Проект "Не-Юлещенкович"
04/13/2008 | Woodstock generation
Варіант, при якому «помаранчеві» сили висунуть одного кандидата на наступних президентських виборах, виглядає сьогодні просто неймовірним. Більше того, спостерігаючи боротьбу цих «запеклих друзів» останнім часом, розумієш, що нічого іншого, як дискредитації демократичного табору, боротьба за майбутнє президентство не принесе.
Виглядає, що Ющенко та Тимошенко патологічно не здатні працювати разом. На жаль вони обоє винні в дискредитації ідей майдану і в стані, в якому ми зараз перебуваємо.
Методи боротьби, які помаранчеві застосовують між собою, привели до ще одного результату, який, на мій погляд, ми не завжди враховуємо. Маю на увазі уже зовсім не «дитячу» ворожнечу між прихильниками Ющенка і Тимошеко. Не треба далеко ходити за прикладами – почитайте цей форум, іноді з трудом віриться, що читачі форуму могли стояти на Майдані пліч-о-пліч за щось спільне в очікуванні нападу спецназу.
Тому тезу, яку кладуть в основу тактики на наступні президенські вибори – а саме – що виборці «помаранчевого» кандидата, що не пройде в другий тур, автоматично підтримають іншого «помаранчевого», - слід піддати великим сумнівам. Не сумніваюсь, що і на цьому форумі є (дуже) багато таких, котрі скажуть, що за Ющенко/Тимошенко не проголосують за ЖОДНИХ умов.
Цей тандем мав 100% нагоду влаштувати собі такий «междусобойчик» - тобі прем’єра – мені президента так на наступних років з 10. Суспільство мало б теж нагоду спокійно розвиватись у відноснго демократичному руслі, а також поховати комуняк та антиукраїнські політичні сили. Не склалось.
Оскільки мені буде гидко вже вкотре голосувати за «менше зло» - то хотілося б подискутувати, чи вже остаточно запізно для якогось іншого варіанту.
Маю на увазі іншого кандидата. Як на мене це міг би бути Анатолій Гриценко. Чому він? Тут вже це якось по-моєму і обговорювалось.
В очах людей він достатньо незалежний – свого часу він публічно опонував як Юлії Тимошенко, так і Ющенкові. У часи Генпрокурорівської кризи він вів себе спокійно і впевнено. Чомусь мені здається, що у нього високі шанси здобути прихильність і на Сході України. Хоч він формально і належить до Нашої України – для багатьох він би найбільше асоціювався як незалежний кандидат.
Тут якось Volodymir пропонував праймериз – от якщо б щось таке «замутити».
Із штрихів додав би таке – демоКРАТІЯ – свобода, але ЛАД у країні; він би найбільше асоціювався з людиною, що може тримати лад, не в останню чергу як колишній військовий.
Він не мав би ув’язуватись у боротьбю з Ющенко чи Тимошенко, власне я у своїх фантазіях доходжу навіть до того, що якщо рейтинг Ющенко не буде підніматись вище 10% - Ющенко міг би в якийсь момент назвати його і наступником і знятись за якісь там гарантії. Ну це так – marzenia scientej glowy
.
Однак це може і зашкодити – голоси знов розпорошуватимуться.
Тут краще не починати бігти – якщо не впевнений що добіжиш.
Може був би він кращим президентом, ніж Ющенко чи Тимошенко?
Виглядає, що Ющенко та Тимошенко патологічно не здатні працювати разом. На жаль вони обоє винні в дискредитації ідей майдану і в стані, в якому ми зараз перебуваємо.
Методи боротьби, які помаранчеві застосовують між собою, привели до ще одного результату, який, на мій погляд, ми не завжди враховуємо. Маю на увазі уже зовсім не «дитячу» ворожнечу між прихильниками Ющенка і Тимошеко. Не треба далеко ходити за прикладами – почитайте цей форум, іноді з трудом віриться, що читачі форуму могли стояти на Майдані пліч-о-пліч за щось спільне в очікуванні нападу спецназу.
Тому тезу, яку кладуть в основу тактики на наступні президенські вибори – а саме – що виборці «помаранчевого» кандидата, що не пройде в другий тур, автоматично підтримають іншого «помаранчевого», - слід піддати великим сумнівам. Не сумніваюсь, що і на цьому форумі є (дуже) багато таких, котрі скажуть, що за Ющенко/Тимошенко не проголосують за ЖОДНИХ умов.
Цей тандем мав 100% нагоду влаштувати собі такий «междусобойчик» - тобі прем’єра – мені президента так на наступних років з 10. Суспільство мало б теж нагоду спокійно розвиватись у відноснго демократичному руслі, а також поховати комуняк та антиукраїнські політичні сили. Не склалось.
Оскільки мені буде гидко вже вкотре голосувати за «менше зло» - то хотілося б подискутувати, чи вже остаточно запізно для якогось іншого варіанту.
Маю на увазі іншого кандидата. Як на мене це міг би бути Анатолій Гриценко. Чому він? Тут вже це якось по-моєму і обговорювалось.
В очах людей він достатньо незалежний – свого часу він публічно опонував як Юлії Тимошенко, так і Ющенкові. У часи Генпрокурорівської кризи він вів себе спокійно і впевнено. Чомусь мені здається, що у нього високі шанси здобути прихильність і на Сході України. Хоч він формально і належить до Нашої України – для багатьох він би найбільше асоціювався як незалежний кандидат.
Тут якось Volodymir пропонував праймериз – от якщо б щось таке «замутити».
Із штрихів додав би таке – демоКРАТІЯ – свобода, але ЛАД у країні; він би найбільше асоціювався з людиною, що може тримати лад, не в останню чергу як колишній військовий.
Він не мав би ув’язуватись у боротьбю з Ющенко чи Тимошенко, власне я у своїх фантазіях доходжу навіть до того, що якщо рейтинг Ющенко не буде підніматись вище 10% - Ющенко міг би в якийсь момент назвати його і наступником і знятись за якісь там гарантії. Ну це так – marzenia scientej glowy
.Однак це може і зашкодити – голоси знов розпорошуватимуться.
Тут краще не починати бігти – якщо не впевнений що добіжиш.
Може був би він кращим президентом, ніж Ющенко чи Тимошенко?
Відповіді
2008.04.13 | Mossad
так, був би
2008.04.14 | Pavlo Z.
Однозначно - не гірший.
2008.04.14 | саша_нічна варта
Помаранчеві бранятся, только тешатся!
Мы очень любим друг друга. Те, что были на Майдане, но не на сцене2008.04.14 | media
А до речі, чому ні
звісно, "явні фанати" Президента і ЮВ за нього в першому турі не проголосують. Однак нинішня ситуація (особливо якщо Тимошенко перебуватиме у кріслі Прем"єра ще хоча б півроку) призведе до того, що народ ще сильніше буде оглядатися у пошуку "кого небудь, аби не цих...".От тут то і може матеріалізуватися потреба народу у "альтернативі".
Звісно, Гриценка зараз всерйоз ніхто не розглядає, активної політичної кампанії він не веде, тому його прізвище не лунає рейтингах. Але до виборів ще майже два роки. А у нього є серйозні як для помаранчевого електорату плюси - він "явно за НАТО", до того ж деякі зовнішні гравці можуть його у зв"язку з цим підтримувати. Тому - не на цих виборах, так на наступних парламентських він цілком може бути нормальною кандидатурою.
2008.04.14 | Shooter
Тому що (с)
Ви все правильно говорите, але, нажаль, "створити" рейтингового кандидата не-ЮлюЮща за такий короткий термін - нереально.2008.04.14 | Mossad
навряд чи це гарний мотив
він "явно за НАТО", до того ж деякі зовнішні гравці можуть його у зв"язку з цим підтримувати.тобто, ви легалізуєте таким чином мотив іншого виборця голосувати за пролітика, який приєднає Україну до Росії?
Я підтримав би Гриценка через те, що він нічого не крав, принаймні не відомо про це, і не має агро майндсету.
2008.04.14 | media
Так то - Ви,
а виборці є різні. Нічого я не легалізую, а лише констатую факти. Ви ж не будете заперечувати, що дехто голосує "за Ющенка, бо він хоч і ..., але за Європу"2008.04.14 | Sean
Гриценко іде лісом
кажу це з сумом, бо сам колись думав про Гриценка як потенційного непоганого кандидата.А він виявився надто дрібним з цими дитячими образами та продукуванням фігні про позбавлення глави держави недоторканности. Хву.
2008.04.14 | Koala
В кожного є недоліки
І Ющ нерішучий, і Юля шибайголова... І Гриценко тут не найгірший варіант. Тільки розкручувати його треба вже зараз.2008.04.14 | S@nya
Думаю, що така реакція на жлобську поведінку Президента
таки да, дріб"язкова, але її можна цілком зрозуміти. Здається, для Гриценка існує поняття честі, яке заторкнула некоректна поведінка Ющенка.+ Поки достойніших кандидатів нема...
2008.04.14 | Sean
така реакція - це реакція ображеного дитяти
а ми шукаємо державного мужа. Я не хочу давати державне кермо людині, котрій персональна образа може затьмарити розум.2008.04.14 | media
А ви не задумувалися, чому так багато людей
які були з Ющенком у найважчий час, зараз "персонально ображаються"? Все його найближче оточенння - Рибачук, Морозов, Гриценко, Порошенко, Жванія, Тарасюк, частково - Мартиненко, Безсмертний... І "випадкові попутники", які були з ним тимчасово, але "наближувалися" достатньо близько - Луценко, Кінах. Це не рахуючи Юлії Володимирівни (її з самого початку можна вважати "реалізаторкою особистого проекту") та тих, хто до неї пішов (група ПРП, яка була з Ющенком від 2000 року).Це все люди (за всієї критики щодо них) яких він або здав, або сказав "кому я должен - всєм прощаю", або вони від нього втікли. Чи не забагато "дитячих образ"? Може Ющенко просто помилково кадри підбирає? Бо я чомусь думаю, що з часом на узбіччі можуть опинитися і Балога, і Богатирьова, і можливо Васюник. Ну щоправда Мишко Дорошенко і Віра Іванівна - ці залишаться, це надійні, перевірені кадри
2008.04.14 | Shooter
Re: А ви не задумувалися, чому так багато людей
media пише:> які були з Ющенком у найважчий час, зараз "персонально ображаються"?
То відоме. Ющенко вважає, що "вдячність є собача риса".
Добре це чи погано - судити можна двояко.
Наприклад, якщо Юля "за ніяк умов" не здасть "своїх", хай вони тричі нароблять повних дурниць, якщо вони залишаються персонально їй вигідні та корисні - це краще?
> Все його найближче оточенння - Рибачук, Морозов, Гриценко, Порошенко, Жванія, Тарасюк, частково - Мартиненко, Безсмертний... І "випадкові попутники", які були з ним тимчасово, але "наближувалися" достатньо близько - Луценко, Кінах.
Морозов, Жванія та Гриценко "пішли", бо їх персонально образили. Порошенка - сам знаєте, чому пішли. Тарасюка не впевнений, що пішли. Рибачук же ж, по-моєму, просто забив на політику.
>Бо я чомусь думаю, що з часом на узбіччі можуть опинитися і Балога, і Богатирьова, і можливо Васюник.
Погоджуюся. І буде це добре чи зле?
>Ну щоправда Мишко Дорошенко і Віра Іванівна - ці залишаться, це надійні, перевірені кадри
Навіть на рахунок останньої я не зовсім впевнений
P.S. Тут не так давно "політічєскій піарщік" Видрін непогані порівняння, як результат емоційнісного аналізу, вживав щодо всіх топ-політиків. Ющинку запропонував перестати бути "вальяжним баріном"...думаю, він правий
2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: А ви не задумувалися, чому так багато людей
Shooter пише:>
> Наприклад, якщо Юля "за ніяк умов" не здасть "своїх"
Неправда. легко здасть. В тому числі по-собачому вірних.
>
> хай вони тричі нароблять повних дурниць, якщо вони залишаються персонально їй вигідні та корисні
О! Корисні. І Ющ підходить до людей з тим самим критерієм.
>
> Морозов, Жванія та Гриценко "пішли", бо їх персонально образили
Ні, їх спочатку пішли.
2008.04.14 | Mossad
а якого біса крадій Ющенко має бути доторканим?
2008.04.14 | media
Ну от, власне маємо такого "фаната Ющенка", про яких мова вище
2008.04.14 | shu
Доречі з недоторканістю преза це йому тільки плюс
Sean пише:> кажу це з сумом, бо сам колись думав про Гриценка як потенційного непоганого кандидата.
>
> А він виявився надто дрібним з цими дитячими образами та продукуванням фігні про позбавлення глави держави недоторканности. Хву.
Це не фігня, а послідовність.
Коли його політсила розвішує скрізь "Закон один для всіх" то це диво, що в тий політсилі знайшовся лише Гриценко який розуміє це гасло так як воно є.
Бо трьох крапок вони там не писали отже "Закон один для всіх" включаючи навіть Президента!
А що до образ то якщо з Вами поводятся по хамськи ви як підлобузник будете лизати зад своєму господарю?
2008.04.14 | Предсказамус
Одно обязательное требование
Раскрутить Гриценко можно, только раскрутив НАТО - слишком тесно евроатлантическая интеграция Украины связана с его именем, при нынешней "популярности" НАТО это будет главным пиар-ходом против него.2008.04.14 | Abbot
Ющенко и Тимошенко это не мешает.
Имеют вкупе между 40% и 50%, при том что только половина из этих избирателей однозначно за вступление в НАТО...2008.04.14 | Предсказамус
Что "это"? И откуда у Ющенко 40%?
Abbot пише:> Имеют вкупе между 40% и 50%, при том что только половина из этих избирателей однозначно за вступление в НАТО...
За них "вкупе" уже давно никто не голосует. Ющенко имеет рейтинг ниже, чем НАТО, а Тимошенко постоянно позиционируется от ускоренной евроатлантической интеграции.
2008.04.14 | Woodstock generation
О! Ключова річ
Предсказамус пише:> Abbot пише:
> > Имеют вкупе между 40% и 50%, при том что только половина из этих избирателей однозначно за вступление в НАТО...
> За них "вкупе" уже давно никто не голосует.
1. Чи має хто небудь з них шанс при протидії іншого?
нмд - ні
2. Чи є хоч якийсь шанс, що вони не будуть протидіяти?
нмд - ні
Вони самі не лишають нам вибору.
п.с. я навіть не впевнений, що всі виборці БЮТ проголосують за Ющенка, якщо Тимошенко про це попросить - хіба що почне просити вже зараз.
2008.04.14 | Shooter
Абсолютно
Woodstock generation пише:> 1. Чи має хто небудь з них шанс при протидії іншого?
> нмд - ні
> 2. Чи є хоч якийсь шанс, що вони не будуть протидіяти?
> нмд - ні
>
> Вони самі не лишають нам вибору.
>
> п.с. я навіть не впевнений, що всі виборці БЮТ проголосують за Ющенка, якщо Тимошенко про це попросить - хіба що почне просити вже зараз.
І visa versa - також вірно.
І, по великому рахунку, "помарнчеву" революцію вбила боротьба за владу між Юлею та Ющем.
Full dot, як кажуть неруські...
2008.04.14 | Предсказамус
Закономерный результат
Вы в самом начале дискуссии практически приравняли Ющенко и Тимошенко, а теперь сами на эти грабли наступили. Действительно, Ющенко без Тимошенко выборы не выиграть. Но обратное не всегда бывает верно - Ющенко может вообще не попасть во второй тур, а Тимошенко попадет гарантированно. После чего будут выбирать не между ней и Ющенко, а между Тимошенко и Януковичем. Возможно, в какой-нибудь Бельгии и решат проголосовать за Януковича, но в Украине подавляющее большинство предпочтет Тимошенко, что бы там Ющенко ни говорил по этому поводу.Что до Гриценко, то о нем можно поговорить чисто теоретически. Практически у него шансов даже меньше, чем у Ющенко.
2008.04.14 | Shooter
Обов'язково буде
Предсказамус пише:> Возможно, в какой-нибудь Бельгии и решат проголосовать за Януковича, но в Украине подавляющее большинство предпочтет Тимошенко, что бы там Ющенко ни говорил по этому поводу.
Ні, в Бельгії просто проігнорують другий тур у складі Тимошенко-Янукович. І, думаю, в Україні багато хто поступить точно так само.
Натомість, як показує практика, взаємне гімнометання помаранчевих (суттєвішо Пі-аРно якісніше у Юлі, варто зауважити) приводить до влади Януковича.
І тому, цілком об'єктивно і нейтрально, потенційний програш Юлею (а не Турчиновим) виборів мера Києва, 30%+ річна інфляція, потенційні проблеми з одним-єдиним "жилізним аргументом" - 1000 гривень на певного брата з коштів платників податків, підняття ціни на газ до 300 УСД за 1000 кубів, etc. + потеційна інформаційна війна між Ющенком та Тимошенко в першому турі, може цілком реально привести до влади Януковича.
І от тоді у юлєфанів буде можливість возрадуватися.
2008.04.14 | Woodstock generation
Може так – а може і ні.
Розкручувати НАТО треба в будь-якому разі – і руками (вустами) Гриценка це робити може і найкраще. Мені взагалі дивно, що в дискусію про НАТО практично не залучались військові. Існують же у нас (я сподіваюсь) військові стратеги, генштаб якийсь, які могли б на багато питань дати фахову, а не емоційну оцінку.Стосовно того, що Гриценка пов’язують з НАТО – то це ІМГО – тільки для просунутої публіки, «простий» народ навряд чи має таку стійку ув’язку.
Зауважте – попри його позицію він абсолютно спокійно проводить переговори у Москві. Для багатьох – це великий плюс.
Для ширшого загалу мені здається важливішим буде його військове минуле – типу – він зможе навести порядок. Я далекий від думки, що слід особливо сильно експлуатувати такі бажання «сильної руки» - але у випадку Гриценка це здається не несе небезпеки. Ну і жінка знову ж таки не дасть йому сильно «авторитаризуватись»
2008.04.14 | Mossad
не обов'язково
Гриценко можна розкрутити як інтелігента, хоча дуже не люблю це слово.2008.04.14 | Анатоль
Обідчивий якийсь цей Гриценко Це погано. Свідчить про слабкість,
неврівноваженість.Яценюк краща кандидатура. Конструктивний, чесний, діловий, демократичний, компромісний, не демагог, достатньо український.
2008.04.14 | Адвокат ...
Підтримую. "Кролік Сєня" має більший потенціяль, а ніж
"ображений та похмурий польковник".2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: Підтримую. "Кролік Сєня" має більший потенціяль, а ніж
Адвокат ... пише:> "ображений та похмурий польковник"
А хіба випадок з факом не є свідченням гіперобразливості Яценюка?
2008.04.14 | Адвокат ...
Як на мене,-- ні. Як на Ви,-- так.
Як що вже відверто, то "Кролік Сєня" у тій ситу-яйції просто си злякав. Бо подумав, що як усяка "кожа" му безкарно "хваки" буде давати, то яка сь инша падлюка,-- на голову насере, або просто вб`є.Вже потім, до "Кроліка Сєні" "дашло", що отакі "кожі" мають за кокаїн знущати сь з "простих та пересічних"...
2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: Обідчивий якийсь цей Гриценко Це погано. Свідчить про слабкість,
Анатоль пише:>
> Яценюк краща кандидатура. Конструктивний, чесний, діловий, демократичний, компромісний, не демагог, достатньо український.
Другу, третю і щосту характеристику я б поставив під сумнів
2008.04.14 | Адвокат ...
ІМНО,-- тіко шосту. Тай то,-- умовно.
Бо що то за політик у бідній та злиденній країні, як що він не демаґоґ???2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: ІМНО,-- тіко шосту. Тай то,-- умовно.
Адвокат ... пише:> Бо що то за політик у бідній та злиденній країні, як що він не демаґоґ???
Це вже інше питання. Я ж лише заперечив твердження Анатоля.
2008.04.14 | media
Цікаво, а що ви будете казати, коли і Яценюк раптом
"зрадить Народного Президента"2008.04.14 | Анатоль
Тільки б Україну не зрадив. А самостійнішим він стане обовязково
2008.04.14 | Abbot
Может, того... двумя колоннами?
Сейчас происходит форменный дурдом с идеологическим наполнением партий и политических проектов. В головах у избирателя каша, голосуют не за идеи, а руководствуясь количеством информационного дерьма, вылитого одним политиком на другого.В такой ситуации пора устаканить "помаранчевый" электорат. ИМХО, нужны ДВА лидера, на замену как Ющенко, так и Тимошенко. Первый должен "подобрать" националистический и патриотический электорат, второй - либеральный и демократический. Между собой - жесткий пакт о ненападении.
А любой "единый кандидат" сейчас=электоральная потеря.
2008.04.14 | Адвокат ...
"зачєм мєлочіться?" треба зразу шикувать сто кольон!
як от на мерських вибОрах у Кийові. І буде повний ЧєрновєздЄЦ.2008.04.14 | Свiдомий
Ю і Ю просто психічно хворі. Невиліковно. Обоє.
2008.04.14 | Адвокат ...
Пан мають доступ до їхніх медичних хвайлів?
2008.04.14 | Свiдомий
Навіть більше - до їхніх публічних дій та виступів.
2008.04.14 | Адвокат ...
Тоду "всьо ясно"...
2008.04.14 | Свiдомий
Радий, що ви нарешті визначилися.
2008.04.14 | Simpleton
Cказав би м'якшe: розумово нeдорозвинeні. Цe нe хвороба, а
аналогічно тому, як людина буває фізично слабкою. Тобто і тe й тe можна вилікувати відповідними вправами (розумовими у нашому випадку). Алe цe потрeбує зусиль. А людині при владі лeгшe розігнати тих із оточeння, хто нe співає осанну "гeніальн(ому/ій)" вождю і учитeлю.2008.04.14 | Simpleton
А ось i ілюстрація: інтeлeктуальний продуkт ім. Ющeнка (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1208186374
Два бали хоч за 5-бальною, хоч за 12-бальною, хоч за 100-бальною систeмою.
2008.04.14 | Дядя Вова
Да и я, наверное, тоже не против.
Ибо я не против оранжевых «вообще», я против идиотов. Увы, так исторически сложилось в Украине, что брось камень в идиота - наверняка попадёшь в оранжевого.Причём под «идиотами» я в данном случае вовсе не имею в виду безумцев, маньяков или людей с ослабленным интеллектом. Скорее, людей не приспособленных к реальной жизни, витающих в облаках, к каковым отношу и 99% форумчан, и - естественно - себя.
Противопоставлены «идотам» в моём сознании люди деловые и люди ответственные. Которые могут из одной копейки сделать миллион, или которые сумеют, скажем, заставить Россию добровольно уйти из Крыма, продать газ за полцены, при этом ещё и «спасибо вам, братья-украинцы» сказать. (Идиоты в подобных вопросах предпочитают бросаться на соседей (по подъезду, кстати, тоже) ако Шавка на Слона, ещё и ядерное оружие прикупить, чтобы если получить по голове, так уж сполна.
Впрочем, отвлёкся. Так вот, Анатолий Гриценко производит на меня впечатление неидиота. Более того, человека самостоятельно мылящего и умеющего бороться за свой принципиальный выбор, что показывают его последние голосования ПРОТИВ некоторых инициатив БЮТ и НУНС.
2008.04.14 | Адвокат ...
Та хто ж буде проти? От тіко є одне "але".
Дядя Вова пише:> Ибо я не против оранжевых «вообще», я против идиотов. Увы, так исторически сложилось в Украине, что брось камень в идиота - наверняка попадёшь в оранжевого.
Або в "ґулуобоґо", або в "червоного", або в "рожевого", або в "зеленого" і т.д.
> Причём под «идиотами» я в данном случае вовсе не имею в виду безумцев, маньяков или людей с ослабленным интеллектом. Скорее, людей не приспособленных к реальной жизни, витающих в облаках, к каковым отношу и 99% форумчан, и - естественно - себя.
Політики завжди поводять себе саме у такий спосіб.
> Противопоставлены «идотам» в моём сознании люди деловые и люди ответственные. Которые могут из одной копейки сделать миллион, или которые сумеют, скажем, заставить Россию добровольно уйти из Крыма, продать газ за полцены, при этом ещё и «спасибо вам, братья-украинцы» сказать. (Идиоты в подобных вопросах предпочитают бросаться на соседей (по подъезду, кстати, тоже) ако Шавка на Слона, ещё и ядерное оружие прикупить, чтобы если получить по голове, так уж сполна.
Як з копійки зробити мільйон добре знають ті, кого у свій час "призначили бути оліґархами".
Стосовно Мацькави,-- як на мене,-- і Вам є смішно від тего, що Ви написали.
> Впрочем, отвлёкся. Так вот, Анатолий Гриценко производит на меня впечатление неидиота. Более того, человека самостоятельно мылящего и умеющего бороться за свой принципиальный выбор, что показывают его последние голосования ПРОТИВ некоторых инициатив БЮТ и НУНС.
Стосовно Гриценка. Поки що з тего, що я про нього почув, єдиною го перевагою є,-- що він хороша, принципова, часом розумна, часом мужня людина. Чи досить цих безумовно позитивних якостей, аби потім не згадувати прислів`я: "хороший чєловєк -- нє профессія!"?
2008.04.14 | AxeHarry
Re: Та хто ж буде проти? От тіко є одне "але".
Адвокат ... пише:> Дядя Вова пише:
> > Ибо я не против оранжевых «вообще», я против идиотов. Увы, так исторически сложилось в Украине, что брось камень в идиота - наверняка попадёшь в оранжевого.
>
> Або в "ґулуобоґо",
Нє. В них - традиційно "тяжeлими Тупими Прeдмeтами". Тобто Яйцями.
2008.04.14 | Адвокат ...
Ги-ги. Задачка двох тіл. Одне тупе та важке вцілює у инше,--
тупе та важке тіло.2008.04.14 | AxeHarry
Цe Більярд.
2008.04.14 | Мартинюк
А Ви певні що "Не-Юлещенковича" знову не обгадять?
Як на мене справа не у персоналіях, а в державно-суспільних концепціях і здатності громадян ці концепції аналізувати і підтримувати.Інакше номенклатура або візьме його під контроль, або ізолює і дискредитує як зараз Ющенка.
Ваша пропозиція - безконечне переставляння фігур вождів, вождих, вождичків і підвождиків.
Закінчення майже аналогічного процесу можна спостерігати на руїнах колишнього РУХу - негарно пахнуча купа уламків колишньої політичної потуги і тарганячі ігри незчисленних вождиків...
Що погралися, закакали, тепер іншого "вождя" будемо народжувати... Це нагадує відомий циганський анекдот - помиємо дитину, чи може нову зробимо?
2008.04.14 | media
А може Ющенко і сам себе "ізолює і дискредитує",
бо по моєму те що він робить - ніяка зловредна номенклатура не могла би додуматися до такого.2008.04.14 | Анатоль
А що він робить неправильно?
2008.04.14 | S@nya
А як вам варіант "Немиря"?
2008.04.14 | Михайло Свистович
поганий варіант Re: А як вам варіант "Немиря"?
2008.04.14 | Ukrod
Гриценко ще тим класний,
що за нього Крим проголосує ...2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: Гриценко ще тим класний,
Ukrod пише:> що за нього Крим проголосує ...
З чого б це?
2008.04.14 | Ukrod
Re: Гриценко ще тим класний,
Михайло Свистович пише:> Ukrod пише:
> > що за нього Крим проголосує ...
>
> З чого б це?
Зі своїм Гриценком перепутає ...
2008.04.14 | Михайло Свистович
Re: Гриценко ще тим класний,
Ukrod пише:>
> Зі своїм Гриценком перепутає
Не варто вважати кримчан такими ідіотами
2008.04.14 | Ukrod
Я і не вважаю
Спробував пожартувати, вибачте якщо невдало ...Михайло Свистович пише:
> Ukrod пише:
> >
> > Зі своїм Гриценком перепутає
>
> Не варто вважати кримчан такими ідіотами
2008.04.15 | Вільний радикал
Однозначно кращий.
Але може ми би спробували знайти інший варіант?Я маю на увазі - без президента взагалі, як пропонують коміки.
Спробуйте поміркувати, а раптом це найкращий вихід з нинішньої ситуації?
2008.04.15 | Анатоль
Для знищення України варіант без президента однозначно кращий