мера в будь-якому місті країни. І саме тому я вважаю, що ми як найбільша команда в демократичному секторі, який має найбільшу підтримку киян, ми зобов`язані висунути свою кандидатуруhttp://www.unian.net/ukr/news/news-245624.html
2008.04.12 | SpokusXalepniy
Тому що Свистович на відміну від інших - не лицемір...
...про що він сам неодноразово говорив.Михайло Свистович пише:
> Мінор пише:
> > Чому від НУНС не один, а три кандидати?
> Тому що там немає єдності. Однак БЮТ заявив, що висуватиме свого ще до того, як з"явився бодай один кандидат від НУНС.
Але Турчинов був зареєстрован ПІСЛЯ кандидатів від НУНС.
Юля НЕБЕЗПІДСТАВНО вважає, що має "якесь" право запропонувати від свого блоку кандидатуру, яка б претендувала на ЄДИНУ від коаліції.
Чи ви думаєте, що її кандидатура апріорі гірша, ніж от НУНС і не підлягає обговорюванню? Тоді так і скажіть конкретно - гірша, ніж /прізвище/.
Чи ви гадаєте, що взявши ВДВІЧІ більше голосів на останніх виборах, ніж НУНС, але поділивши владні пости фіфті-фіфті, вона повинна ще і тут (де не було домовленостей) йти на якісь поступки президентській партії? Чому?
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: Тому що Свистович на відміну від інших - не лицемір...
Ви забулися вставити слово "деяких" перед словом "інших". І таким чином у своїй запопадливості перед Свистовичем фактично неправдиво повідомляєте людям, що він - єдиний нелицемір.SpokusXalepniy пише:
>
> Але Турчинов був зареєстрован ПІСЛЯ кандидатів від НУНС
Це не скасовує сказаного мною
> Юля НЕБЕЗПІДСТАВНО вважає, що має "якесь" право запропонувати від свого блоку кандидатуру, яка б претендувала на ЄДИНУ від коаліції
То хай би пропонувала, а не так категорично б заявляла про свого, не вживаючи слово "єдиний"
>
> Чи ви думаєте, що її кандидатура апріорі гірша, ніж от НУНС і не підлягає обговорюванню?
Не думаю. Быльше того, навыть думаю, що краща, хоча Вам, людині без логіки, це, можливо, важко буде зрозуміти
>
> Чи ви гадаєте, що взявши ВДВІЧІ більше голосів на останніх виборах, ніж НУНС, але поділивши владні пости фіфті-фіфті, вона повинна ще і тут (де не було домовленостей) йти на якісь поступки президентській партії? Чому?
Щоб Космос знову не став мером Києва
2008.04.12 | Hoja_Nasreddin
Свистович - не лицемір...Я би то назвав теоремою, що
вимагає нетривіальних знань а доведення пересипане низкою супернюансів2008.04.13 | Михайло Свистович
Це - аксіома, а не теорема
2008.04.12 | SpokusXalepniy
Проти чемпіона серед нелицемірів не попреш.
Михайло Свистович пише:> Ви забулися вставити слово "деяких" перед словом "інших". І таким чином у своїй запопадливості перед Свистовичем фактично неправдиво повідомляєте людям, що він - єдиний нелицемір.
Не треба судити інших по собі. Кожен з нас може навести приклад ще принаймі однієї нелицемірної людини в світі. "Есть, например, один... под Архангельском".
> SpokusXalepniy пише:
> > Але Турчинов був зареєстрован ПІСЛЯ кандидатів від НУНС
> Це не скасовує сказаного мною
А ще Юля розпочала висловлюватись по кандидатурі (не реєструвати, а лише висловлюватись, не називаючи прізвища) лише тоді, коли союзники вже почали розробку своїх кандидатів, апріорі вирішив, що у БЮТа гідних кандидатур нема, а у НУНСа їх перевантаження.
Вона з честю на протязі тижня чи більше прислуховувалась - а чому, власне, "командора забули", чому її ніхто з союзників не запитує чи погоджується вона, і що вона - недостойна - взагалі думає.
Далі відомо.
> > Юля НЕБЕЗПІДСТАВНО вважає, що має "якесь" право запропонувати від свого блоку кандидатуру, яка б претендувала на ЄДИНУ від коаліції
> То хай би пропонувала, а не так категорично б заявляла про свого, не вживаючи слово "єдиний"
Це вона категорично??? Після всього того, чого вона наслухалась? Я лише дивуюсь її витримки.
> > Чи ви думаєте, що її кандидатура апріорі гірша, ніж от НУНС і не підлягає обговорюванню?
> Не думаю. Більше того, навіть думаю, що краща, хоча Вам, людині без логіки, це, можливо, важко буде зрозуміти
Так я поразкину умішком, розкладу пас'янс... а далі нехай вирішує фантом.
> > Чи ви гадаєте, що взявши ВДВІЧІ більше голосів на останніх виборах, ніж НУНС, але поділивши владні пости фіфті-фіфті, вона повинна ще і тут (де не було домовленостей) йти на якісь поступки президентській партії? Чому?
> Щоб Космос знову не став мером Києва
А яка різниця між однією кандидатурою від Банковій порівняно з іншою? "Сельди одной бочки."
Чи розповісти вам що Омельченко робив з Києвом? Коротко скажу: приблизно те, що Космос робив з київською землею на протязі року, так таке саме Омельченко робив з будівництвом "об'єктів" на протязі десяти років.
2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: Проти чемпіона серед нелицемірів не попреш.
SpokusXalepniy пише:>
> Не треба судити інших по собі. Кожен з нас може навести приклад ще принаймі однієї нелицемірної людини в світі. "Есть, например, один... под Архангельском".
Я суджу Вас по Вас, бо Ви навіть не натякнули на можливість існування ще якихось нелицемірних людей, окрім Свистовича. Напевно, Ви гадаєте, що мені приємне таке відзначення, але не судіть про мене по собі: я не люблю лестощів.
>
> А ще Юля розпочала висловлюватись по кандидатурі (не реєструвати, а лише висловлюватись, не називаючи прізвища) лише тоді, коли союзники вже почали розробку своїх кандидатів, апріорі вирішив, що у БЮТа гідних кандидатур нема, а у НУНСа їх перевантаження.
І це не скасовує мною написаного
> Вона з честю на протязі тижня чи більше прислуховувалась - а чому, власне, "командора забули", чому її ніхто з союзників не запитує чи погоджується вона, і що вона - недостойна - взагалі думає.
І це не скасовує
>
> Це вона категорично??? Після всього того, чого вона наслухалась? Я лише дивуюсь її витримки.
Бо у Вас міфологічне уявлення про цю прагматичну особу.
>
> А яка різниця між однією кандидатурою від Банковій порівняно з іншою?
О, так і запишемо
> Чи розповісти вам що Омельченко робив з Києвом?
Навіщо? Я знаю. І можу розповісти Вам, що БЮТ зробив з Київською областю
2008.04.13 | SpokusXalepniy
Юля робить все, що фізично може зробити людина. Інакше - до Бога
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > А ще Юля розпочала висловлюватись по кандидатурі (не реєструвати, а лише висловлюватись, не називаючи прізвища) лише тоді, коли союзники вже почали розробку своїх кандидатів, апріорі вирішив, що у БЮТа гідних кандидатур нема, а у НУНСа їх перевантаження.
> І це не скасовує мною написаного
Я не намагався скасовувати вами написане. Просто додаю ще жменьку правди. Курочка по зёрнышку клюёт.
> > Вона з честю на протязі тижня чи більше прислуховувалась - а чому, власне, "командора забули", чому її ніхто з союзників не запитує чи погоджується вона, і що вона - недостойна - взагалі думає.
> І це не скасовує
Про курочку читати вище.
> > Це вона категорично??? Після всього того, чого вона наслухалась? Я лише дивуюсь її витримки.
> Бо у Вас міфологічне уявлення про цю прагматичну особу.
Параноідальне. Крок в бік від стандарту, рахуй - втеча.
> > А яка різниця між однією кандидатурою від Банковій порівняно з іншою?
> О, так і запишемо
Ні, я мав на увазі що один кандидат від Банковій особливо нічим не відрізняєтся від іншого з тієї ж Банкової.
> > Чи розповісти вам що Омельченко робив з Києвом?
> Навіщо? Я знаю.
Думаю, що я в чомусь знаю більше з висловів безпосередньо будівельника таких об'єктів (мого родича).
> І можу розповісти Вам, що БЮТ зробив з Київською областю
Я уважно читаю матеріали по Ірпеню. Гадаю, що бютівці в Ірпені не зробили чогось такого особливого, що не зробили місцеві депутати в інших районах і областях, і не тільки депутати від БЮТа. Бо на цьому рівні партії і блоки практично не існують. Тут дай боже мати партійну команду депутатів на рівні ВР. Подивиться що там робиться. Що ж тоді казати про районий рівень. Це ніякі не партії. Це, практично, звичайне населення. І ще раз - 80 відсотків пересічних громадаян, якщо б вони стали депутатами ірпінського рівня місцевої влади, діяли би ТОЧНО ТАК, як і існуючі, бо можливість так діяти стимулює СИСТЕМА. І саме в СИСТЕМІ треба наводити порядок.
2008.04.13 | Михайло Свистович
Звичайно. От тільки з Богом порівнювати її не варто. Бо він
робить лише правильні та моральні вчинки.SpokusXalepniy пише:
>
> Я не намагався скасовувати вами написане. Просто додаю ще жменьку правди.
Як заперечення мною написаного
>
> Параноідальне
Міфологічне. Параноїдальне у Вас про Майдан.
>
> Ні, я мав на увазі що один кандидат від Банковій особливо нічим не відрізняєтся від іншого з тієї ж Банкової.
Тоді Вам слід було захищати позицію Юлі й писати "ніякого єдиного кандидата, тільки БЮТ", а не виправдовувати її негнучкими НУНСівцями, які не пішли на переговори.
>
> Думаю, що я в чомусь знаю більше з висловів безпосередньо будівельника таких об'єктів (мого родича).
Думаю, що я знаю більше.
>
> Я уважно читаю матеріали по Ірпеню
Я написав про Київську область. В Ірпені вони зробилидалеко не найгірше.
>
> Гадаю, що бютівці в Ірпені не зробили чогось такого особливого, що не зробили місцеві депутати в інших районах і областях, і не тільки депутати від БЮТа.
По-перше, таки зробили, по-друге, Омельченко теж не зробив чогось такого особливого, що не зробили мери в інших містах, і не тільки мери від НУНС.
>
> Бо на цьому рівні партії і блоки практично не існують
Існували до пропорційної системи.
>
> І саме в СИСТЕМІ треба наводити порядок.
Ніколи в ній не буде порядку, якщо її коліщатками та ґвинтиками є люди, які не виконують ними ж написані закони.
2008.04.13 | SpokusXalepniy
В тому і справа! Але не "порівнювати" її з Богом, а...
...очікувати від неї божественну поведінку.А судячи з більшості повідомлень на форумі до Юлі пред'являють саме таки вимоги, в той час як щодо паралельних владних структур задовольняються вимогами доволі земними.
Тобто, "еталон метра" в обох випадках різний. Тому я кожного разу питаю - чи є в Україні більш яскравий політик, ніж Юля. Якщо є - назвіть. Назвати не можуть, а тому за еталон беруть Бога і з легкістю Арутюна Акопяна доводять, що Юля - шматок лайна.
2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: В тому і справа! Але не "порівнювати" її з Богом, а...
SpokusXalepniy пише:> ...очікувати від неї божественну поведінку
Ніхто й не очікує. Очікують лише поведінку зразку її ж поведінгки 2001-2004 років. Не більше.
>
> Тобто, "еталон метра" в обох випадках різний
Це окомір іншого метр в обох випадках різний
>
> Тому я кожного разу питаю - чи є в Україні більш яскравий політик, ніж Юля. Якщо є - назвіть.
Є. Корчинський, Вітренко, Богословська, Шуфрич. В Німеччині колись був дуже яскравий політик Гітлер.
2008.04.13 | SpokusXalepniy
"Бриан - это голова!"
Михайло Свистович пише:> SpokusXalepniy пише:
> > ...очікувати від неї божественну поведінку
> Ніхто й не очікує. Очікують лише поведінку зразку її ж поведінгки 2001-2004 років. Не більше.
Щось я не помітив, щоб хтось порівнював Юлю-2008 з Юлею-2002/2004.
Крім того, я бачу, що вона як політик не погіршила свій імідж за цей час. Про це кажуть і вибори.
А якщо таки порівнювати, то треба паралельно порівнювати і Ющенко-2004 з Ющенко-2008.
> > Тому я кожного разу питаю - чи є в Україні більш яскравий політик, ніж Юля. Якщо є - назвіть.
> Є. Корчинський, Вітренко, Богословська, Шуфрич. В Німеччині колись був дуже яскравий політик Гітлер.
Яскравий політик - це метафорічний вислів для сумарної характеристики політика. Цей вислів поєднує в собі не лише тільки одну, чи дві відмінні якості, а суму таких. Можна бути чемпіоном світу з бігу на 100 метрів, але в легкоатлетичному десятиборстві не здати норму навіть майстра спорту.
Ваши приклади з Корчинським, Вітренко, Богословською, Шуфричем... можу додати - Симоненко (за словом в кишеню не полізе), чи Кравчук (теж "говорящая голова") - і близько не стоять до Юлі по сумарним якостям її як політика. Бо посперечатись вона може з кожним з них як мінімум на равних, але далеко випереджає їх всіх за такими "дрібницями" як політична воля, розрахунок, розум і політична харизма.
Що стосується Гітлера, то я погоджуюсь з тим, що Юля знаходиться в тому ж рядку... Доречі, в тому ж, що і Олександр Великий, Клєопатра, Юлій Цезарь, Марк Аврелій,.. Кромвель, Франклін, Рузвельт(Теодор), Троцкий, Черчіль, Тетчер,...
А ось Корчинський - "трошечки" не дотягує. Навіть разом з Вітренко в парі.
Як бачите, щодо політичної яскравості великі діячи минулого не поділяються на демократів і диктаторів. Це зовсім інше вимірювання.
2008.04.13 | 123
Я думаю,Юля в одному рядку не з Ол-ром Македонським і Наполеоном
SpokusXalepniy пише:> Що стосується Гітлера, то я погоджуюсь з тим, що Юля знаходиться в тому ж рядку... Доречі, в тому ж, що і Олександр Великий, Клєопатра, Юлій Цезарь, Марк Аврелій,.. Кромвель, Франклін, Рузвельт(Теодор), Троцкий, Черчіль, Тетчер,...
А з Буддою, Мойсеєм і пророком Мухамедом. Царь Соломон вже не канає.
А Ваші порівняння навмисно спрямовані на приниження Юлі, юлефобе латентний!!!
2008.04.13 | SpokusXalepniy
Я погоджуюсь лише з однією кандидатурою...
...з вашого переліка.123 пише:
> А з Буддою, Мойсеєм і пророком Мухамедом. Царь Соломон вже не канає.
Приймаю лише Мухамеда.
І то, тому, що ви (впевнений) мали на увазі Мухамеда Алі (Касіуса Клея).
> А Ваші порівняння навмисно спрямовані на приниження Юлі, юлефобе латентний!!!
Не розумію чому так багато людей не можуть повірити, що в Україні не може народитися власна Маргарет Тетчер.
"Руслан Халимов - мой сосед по камере -
Там Мао делать нечего вообще"
2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: Я погоджуюсь лише з однією кандидатурою...
SpokusXalepniy пише:>
> Не розумію чому так багато людей не можуть повірити, що в Україні не може народитися власна Маргарет Тетчер
Запросто може народитися. Але це - не Юлія Тимошенко.
2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: "Бриан - это голова!"
SpokusXalepniy пише:>
> Щось я не помітив, щоб хтось порівнював Юлю-2008 з Юлею-2002/2004
Я постійно порівнюю
> Крім того, я бачу, що вона як політик не погіршила свій імідж за цей час. Про це кажуть і вибори.
Імідж поки що не погіршила. Бо бездоганно володіє демагогічною риторикою. поведінку ж погіршила.
> А якщо таки порівнювати, то треба паралельно порівнювати і Ющенко-2004 з Ющенко-2008
І його я також порівнюю
>
> Ваши приклади з Корчинським, Вітренко, Богословською, Шуфричем... можу додати - Симоненко (за словом в кишеню не полізе), чи Кравчук (теж "говорящая голова") - і близько не стоять до Юлі по сумарним якостям її як політика
А Юля за сумарними якостями як політик і близько не стоїть до Гітлера.
>
> Бо посперечатись вона може з кожним з них як мінімум на равних, але далеко випереджає їх всіх за такими "дрібницями" як політична воля, розрахунок, розум і політична харизма
О, точно як Ленін свого часу. Ви б хотіли мати леніна при владі?
>
> Що стосується Гітлера, то я погоджуюсь з тим, що Юля знаходиться в тому ж рядку... Доречі, в тому ж, що і Олександр Великий, Клєопатра, Юлій Цезарь, Марк Аврелій,.. Кромвель, Франклін, Рузвельт(Теодор), Троцкий, Черчіль, Тетчер,...
Так отож. Тому яскравість аж ніяк не може викликати прихильнсть в адекватної людини.
>
> Як бачите, щодо політичної яскравості великі діячи минулого не поділяються на демократів і диктаторів. Це зовсім інше вимірювання.
І я ж про це. А Ви закликаєте любити Юлю саме за яскравість.
2008.04.13 | SpokusXalepniy
З сумом сповіщаю, що я забув...
... включити до листа великих діячів минулого Наполеона Бонопарта.Нехай Татарчук ше доповнить, не весь же час йому скрипти писати!
Михайло Свистович пише:
> SpokusXalepniy пише:
> > Як бачите, щодо політичної яскравості великі діячи минулого не поділяються на демократів і диктаторів. Це зовсім інше вимірювання.
> І я ж про це. А Ви закликаєте любити Юлю саме за яскравість.
Ні, я закликаю до того, щоб коли ми порівнюємо між собою яскравих лідерів (Тимошенко з Гітлером), ми б заглиблювались в самі якості. Те що і Гітлер, і Тимошенко мають неабияку харизму, ще не робить з Тимошенко Гітлера. Треба знайти в поведінці Юлі, а коректніше - в справах, які вона ВЖЕ ЗРОБИЛА і РОБИТЬ, щось таке, що примусило би нас сказати: "так це ж справжній Гітлер!"
Мені не зрозуміло що тут незрозумілого.
2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: З сумом сповіщаю, що я забув...
SpokusXalepniy пише:>
> Ні, я закликаю до того, щоб коли ми порівнюємо між собою яскравих лідерів (Тимошенко з Гітлером), ми б заглиблювались в самі якості
Але Ви цього не робите. Ви подаєте її яскравість як однозначний позитив. Про такі речі як справедливість, мораль і т.д. Ви вже забули. Все заступила Юля.
2008.04.12 | Адвокат ...
Тутечки вже було писане, і не тіко мною, що "єдиних кандидатів"
від демократичної коаліції буде шток із двіста...Тутечки у було писане, що пан Балога "завчасно подбав", аби ТЮля,-- най ї Бог надоумить,-- не висунула Кличка від БЮТ`у.
Хто Вам та Вашим кулєґам мішав "поламати "балоган" та й домовити сь із Кличком? Ваша пиха! Тому, строго ІМНО, Ви та Ваші кулєґи,-- маєте те, що самі сі наробили. А "бало-ган", "евро-ган" та й инші політ-вертепи йтиметимуть далі. На радість пруцакам, комікам та мишам. А тако ж Пукєну, Мєдвєду й иншим "радєтєлям Украіни" з Мацькави.
Шановний пане народній депутате від БЮТ! Ваша політична сила програла "бітву за Кієв". І зовсім не тому, що Балога "спєлся" з Чєрновєдом...
2008.04.12 | igorg
А для чого це було взагалі починати не домовившись?
У Юлі відчуття реальності на нулю. Я слухав її перед обома парламентськими виборами. Й обидва рази вона 100% була впевнена в сокрушитєльной пабєдє. Десь так на 60-70% голосів.Здається тут все абсолютно аналогічно виходить.
2008.04.12 | Михайло Свистович
Re: А для чого це було взагалі починати не домовившись?
igorg пише:> У Юлі відчуття реальності на нулю. Я слухав її перед обома парламентськими виборами. Й обидва рази вона 100% була впевнена в сокрушитєльной пабєдє. Десь так на 60-70% голосів.
Це був блеф. Вона чудово знала, що 60-70% не буде. І намагалася просто підтягти цифру того, що буде, вище.
2008.04.12 | Iryna_
народ видає агентурні дані (л)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,202323234Как стало известно нашим корреспондентам в штабе БЮТ царит паника!!! Нове
ФУП 12 Apr 2008 18:44
IP/Host: ---.pool.ukrtel.net
По отношению к мэрским выборам в городе Киеве.
По информации штабной социологической службы был проведен кросс-опрос в Киеве, результаты для БЮТ стали настоящим шоком
Леонид Черновецкий 34%, блок Черновецкого около 24%
Виталий Кличко 22-24%, блок Кличка около 20%
Александр Турчинов 6-8% БЮТ около 18%
В штабе серьезно думают о поддержке Кличка на выборах мэра, но выдвигают встречное условие! Коалиция исключительно только между БЮТ и блоком Кличка.
Над этим предложением так же серьезно думают в офисе комапании "ХХІ-век"
2008.04.13 | igorg
Блефують коли інша сторна непоінформована. А тут зовсім інша
ситуація. Й виборці й опоненти прекрасно знають справжній розклад. А за таких умов гравець самі знаєте як виглядає2008.04.13 | Михайло Свистович
Re: Блефують коли інша сторна непоінформована. А тут зовсім інша
igorg пише:> ситуація. Й виборці й опоненти прекрасно знають справжній розклад.
Частина виборців не знає. На них блеф і розрахований.
> А за таких умов гравець самі знаєте як виглядає
Це у Ваших очах. Не судіть усіх виборців по собі.
> Єдина пояснення це те що їй тупо підіграє оточення, а їй і приємно
не єдине пояснення, але таке теж є
2008.04.12 | Sean
Міноре, я розумію, що треба робити гарну міну, але смішно
БЮТ своїм ніяким Турчиновим рятує Черновецького, більш того, подовжує його термін.Ще я розумію, що Юлі перед президентськими виборами дуже хочеться захопити столицю, це людське. Але ніякої шляхетности в тому нема.
2008.04.12 | observеr
І не забуваймо, що Луценко відмовився від балотування
справді відповідальний крокгадаю, що Юля недаремно боїться Кличка. бо наскількі мені відомо Губський з Черновецьким по київській землі домовляється на раз, а от з Кличком-Парцхаладзе може і не вийти
2008.04.12 | Адвокат ...
У Луценка не було шансів бути обраним.
Вся його відповідальність полягає в тім, що він не став ганьбити сь.А за Губського,-- не бійте сь! З Ку-чмом,-- був домовив сь. З ТЮлькою,-- був домовив сь. З Чєрновєдом,-- був домовив сь. І з Кличком сі домовить...
2008.04.12 | Shooter
У Мінора спостергіється steady state.
Щодо перетворення в БЮТівську варіацію піхвошика.Що, в принципі, давно прогнозувалося та передбачалося.
2008.04.12 | Mossad
як у БЮТ проблеми він біжить сюди самовиразитись
і це нормально. Якщо клепка ще не злетіла, то сумління за обман людей і роботу на бандитів мусить мучити...2008.04.12 | observеr
не ображайте піховшека
Shooter пише:> Щодо перетворення в БЮТівську варіацію піхвошика.
у слави хоча б з аналітикою все гаразд
2008.04.12 | Koala
гаварім "партія" - падразумєваєм ...
Для тих, хто в танку (читайте: в БЮТі): є таке поняття - блок партій. Блок - це кілька партій, які об'єднуються для досягнення тимчасової мети. А партія - це група людей, яка об'єдналася, щоб разом відстоювати свої переконання, ідеали, інтереси і т.д.Звісно, людям з тоталітарним мисленням це важко зрозуміти. Вони гадають, що має бути одна країна - один народ - одна партія - один блок - один фюрер - одне бозна-що. Тому й плутають постійно - де партія, де Ленін, де БЮТ, де Батьківщина (я серйозно: зайдіть на сайт byut.com.ua - там є пункт "вступити в партію", але жодного вибору партій ви не побачите, хоча блок формально і складається з кількох). Тому вимагайте, щоб партії висували по одному кандидату - власне, що і відбувається. А щонайменше 2 члена Батьківщини подали заяви на участь у виборах київського мера.
Стосовно ж іншого - то Катеринчук, наскільки мені відомо, збирається зняти кандидатуру на користь Кличка, хоча поки що я його заніс до списку прихильників Черноведа. А що Омеля придурок і сволота - так ніхто не сумнівається. А Турчинов поки що ставить себе на один із ним рівень...
2008.04.12 | observеr
Кириленко призывает демсилы выдвинуть единого кандидата в мэры(/
Председатель фракции Наша Украина - Народная самооборона Вячеслав Кириленко призвал демократические силы собраться за круглым столом для определения единого кандидата на должность мэра Киева.Такое заявление он сделал на брифинге в Днепропетровске в субботу, 12 апреля.
Кириленко отметил, что поражен количеством и безответственностью политиков из демократического лагеря, которые выдвинули свои кандидатуры на выборы столичного мэра. "Каждый, кто имеет хоть какое-никакое имя, баллотируется на должность Киевского городского председателя", - возмутился он.
Я аплодирую Луценко, который не принимает участия в кампании на выборах Киевского городского председателя
Кириленко подчеркнул: "В этой ситуации я аплодирую Луценко, который не принимает участия в кампании на выборах Киевского городского председателя, а возглавляет список нашего блока Наша Украина - Народная самооборона в выборах в Киевсовет. Это - ответственная позиция".
Кириленко убежден в том, что большое количество кандидатов от демократических сил ведет к распылению голосов избирателей, что поспособствует уменьшению шансов кандидата от коалиции победить на выборах.
"Сто двадцать кандидатов, которые уже зарегистрировались, большая часть которых - представители демократических сил, - это дискредитация самой идеи внеочередных выборов Киевского городского председателя, - подчеркнул Кириленко. - Это большая досада, которая может повернуться совершенно неожиданными результатами"
korrespondent.net
2008.04.12 | study23
А на БЮТа не нарікають, з нього приклад беруть!
Краще так: перш, ніж БЮТу шось робити (а ідей в них повно, як правило, вони всіх зажигають), треба подумати, як це буде прийнято їхніми соратниками і до яких наслідків це може привести!2008.04.12 | троль ak1001
тобто гарний БЮТ бере приклад з поганого НУНС
нда, седалищний нерв действительно защемимли2008.04.12 | samopal
БЮТ висунув кілька єдиних кандидатів?
2008.04.13 | Mary Korin
Re: З болем в серці констатую відсутність єдиного кандидата в НУНС
Ничего удивительно, что НУНС не смогли выдвинуть единого кандидата - партия раздирается противоречиями. Тимошенко же со своей стороны делает все возможное, чтобы развалить и НУНС и коалицию вообще.2008.04.13 | Боровик
Чому ж БЮТ такий нещасний
Навіть партнерів нормальних нема з кого вибрати. Навколо одні підараси...2008.04.13 | observеr
Ну, Медведчук - навряд чи
Боровик пише:> Навіть партнерів нормальних нема з кого вибрати. Навколо одні підараси...
2008.04.13 | Зрячий
Який з Катеренчука мер?
Безпринципний самовисуванець, бо сама партія Європейський вибір існує лишень на папері з відсутністю будь якого вміння керувати. Піарщик свого солоденького обличчя. Ви подивіться як він веде себе на програмах працює лише на камеру "косит лиловим глазом". А відносно сутності його промов то їх можно порівняти з Брежнєвим :"Брови чёрные густые - речи длинные пустые". Так і його виступи "ні про що" - лише пози.Істинно український політик. І цей політик в разі обрання його мером буде слідкувати за теплом, каналізацією побутовими проблемами простих киян? Повірте окрім пустої політики заради свого клану можновладців киянам годі й чекати. Так що мер з Катеренчука як з чогось пуля.
2008.04.14 | Чучхе
А як скріплює коаліцію альтернативний кандидат від БЮТ Поживанов