Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Нестор пише:
> Чи може мерство Черновецького, соціалісти на приватизації і принциповість балогану щодо імперативного мандату були прописані в коаліційній угоді?
А що, там було мерство Турчинова і БЮТівський дерібан? Чи може, Президент теж коаліційну угоду підписував?
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Koala пише:
> А що, там було мерство Турчинова
А що хтось когось заставляє голосувати за Турчинова?
> і БЮТівський дерібан?
Який БЮТівський дерибан? Маючи в руках всі силові відомства не могли б несуни хоч щось довести?
> Чи може, Президент теж коаліційну угоду підписував?
Не підписував? І балоган не підписував? І міністрів Ющ вуряд власноруч не вписував?
Дивуюся я несунам. Як за закон про передачу повноважень президенту відпрем"єра голосувати,то галас про коаліційну угоду. А як виконувати другу частину про імперативний мандат, то Ющ тут ні до чого. І балоган має окрему "демократичну" думку і "Пукшин з партнерами" зобов"язання несунів забувають. З таким підходом не надійтеся на поступки ззакономпро Кабмін. Це вам не бабу Параску зомбувати
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Нестор пише:
>
> Та ну?
От тобі й ну
>
> І цим докази вичерпуються?
Ні, вони вичерпуються рішеннями БЮТівських рад
>
> Щось слабувато як на МВС, СБУ, Прокуратуру та новий антикорупційний орган
А дерибан законний. Як і при Кучмі.
2008.04.17 | Shooter
Бютівська "логіка"
Нестор пише:
> Чи може мерство Черновецького, соціалісти на приватизації і принциповість балогану щодо імперативного мандату були прописані в коаліційній угоді?
НСНУ висуває Черновецького на мера?
НСНУ забороняє Юлі внести у ВР подання на нового голову ФДМ?
А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді. І є банальним демократичним стандартом у всіх демократичних країнах.
Shooter пише:
> А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді.
2008.04.17 | Нестор
Re: Бютівська "логіка"
Shooter пише:
> НСНУ висуває Черновецького на мера?
Хм... Хіба не Балоган захищав Льоню від перевірок уряду, а потім не сторював умов для обрання Черновецького меншістю киян? Чи це так як з Бєнєю Коломойським? Бєня несунів фінансує, від Юща фанатіє, а несуни далі розповідають про боротьбу з олігархами паралельно забезпечуючи дерибан Бєнєю державного заводу.
> НСНУ забороняє Юлі внести у ВР подання на нового голову ФДМ?
Забороняє. І захищає Валюшу Семенюк всіми силами настоюючи на праві президента вносити подання.
> А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді. І є банальним демократичним стандартом у всіх демократичних країнах.
як повідомив депутат від БЮТ Анатолій Семинога, на засіданні фракції було ухвалено рішення повернутися до зали, але не брати участі в голосуванні по закону про Кабмін.
Крім того БЮТ продовжить наполягати на розгляді законопроектів, які домовлено проголосувати на засіданні ради коаліції. Зокрема це стосується змін до закону про статус народного депутата.
*******************
Що там коаліційна угода...
2008.04.16 | SpokusXalepniy
Так это А.Яценюк, значиццца, бреше...
Читать здесь: http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74603.htm
Цитаты:
"Блок Юлии Тимошенко оставил сессионный зал, поскольку просьба блока о рассмотрении первым вопросом законопроекта об отмене депутатских льгот было проигнорировано..."
"...Яценюк пообещал БЮТ проголосовать после закона о Кабмине законы о льготах и императивном мандате."
SpokusXalepniy пише:
> Читать здесь:
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74603.htm
> Цитаты:
> "Блок Юлии Тимошенко оставил сессионный зал, поскольку просьба блока о рассмотрении первым вопросом законопроекта об отмене депутатских льгот было проигнорировано..."
>
> "...Яценюк пообещал БЮТ проголосовать после закона о Кабмине законы о льготах и императивном мандате."
>
> А ещё читать здесь:
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74604.htm
> Цитата:
> "БЮТ вышел из зала из-за того, что хотел, чтобы их закон о льготах рассматривался перед законом о Кабмине."
А тепер розкажіть мені: в чому полягає така першочергова та критична необхідність спочатку проголосувати закон про зменшення пільг депутатам? Тим більше, що Яценюк пообіцяв поставити на голосування цей Закон, як це було передбачено порядком денним?
Це, вибачте мені, банальна гнила відмазка з боку БЮТу і банальне гниле невиконання домовленостей про Закон про Кабмін.
P.S. Водночас депутат Андрій Шкіль зазначив, що фракція пішла з сесійної зали парламенту на термінове засідання щодо ситуації у Верховній Раді.
Shooter пише:
> > Цитата:
> > "БЮТ вышел из зала из-за того, что хотел, чтобы их закон о льготах рассматривался перед законом о Кабмине."
> А тепер розкажіть мені: в чому полягає така першочергова та критична необхідність спочатку проголосувати закон про зменшення пільг депутатам? Тим більше, що Яценюк пообіцяв поставити на голосування цей Закон, як це було передбачено порядком денним?
> Це, вибачте мені, банальна гнила відмазка з боку БЮТу і банальне гниле невиконання домовленостей про Закон про Кабмін.
Вот вам цитата из сегодняшней Юли:
– Насправді в сторону відкладені всі наші домовленості в рамках коаліції щодо скасування пільг, боротьби з депутатською корупцією...
Передбачалося, що спочатку ми проголосуємо 12 законів у першому читанні, а потім усі ці ж 12 законів у другому читанні.
Сьогодні ті 12 законів, які мали бути проголосувати в першому читанні, не проголосовані, а по деяким законам перейшли до другого читання. Це просто порушення домовленостей! Тому що в першому читанні мали бути проголосовані скасування пільг депутатів та закон про відповідальність депутатів за корупцію – позбавлення мандата.
Ви думаєте, що Юлька просто не пам'ятає що було записано в коаліційній угоді, чи як завжди бреше, вводячи в оману громадськість?
І головне, при цьому не боїться, що будь-який шутер, заглянувши в угоду, викриє її брехню.
Це за вашою думки - "повинні", чи за підписаною коал.угодою?
2008.04.16 | Mossad
прийшов час розчавлення бджоли
2008.04.17 | Нестор
Ні це привід покритикувати Юща і несунів за невиконання угоди
Не розумію чому ніхто не бачить елементарного не виконання угоди несунами. Було визначено 12 першочергових законів. Очевидно, що деякі з них вигідні Ющу (закон про Кабмін), а деякі - Юлі (про імперативний мандат). Таким чином голосування за всі 12 законів є компромісом, а не лише за деякі.
Враховуючи здатність несунів до кидалова було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання. Несунам навіть було зроблено поблажку і їх закон про Кабмін проголосовано в першому читанні першим. В той же час багато несунів відкрито заявляють про не голосування за закон про імперативний мандат, що ставить його прийняття під загрозу. Тож вимоги БЮТ цілком логічні. Спершу Ющ і несуни виконують першу частину коаліційної угоди до кінця, а потім переходимо до виконання другої частини угоди.
А то не красиво якось виходить. Якщо мова про закон про Кабмін, то серед несунів і тут на Майдані стоїть вереск про коаліційну угоду. А коли мова про імперативний мандат, то розводяться теревені про окрему думку окремих депутатів, які настільки демократичні, що не годні поступитися принципами. Ну і звісно "Пукшин і партнери" роблять дії, які мяко кажучи, співпадають з коаліційною угодою з точністю до навпаки.
Так що шановні несуни, треба виконувати угоди і будете мати свій закон про кабмін.
P.S. До речі у коаліційній угоді нічого не сказано про квоту соціалістів на фонддержмайна. Тож не можна коаліційну угоду виконувати лише в частині своїх інтересів
я вперше чую про домовленість голосувати по одному читанню
кожен із законів. дивно, що бютівці лише зараз про це почали казати. але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) - тоді немає питань, нехай нунсівці голосують
Нестор пише:
> було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання.
> Так що шановні несуни, треба виконувати угоди і будете мати свій закон про кабмін.
Нестор пише:
> і при цьому нічого не сказано про небажання несунів голосувати за закон про імперативний мандат, що є таким самим зобов"язанням.
>
> Це все одно, що звинувати мене за невиплату вам грошей за машину і при цьому промовчати, що відмовляєтеся переоформляти на її мене.
>
> Груба аналогія, але по суті всі компромісні закони є платою один одному за інші компромісні закони.
В принципі я з Вами, звісно ж, згоден.
Я б зрозумів БЮТ - якщо домовленість голосувати читаннями дійсно була (мені про це невідомо, але може й була, я не знаю), і якби відмова голосувати закон про Кабмін була б сформульвана спокійно і з посиланням на те, про що Ви сказали. А не закамуфльована під обурення Балогою
Аджесподіваюся ви не думаєте,що голосувати зазаколн про Кабмін Юлябудез ідеалістичних міркувань. Звичайно вона це зробить лише задля виконання угоди.
123 пише:
> Я б зрозумів БЮТ - якщо домовленість голосувати читаннями дійсно була (мені про це невідомо, але може й була, я не знаю), і якби відмова голосувати закон про Кабмін була б сформульвана спокійно і з посиланням на те, про що Ви сказали. А не закамуфльована під обурення Балогою
Камуфляжу обурення Балогою не було. З залу вийшли виключно через намагання проголосувати закон про Кабмін. А вже послідуюча заява містила всі образи отримані від балогану. У них завжди так. В 2005 році теж цілий рік говорили про гармонію, а потім розповідали про корупцію.
2008.04.17 | Нестор
Це єдиний логічний запобіжник кидалова несунів
Адже всім відомі заяви окремих несунів про те що за записаний в коаліційній угоді закон голосувати не будуть. БЮТ поступає набагато чесніше. Адже теж могли б знайти 3 бійців, які мають окрему думку по закону про кабмін і БЮТ міг би робити невинні очка і говорити про підтримку коаліційної угоди, але що поробиш з "принциповими депутатами"?
observеr пише:
> дивно, що бютівці лише зараз про це почали казати.
Мені теж дивно. Мабуть втомилися від кидалова. В них взагалі погана звичка грати повну гармонію задля збереження коаліції, а потім вивалювати всі проблеми одночасно.
> але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) -
В угоді письмово навряд чи зафіксовано, бо правила пакетного голосування ніколи не прописуються офіційно, але це єдина можливість не кинути один одного.
> тоді немає питань, нехай нунсівці голосують
Атож хай голосують, а не виголошують промов типу сам дурак
Нестор був збрехав:
> Враховуючи здатність несунів до кидалова було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання.
...
>> але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) -
>В угоді письмово навряд чи зафіксовано, бо правила пакетного голосування ніколи не прописуються офіційно, але це єдина можливість не кинути один одного.
2008.04.17 | Дядя Вова
НМД внутри Тимошенко сейчас борются два противоречивых чувства:
1) желание рулить дальше, мало кто находит в себе силы уйти, дорвавшись до власти, эта чаша не миновала ни выдающихся людей, ни проходимцев;
2) понимание УМОМ, что уходить надо немедленно, на пике популярности, ибо расплата за популизм и экономическую бездарность надвигается неумолимо.
В этом и главная беда Юлии НМД, являясь гениальным - без преувеличения - актёром (или «публичным политиком» как предпочитает выражаться, скажем, ilia25) она: 1)совершенно не понимает объективных экономических законов (я бы её сравнил по стилю мышления с российским Гайдаром); 2)лжива и поэтому не может стать для страны Жанной Д’Арк или М.Тэтчер; 3)как «непубличный», т.е. обычный политик она тоже очень слаба, такой себе антикравчук.
Йти вона не думає. Воювати з президентом краще будучи премєром
2008.04.17 | Tatarchuk
два, але не ті НМД
Дядя Вова пише:
> 1) желание рулить дальше, мало кто находит в себе силы уйти, дорвавшись до власти, эта чаша не миновала ни выдающихся людей, ни проходимцев;
>
> 2) понимание УМОМ, что уходить надо немедленно, на пике популярности, ибо расплата за популизм и экономическую бездарность надвигается неумолимо.
Ні, там дві інших емоції:
1) Посилати Ющенко відкрито на три букви, бо задрав,
2) Продовжувати посилати ввічливо, як до того.
2008.04.17 | сябр
д.Вова, вам до розуміння Гайдара ще рости й рости.
Чи для вас слово "отнюдь" - теж найсильніший подразник?
Кстати, я тогда был горячим сторонником этой теории! Но результаты эксперимента меня охладили. Это и позволило мне усомниться в таланте Гайдара.
Ибо гения от лузера отличает один единственный пунктик: нет, не количество прочитанных книг, нет, не объём мозга, а - конечный результат.
Почему я сравнил Тимошенко именно с Гайдаром? Ибо, например, на вопрос «а почему вы не помогаете селу?» члены её правительства ответили, типа, «а мы и не будем больше помогать, пусть выживет сильнейший», «ничего, пусть село два года поболеет, а потом ка-а-ак даст всем копоти» и т.д. То же про малый бизнес, цену на газ и всё остальное, т.е. это такая общая экономическая идеология.
Відповіді
2008.04.16 | Свiдомий
През знову смокче?
2008.04.16 | 123
Та виглядає що снова смокчуть українці
2008.04.16 | Свiдомий
Українці з СП? Тому що (с) вони цього варті.
2008.04.16 | 123
Українці з України. Які думали, що парламент вони утримують
не для того, щоб радісно плескати в долоні від того, що один дармоїд незграбно кинув іншого дармоїда.Я вже пояснгював - дешевше раз на місяць в цирк сходити.
2008.04.16 | Свiдомий
Див. тут (л)
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1208273773&first=1208337308&last=12082971732008.04.16 | Tatarchuk
хлопці ви про що? що за шифрограми
2008.04.16 | observеr
точніше - не виконувати коаліційну угоду
2008.04.16 | Sean
угу-угу ©
2008.04.17 | Нестор
А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Чи може мерство Черновецького, соціалісти на приватизації і принциповість балогану щодо імперативного мандату були прописані в коаліційній угоді?2008.04.17 | Koala
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Нестор пише:> Чи може мерство Черновецького, соціалісти на приватизації і принциповість балогану щодо імперативного мандату були прописані в коаліційній угоді?
А що, там було мерство Турчинова і БЮТівський дерібан? Чи може, Президент теж коаліційну угоду підписував?
2008.04.17 | Нестор
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Koala пише:> А що, там було мерство Турчинова
А що хтось когось заставляє голосувати за Турчинова?
> і БЮТівський дерібан?
Який БЮТівський дерибан? Маючи в руках всі силові відомства не могли б несуни хоч щось довести?
> Чи може, Президент теж коаліційну угоду підписував?
Не підписував? І балоган не підписував? І міністрів Ющ вуряд власноруч не вписував?
Дивуюся я несунам. Як за закон про передачу повноважень президенту відпрем"єра голосувати,то галас про коаліційну угоду. А як виконувати другу частину про імперативний мандат, то Ющ тут ні до чого. І балоган має окрему "демократичну" думку і "Пукшин з партнерами" зобов"язання несунів забувають. З таким підходом не надійтеся на поступки ззакономпро Кабмін. Це вам не бабу Параску зомбувати
2008.04.17 | Михайло Свистович
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Нестор пише:>
> Який БЮТівський дерибан?
Страшний. Гірший за янучарський.
2008.04.17 | Нестор
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Михайло Свистович пише:> Страшний. Гірший за янучарський.
Та ну? І цим докази вичерпуються? Щось слабувато як на МВС, СБУ, Прокуратуру та новий антикорупційний орган.
2008.04.17 | Михайло Свистович
Re: А чому несуни угукають замість виконувати коаліційну угоду?
Нестор пише:>
> Та ну?
От тобі й ну
>
> І цим докази вичерпуються?
Ні, вони вичерпуються рішеннями БЮТівських рад
>
> Щось слабувато як на МВС, СБУ, Прокуратуру та новий антикорупційний орган
А дерибан законний. Як і при Кучмі.
2008.04.17 | Shooter
Бютівська "логіка"
Нестор пише:> Чи може мерство Черновецького, соціалісти на приватизації і принциповість балогану щодо імперативного мандату були прописані в коаліційній угоді?
НСНУ висуває Черновецького на мера?
НСНУ забороняє Юлі внести у ВР подання на нового голову ФДМ?
А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді. І є банальним демократичним стандартом у всіх демократичних країнах.
2008.04.17 | Свiдомий
Де там таке було? Процитувати можете?
Shooter пише:> А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді.
2008.04.17 | Нестор
Re: Бютівська "логіка"
Shooter пише:> НСНУ висуває Черновецького на мера?
Хм... Хіба не Балоган захищав Льоню від перевірок уряду, а потім не сторював умов для обрання Черновецького меншістю киян? Чи це так як з Бєнєю Коломойським? Бєня несунів фінансує, від Юща фанатіє, а несуни далі розповідають про боротьбу з олігархами паралельно забезпечуючи дерибан Бєнєю державного заводу.
> НСНУ забороняє Юлі внести у ВР подання на нового голову ФДМ?
Забороняє. І захищає Валюшу Семенюк всіми силами настоюючи на праві президента вносити подання.
> А відміна імперативного мандату, принаймі на місцевому рівні, таки була прописана в коаліційній угоді. І є банальним демократичним стандартом у всіх демократичних країнах.
Де саме? Лінк?
2008.04.17 | Михайло Свистович
А де несуни? Re: А чому несуни угукають
2008.04.17 | Нестор
В парламенті та балогані
2008.04.16 | SpokusXalepniy
UVMOD ! порушення правил.
Ця тема вже розпочата тут:http://www2.maidan.org.ua/n/free/1208330374
2008.04.16 | S@nya
Там про інше
2008.04.16 | SpokusXalepniy
Там хоча б текст виступу в гілці є, а тут - лише заголовок
2008.04.16 | 123
Прошу припинити флудити. Дякую.
2008.04.16 | observеr
UVMOD зловживання увагою
2008.04.16 | S@nya
угу, дуже вчасно вони "образилися"
2008.04.16 | Sean
Щойно БЮТ видали доволі істеричну заяву
виголошення транслювали, сподіваю си, скоро поставимо2008.04.16 | Свiдомий
Добре є, нехай жруться!
2008.04.16 | Shooter
А який творчий підхід до вапроса
як повідомив депутат від БЮТ Анатолій Семинога, на засіданні фракції було ухвалено рішення повернутися до зали, але не брати участі в голосуванні по закону про Кабмін.Крім того БЮТ продовжить наполягати на розгляді законопроектів, які домовлено проголосувати на засіданні ради коаліції. Зокрема це стосується змін до закону про статус народного депутата.
*******************
Що там коаліційна угода...
2008.04.16 | SpokusXalepniy
Так это А.Яценюк, значиццца, бреше...
Читать здесь:http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74603.htm
Цитаты:
"Блок Юлии Тимошенко оставил сессионный зал, поскольку просьба блока о рассмотрении первым вопросом законопроекта об отмене депутатских льгот было проигнорировано..."
"...Яценюк пообещал БЮТ проголосовать после закона о Кабмине законы о льготах и императивном мандате."
А ещё читать здесь:
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74604.htm
Цитата:
"БЮТ вышел из зала из-за того, что хотел, чтобы их закон о льготах рассматривался перед законом о Кабмине."
2008.04.16 | Shooter
Яценюк - ніби ні, а от інші - таки так.
SpokusXalepniy пише:> Читать здесь:
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74603.htm
> Цитаты:
> "Блок Юлии Тимошенко оставил сессионный зал, поскольку просьба блока о рассмотрении первым вопросом законопроекта об отмене депутатских льгот было проигнорировано..."
>
> "...Яценюк пообещал БЮТ проголосовать после закона о Кабмине законы о льготах и императивном мандате."
>
> А ещё читать здесь:
> http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74604.htm
> Цитата:
> "БЮТ вышел из зала из-за того, что хотел, чтобы их закон о льготах рассматривался перед законом о Кабмине."
А тепер розкажіть мені: в чому полягає така першочергова та критична необхідність спочатку проголосувати закон про зменшення пільг депутатам? Тим більше, що Яценюк пообіцяв поставити на голосування цей Закон, як це було передбачено порядком денним?
Це, вибачте мені, банальна гнила відмазка з боку БЮТу і банальне гниле невиконання домовленостей про Закон про Кабмін.
P.S. Водночас депутат Андрій Шкіль зазначив, що фракція пішла з сесійної зали парламенту на термінове засідання щодо ситуації у Верховній Раді.
От цей, виглядає, не збрехав.
2008.04.17 | SpokusXalepniy
Я вам не авторитет. Яценюк - теж. Може Юля знає?
Shooter пише:> > Цитата:
> > "БЮТ вышел из зала из-за того, что хотел, чтобы их закон о льготах рассматривался перед законом о Кабмине."
> А тепер розкажіть мені: в чому полягає така першочергова та критична необхідність спочатку проголосувати закон про зменшення пільг депутатам? Тим більше, що Яценюк пообіцяв поставити на голосування цей Закон, як це було передбачено порядком денним?
> Це, вибачте мені, банальна гнила відмазка з боку БЮТу і банальне гниле невиконання домовленостей про Закон про Кабмін.
Вот вам цитата из сегодняшней Юли:
– Насправді в сторону відкладені всі наші домовленості в рамках коаліції щодо скасування пільг, боротьби з депутатською корупцією...
Передбачалося, що спочатку ми проголосуємо 12 законів у першому читанні, а потім усі ці ж 12 законів у другому читанні.
Сьогодні ті 12 законів, які мали бути проголосувати в першому читанні, не проголосовані, а по деяким законам перейшли до другого читання. Це просто порушення домовленостей! Тому що в першому читанні мали бути проголосовані скасування пільг депутатів та закон про відповідальність депутатів за корупцію – позбавлення мандата.
http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/16/74661.htm
Ви думаєте, що Юлька просто не пам'ятає що було записано в коаліційній угоді, чи як завжди бреше, вводячи в оману громадськість?
І головне, при цьому не боїться, що будь-який шутер, заглянувши в угоду, викриє її брехню.
2008.04.17 | Анатоль
Ці закони повинні були проголосовані до обрання премєра (згідно
коаліційної угоди). Це Юлін боржок вже чотиримісячної давності.2008.04.17 | SpokusXalepniy
Це за вашою думки - "повинні", чи за підписаною коал.угодою?
2008.04.16 | Mossad
прийшов час розчавлення бджоли
2008.04.17 | Нестор
Ні це привід покритикувати Юща і несунів за невиконання угоди
Не розумію чому ніхто не бачить елементарного не виконання угоди несунами. Було визначено 12 першочергових законів. Очевидно, що деякі з них вигідні Ющу (закон про Кабмін), а деякі - Юлі (про імперативний мандат). Таким чином голосування за всі 12 законів є компромісом, а не лише за деякі.Враховуючи здатність несунів до кидалова було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання. Несунам навіть було зроблено поблажку і їх закон про Кабмін проголосовано в першому читанні першим. В той же час багато несунів відкрито заявляють про не голосування за закон про імперативний мандат, що ставить його прийняття під загрозу. Тож вимоги БЮТ цілком логічні. Спершу Ющ і несуни виконують першу частину коаліційної угоди до кінця, а потім переходимо до виконання другої частини угоди.
А то не красиво якось виходить. Якщо мова про закон про Кабмін, то серед несунів і тут на Майдані стоїть вереск про коаліційну угоду. А коли мова про імперативний мандат, то розводяться теревені про окрему думку окремих депутатів, які настільки демократичні, що не годні поступитися принципами. Ну і звісно "Пукшин і партнери" роблять дії, які мяко кажучи, співпадають з коаліційною угодою з точністю до навпаки.
Так що шановні несуни, треба виконувати угоди і будете мати свій закон про кабмін.
P.S. До речі у коаліційній угоді нічого не сказано про квоту соціалістів на фонддержмайна. Тож не можна коаліційну угоду виконувати лише в частині своїх інтересів
2008.04.17 | observеr
я вперше чую про домовленість голосувати по одному читанню
кожен із законів. дивно, що бютівці лише зараз про це почали казати. але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) - тоді немає питань, нехай нунсівці голосуютьНестор пише:
> було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання.
> Так що шановні несуни, треба виконувати угоди і будете мати свій закон про кабмін.
2008.04.17 | 123
+в моєму заголовному пості нічого не було про угоду взагалі
2008.04.17 | Нестор
Було звинувачення в невиконанні угоди
і при цьому нічого не сказано про небажання несунів голосувати за закон про імперативний мандат, що є таким самим зобов"язанням.Це все одно, що звинувати мене за невиплату вам грошей за машину і при цьому промовчати, що відмовляєтеся переоформляти на її мене.
Груба аналогія, але по суті всі компромісні закони є платою один одному за інші компромісні закони.
2008.04.17 | 123
В моєму пості?!
Нестор пише:> і при цьому нічого не сказано про небажання несунів голосувати за закон про імперативний мандат, що є таким самим зобов"язанням.
>
> Це все одно, що звинувати мене за невиплату вам грошей за машину і при цьому промовчати, що відмовляєтеся переоформляти на її мене.
>
> Груба аналогія, але по суті всі компромісні закони є платою один одному за інші компромісні закони.
В принципі я з Вами, звісно ж, згоден.
Я б зрозумів БЮТ - якщо домовленість голосувати читаннями дійсно була (мені про це невідомо, але може й була, я не знаю), і якби відмова голосувати закон про Кабмін була б сформульвана спокійно і з посиланням на те, про що Ви сказали. А не закамуфльована під обурення Балогою
2008.04.17 | Нестор
Саме так
Аджесподіваюся ви не думаєте,що голосувати зазаколн про Кабмін Юлябудез ідеалістичних міркувань. Звичайно вона це зробить лише задля виконання угоди.123 пише:
> Я б зрозумів БЮТ - якщо домовленість голосувати читаннями дійсно була (мені про це невідомо, але може й була, я не знаю), і якби відмова голосувати закон про Кабмін була б сформульвана спокійно і з посиланням на те, про що Ви сказали. А не закамуфльована під обурення Балогою
Камуфляжу обурення Балогою не було. З залу вийшли виключно через намагання проголосувати закон про Кабмін. А вже послідуюча заява містила всі образи отримані від балогану. У них завжди так. В 2005 році теж цілий рік говорили про гармонію, а потім розповідали про корупцію.
2008.04.17 | Нестор
Це єдиний логічний запобіжник кидалова несунів
Адже всім відомі заяви окремих несунів про те що за записаний в коаліційній угоді закон голосувати не будуть. БЮТ поступає набагато чесніше. Адже теж могли б знайти 3 бійців, які мають окрему думку по закону про кабмін і БЮТ міг би робити невинні очка і говорити про підтримку коаліційної угоди, але що поробиш з "принциповими депутатами"?observеr пише:
> дивно, що бютівці лише зараз про це почали казати.
Мені теж дивно. Мабуть втомилися від кидалова. В них взагалі погана звичка грати повну гармонію задля збереження коаліції, а потім вивалювати всі проблеми одночасно.
> але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) -
В угоді письмово навряд чи зафіксовано, бо правила пакетного голосування ніколи не прописуються офіційно, але це єдина можливість не кинути один одного.
> тоді немає питань, нехай нунсівці голосують
Атож хай голосують, а не виголошують промов типу сам дурак
2008.04.17 | observеr
себто про існування домовленостей Ви збрехали
Нестор був збрехав:> Враховуючи здатність несунів до кидалова було домовлено голосувати ці закони в першому читанні, а вже потім переходити до другого читання.
...
>> але якщо це справді зафіксовано в коаліційній угоді (хтось цитату наведе?) -
>В угоді письмово навряд чи зафіксовано, бо правила пакетного голосування ніколи не прописуються офіційно, але це єдина можливість не кинути один одного.
2008.04.17 | Дядя Вова
НМД внутри Тимошенко сейчас борются два противоречивых чувства:
1) желание рулить дальше, мало кто находит в себе силы уйти, дорвавшись до власти, эта чаша не миновала ни выдающихся людей, ни проходимцев;2) понимание УМОМ, что уходить надо немедленно, на пике популярности, ибо расплата за популизм и экономическую бездарность надвигается неумолимо.
В этом и главная беда Юлии НМД, являясь гениальным - без преувеличения - актёром (или «публичным политиком» как предпочитает выражаться, скажем, ilia25) она: 1)совершенно не понимает объективных экономических законов (я бы её сравнил по стилю мышления с российским Гайдаром); 2)лжива и поэтому не может стать для страны Жанной Д’Арк или М.Тэтчер; 3)как «непубличный», т.е. обычный политик она тоже очень слаба, такой себе антикравчук.
2008.04.17 | Анатоль
Йти вона не думає. Воювати з президентом краще будучи премєром
2008.04.17 | Tatarchuk
два, але не ті НМД
Дядя Вова пише:> 1) желание рулить дальше, мало кто находит в себе силы уйти, дорвавшись до власти, эта чаша не миновала ни выдающихся людей, ни проходимцев;
>
> 2) понимание УМОМ, что уходить надо немедленно, на пике популярности, ибо расплата за популизм и экономическую бездарность надвигается неумолимо.
Ні, там дві інших емоції:
1) Посилати Ющенко відкрито на три букви, бо задрав,
2) Продовжувати посилати ввічливо, як до того.
2008.04.17 | сябр
д.Вова, вам до розуміння Гайдара ще рости й рости.
Чи для вас слово "отнюдь" - теж найсильніший подразник?2008.04.18 | Дядя Вова
Да я только про «шоковую терапию».
Кстати, я тогда был горячим сторонником этой теории! Но результаты эксперимента меня охладили. Это и позволило мне усомниться в таланте Гайдара.Ибо гения от лузера отличает один единственный пунктик: нет, не количество прочитанных книг, нет, не объём мозга, а - конечный результат.
Почему я сравнил Тимошенко именно с Гайдаром? Ибо, например, на вопрос «а почему вы не помогаете селу?» члены её правительства ответили, типа, «а мы и не будем больше помогать, пусть выживет сильнейший», «ничего, пусть село два года поболеет, а потом ка-а-ак даст всем копоти» и т.д. То же про малый бизнес, цену на газ и всё остальное, т.е. это такая общая экономическая идеология.