Зам. Авакова преследовал диссидентов (Л)
04/17/2008 | Mercury
Оправдывается тем, что тогда "выполнял свой долг".
Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
По-моему, не может. Или я вообще уже ничего не понимаю.
Подробнее - здесь
http://news.mediaport.info/society/2008/51702.shtml
И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.? - Его излюбленная тематика. По-моему, все это весьма фальшиво.
Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
По-моему, не может. Или я вообще уже ничего не понимаю.
Подробнее - здесь
http://news.mediaport.info/society/2008/51702.shtml
И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.? - Его излюбленная тематика. По-моему, все это весьма фальшиво.
Відповіді
2008.04.17 | Євген Захаров
Re: Зам. Авакова преследовал диссидентов (Л)
Ой, как Дима Анцупов постарел! И как стал внешне похож на отца! Когда Женя сидел, Димка еще учился в школе. Какая была пышная шевелюра!..Печально, что он дал себя использовать в политических целях. Есть в этом что-то очень неприятное - в такой вот выборочной люстрации. А этот спектакль с титулом почетного гражданина! Лучше бы эти депутаты подумали, как помочь бывшим репрессированным, старикам, которым сейчас очень трудно. В Харькове хоть действует решение о местных льготах для реабилитированных и членов их семей, которое я провел еще в 90-м году - 50% оплаты за квартиру и коммунальные услугуи и т.д., а в области и этого ведь нет.
Mercury, ты таки кое-чего не понимаешь! Ты посмотри, как фальшиво выглядят и эти депутаты...
Mercury пише:
> Оправдывается тем, что тогда "выполнял свой долг".
> Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
> По-моему, не может. Или я вообще уже ничего не понимаю.
> Подробнее - здесь
>
> http://news.mediaport.info/society/2008/51702.shtml
>
> И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.? - Его излюбленная тематика. По-моему, все это весьма фальшиво.
2008.04.17 | Mercury
Меня не интересует то, как выглядят эти депутаты
Євген Захаров пише:> Ой, как Дима Анцупов постарел! И как стал внешне похож на отца! Когда Женя сидел, Димка еще учился в школе. Какая была пышная шевелюра!..
>
> Печально, что он дал себя использовать в политических целях. Есть в этом что-то очень неприятное - в такой вот выборочной люстрации. А этот спектакль с титулом почетного гражданина! Лучше бы эти депутаты подумали, как помочь бывшим репрессированным, старикам, которым сейчас очень трудно. В Харькове хоть действует решение о местных льготах для реабилитированных и членов их семей, которое я провел еще в 90-м году - 50% оплаты за квартиру и коммунальные услугуи и т.д., а в области и этого ведь нет.
>
> Mercury, ты таки кое-чего не понимаешь! Ты посмотри, как фальшиво выглядят и эти депутаты...
Женя, но разве вытекает из всего сказанного тобой, что бывший следак с пятнышком должен быть замом главы ОДА. Других, что ли нет?
И разве прилично выглядел племяш преза, который вылез с книжкой Алтуняна, чтоб процитировать, что Анцупов был плохой? Как-то странно все это... Они что, хотят сказать "наших (Стороженко) не трожь" Тогда на фиг они мне нужны? Такое же дерьмо, как и рыги.
>
> Mercury пише:
> > Оправдывается тем, что тогда "выполнял свой долг".
> > Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
> > По-моему, не может. Или я вообще уже ничего не понимаю.
> > Подробнее - здесь
> >
> > http://news.mediaport.info/society/2008/51702.shtml
> >
> > И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.? - Его излюбленная тематика. По-моему, все это весьма фальшиво.
2008.04.17 | Михайло Свистович
Re: Зам. Авакова преследовал диссидентов (Л)
Mercury пише:> Оправдывается тем, что тогда "выполнял свой долг".
> Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
Не може. Як і багато інших людей не можуть з моральних міркувань займати керівні посали, а займають.
>
> И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.?
Легко. Так само як і Юля про справедливість, а Луценко про закон один для всіх.
2008.04.17 | Предсказамус
Продолжайте заниматься Ирпинем, Михаил.
Михайло Свистович пише:> Mercury пише:
>> Может ли такой человек быть заместителем главы Харьковской ОДА?
> Не може. Як і багато інших людей не можуть з моральних міркуванб займати керівні посали, а займають.
В природе не существует прокурора города советских времен, который бы ни разу не санкционировал арест по материалам КГБ. Не существует ни одного судьи уровня области и выше, не выносившего по этим делам приговоры, ни одного следователя, который не направлял спецсообщений, если в деле было что-то по линии КГБ. А еще нет ни одного священника, не подававшего списки тех, кто крестил детей, венчался или отпевал покойника. Или паспортиста, не сообщившего, что такой-то собрался валить в Израиль.
Чтоб всех их судить, недостаточно Вашего жизненного пути, поверьте.
>> И как Аваков после этого пишет о моральности и т. д.?
> Легко. Так само як і Юля про справедливість, а Луценко про закон один для всіх.
Вот так и Вы легко, как воробей - какнули на людей, которых совсем не знаете, и порхаете дальше...
2008.04.17 | Mercury
"Других писателей у менья нэт"?
Предсказамус пише:> В природе не существует прокурора города советских времен, который бы ни разу не санкционировал арест по материалам КГБ. Не существует ни одного судьи уровня области и выше, не выносившего по этим делам приговоры, ни одного следователя, который не направлял спецсообщений, если в деле было что-то по линии КГБ. А еще нет ни одного священника, не подававшего списки тех, кто крестил детей, венчался или отпевал покойника. Или паспортиста, не сообщившего, что такой-то собрался валить в Израиль.
> Чтоб всех их судить, недостаточно Вашего жизненного пути, поверьте.
2008.04.17 | Предсказамус
Примерно так.
А если еще учесть, что действия 90% тех, кто заканчивал юридические вузы уже в независимой Украине, без слез (иногда от смеха, иногда наоборот) наблюдать нельзя, могу сказать жестче: война с такими, как Стороженко - прямой путь к окончательной правовой жопе.Претензии к Стороженко я бы принял от своего покойного отца - тот в 37-м отказал НКВД в санкции на арест Константина Заслонова, в результате чего Заслонов не превратился в лагерную пыль, а возглавил крупный партизанский отряд в Белоруссии. Потом отцу было очень сложно, конечно, но как-то спасся.
Только, думаю, отец таких претензий не предъявил бы - зная ситуацию не из газетно-романной писанины. А обвинения бывшего обкомовского водителя, поднявшегося на кредитах конца 80-х - начала 90-х годов, даже с поддержкой Свистовича, есть издевательство над здравым смыслом.
2008.04.18 | Mercury
Re: Примерно так.
Предсказамус пише:> А если еще учесть, что действия 90% тех, кто заканчивал юридические вузы уже в независимой Украине, без слез (иногда от смеха, иногда наоборот) наблюдать нельзя, могу сказать жестче: война с такими, как Стороженко - прямой путь к окончательной правовой жопе.
-- Ну хорошо, не в 90-ые, хотя бы в 80-ые, в перестройку. Неужто действительно никого нет?
>
> Претензии к Стороженко я бы принял от своего покойного отца - тот в 37-м отказал НКВД в санкции на арест Константина Заслонова, в результате чего Заслонов не превратился в лагерную пыль, а возглавил крупный партизанский отряд в Белоруссии. Потом отцу было очень сложно, конечно, но как-то спасся.
-- Потому, что Ваш отец был порядочным человеком и действительно выполнял свой долг, рискуя всем. Слова же Стороженко напоминают мне оправдания нацистов : "Я выполнял приказ". НЕ долг выполнял Стороженко, а задницу свою спасал. Ну и хрен с ним, пусть тихонько греет ее на хорошей пенсии госслужащего, тем более, и возраст подходящий. А пока он у "помаранчевого" Авакова, который пишет "разоблачения" о коммунистическом терроре, я этой лицемерной власти не поверю. Болтуны и импотенты. Потому они и с Гепой никогда не справятся, и С Мишей. Зачем тогда такие слабаки нужны? Электоральная поддержка - 6%.
> Только, думаю, отец таких претензий не предъявил бы - зная ситуацию не из газетно-романной писанины. А обвинения бывшего обкомовского водителя, поднявшегося на кредитах конца 80-х - начала 90-х годов, даже с поддержкой Свистовича, есть издевательство над здравым смыслом.
-- Я к Васе, как Вы понимаете, никаких симпатий не питаю. Речь не о нем. Он эту ситуацию использует в политической борьбе, и совершенно правильно делает. И, похоже, своего добьется. Он мне противен, но он - избран, в отличие от Авакова и Ко. Так что пусть Ко подумает, как и кого расставлять на должности, может, поумнеют.
2008.04.18 | Предсказамус
Похоже, Вы не поняли.
Mercury пише:> -- Потому, что Ваш отец был порядочным человеком и действительно выполнял свой долг, рискуя всем.
В этом случае - да. Но Вы не думаете, надеюсь, что это была единственная санкция, на которую подавали НКВДшники? Или что отец отказал во многих других случаях?
Он мог бы отказать в первых же трех-четырех и пойти под расстрел. Все равно бы никого не спас, соорудили бы "организацию" и расстреляли всех. В том числе Заслонова, только уже по санкции менее хитрого прокурора. Просто Вы никогда не оказывались перед таким выбором, и слава Богу, поэтому не Вам их судить.
>> Только, думаю, отец таких претензий не предъявил бы - зная ситуацию не из газетно-романной писанины. А обвинения бывшего обкомовского водителя, поднявшегося на кредитах конца 80-х - начала 90-х годов, даже с поддержкой Свистовича, есть издевательство над здравым смыслом.
> -- Я к Васе, как Вы понимаете, никаких симпатий не питаю. Речь не о нем. Он эту ситуацию использует в политической борьбе, и совершенно правильно делает. И, похоже, своего добьется. Он мне противен, но он - избран, в отличие от Авакова и Ко. Так что пусть Ко пдумает, как и кого расставлять на должности, может, поумнеют.
То, что Вася избран, а не посажен, не его заслуга, а тем самых юристов "нового поколения", которые, в отличие от Стороженко, не заморачиваются на профессиональные комплексы из серии "выполнять долг", а решают за счет вась свои многочисленные личные задачи. Поэтому у Стороженко двухэтажного дома в тихом центре нет, а у кучи людей, побывавших на много более "слабых" должностях, есть. Но они, действительно, диссидентов не сажали, поэтому Вашему критерию "чистых кадров" соответствуют на 100%.
2008.04.18 | Адвокат ...
Не тратьте, куме, сили. "товаріщ нє понімаєт"...
2008.04.18 | Mercury
Re: Похоже, Вы не поняли.
Предсказамус пише:>Просто Вы никогда не оказывались перед таким выбором, и слава Богу, поэтому не Вам их судить.
--Я не собираюсь никого судить. Все очень просто: если власть хочет быть демократичной и цивилизованной, пусть внимательно подбирает кадры. Стороженко - не единственный экземпляр в команде Авакова, там еще можно найти немало довольно заскорузлых совковых чиновников.
Ведь совершенно понятно, что рано, или поздно, политические оппоненты могут воспользоваться такими кадровыми проколами. Так зачем давать им козырь в руки? А если уж прокол обнаружен, так не лучше ли избавиться от компромата, нежели защищать честь мундира?
Или Вы считаете, что Стороженко незаменимый кадр, и его работа в ОДА прибавит ей авторитета?
2008.04.18 | Адвокат ...
"І после етіх слов Ви нєґодуєте, что Вамі управляют
шофьори да напьорсточнікі"? "І мішкі-косоокікіє, которим "пора нюхнуть"...2008.04.18 | Mercury
А Вы хотите, чтобы, кроме перечисленных персонажей
Вами управляли еще и вертухаи?Какая разница, кто сказал о прошлом Стороженко? Что, Вася соврал? Так нет же. Он использует это в своих целях. Зачем давать ему такую возможность?
2008.04.18 | Адвокат ...
Любий друже, "нєобобщяйтє, і нє обобщіми будєтє".
Не був "Сторож" вєртухаєм. Ну, не був,-- і квит. І катом,-- на справді,-- не був. Був,-- звичайним слухняним служакою. "Із правільной сємьі".2008.04.18 | Предсказамус
Адвокат прав.
Я, к примеру, в те самые хмурые времена посадил директора Центрального книжного магазина Минска. Но ведь можно сказать, что она не воровала, а занималась бизнесом, который запретили проклятые комуняки. Т.е. упрятал в тюрьму честного бизнесмена. И не было принципиальной разницы между такой посадкой и санкцией на арест диссидента. Вообще не было никакой разницы. Есть статья УК, есть действия, ее нарушающие, есть решение следователя о привлечении завмага в качестве обвиняемого, или решение прокурора о мере пресечения.Пытаться сделать из Предсказамуса борца со свободным бизнесом, или из Стороженко палача диссидентов означает требовать от них, чтоб в 70-х годах они вели себя так, будто уже живут в 21-м веке. И, как правильно заметил Адвокат, делать героями того времени "барабанщика" и обкомовского водилу - они же никого не посадили, наоборот, сажали кое-кого из них. Поэтому зам губернатора по силовым структурам нужно ставить чувака, купившего диплом и из-за профнепригодности протынявшегося все советское время в юрисконсультах - ввиду чистоты биографии. А Стороженко, профа до мозга кости, нельзя - он арест диссидента санкционировал...
2008.04.18 | Mercury
Re: Адвокат прав.
Предсказамус пише:. Поэтому зам губернатора по силовым структурам нужно ставить чувака, купившего диплом и из-за профнепригодности протынявшегося все советское время в юрисконсультах - ввиду чистоты биографии. А Стороженко, профа до мозга кости, нельзя - он арест диссидента санкционировал...
-- Да неужто оскудела земля харьковская, что уж нет выбора, кроме как между "суками" и "ворами в законе"? Ну это же катастрофа, блин!
2008.04.18 | Предсказамус
Похоже, Вы и вправду совсем не в курсе.
Решите простую задачку: поступление в юрвуз на халяву закончилось где-то в средине 80-х, возможность за бабло решить совершенно любое уголовное дело возникла одновременно с кончиной Комитета партийного контроля, т.е. в 1991 году, как раз к выпуску небесплатных обучившихся.Примерно тогда же начало выстраиваться то, что судья Василенко назвал "корпорация Правосудие".
А теперь вопрос: мог ли в этих условиях сформироваться и получить необходимый практический опыт профессионал уровня Стороженко, и при этом никуда за десятки лет не вляпаться?
Ответ на него и будет моим ответом Вам.
2008.04.18 | Mercury
Re: Похоже, Вы и вправду совсем не в курсе.
Понятно, что я не в курсе, не то что Вы - профессионал, или всезнающий Адвокат. Я такой же "лох", как и большинство избирателей.ПРедложенную Вами задачку и надо решать так, чтобы найти хоть какой-то шанс не проиграть окончательно. Я не знаю конкретно эту среду, хотя полагаю, что Вы правы, и дела действительно очень плохи.
2008.04.18 | Предсказамус
Насчет проигрыша см. ниже
2008.04.18 | Адвокат ...
"Хачю в Урюпінск!!!"
Невже ж Харкова не знаєте??? Коли:Mercury пише:
> -- Да неужто оскудела земля харьковская, что уж нет выбора, кроме как между "суками" и "ворами в законе"? Ну это же катастрофа, блин!
Я,-- "просто млєю от Вашеґо прєкраснодушия"... Мабуть, Вам тіко в останній час стало гидко жити у Харкові. Схиляю голову перед Вшою бронню!
2008.04.18 | Mercury
А что-нибудь трезво -позитивное сказать можете?
2008.04.18 | Адвокат ...
Так, звичайно.
По перше: аналізуйте ситуацію розважливо і без зайвого поспіху.По друге: не спішіть приймати виклики, не до Вас спрямовані.
По третє: не переносьте Ваші власні мотиви, прехверенції та забобони на инших людй, не вимагайти від них, аби вони були схожі на Вас,-- і в думках, і в діях.
...
По останнє: "что русскому радость, то укрАінцу смєрть".
2008.04.18 | Mercury
Кроме советов по дидактической методолгии сказать нечего?
2008.04.18 | Адвокат ...
Ви мнє льстітє. Я до такого обходєнєнія не звик...
Невже пан не розуміє, що го "бєруть на понт"?Чом пан сі не спитав: "А чом инших харківських правозахисників-дисидентів-отсідентів не возвеличили аж от так?" А людей, що "душу й тіло" положили "за нашу Свободу",-- багато. Але "шохвьори" тего "ні відят"...
2008.04.18 | Михайло Свистович
Re: Адвокат прав.
Предсказамус пише:> Я, к примеру, в те самые хмурые времена посадил директора Центрального книжного магазина Минска. Но ведь можно сказать, что она не воровала, а занималась бизнесом, который запретили проклятые комуняки.
Не можна було так сказати.
> И не было принципиальной разницы между такой посадкой и санкцией на арест диссидента
Була величезна
> Пытаться сделать из Предсказамуса борца со свободным бизнесом, или из Стороженко палача диссидентов означает требовать от них, чтоб в 70-х годах они вели себя так, будто уже живут в 21-м веке.
Ката він робить із себе сам. Своїми виправданнями про виконання обов"язку.
> И, как правильно заметил Адвокат, делать героями того времени "барабанщика" и обкомовского водилу - они же никого не посадили, наоборот, сажали кое-кого из них. Поэтому зам губернатора по силовым структурам нужно ставить чувака, купившего диплом и из-за профнепригодности протынявшегося все советское время в юрисконсультах - ввиду чистоты биографии. А Стороженко, профа до мозга кости, нельзя - он арест диссидента санкционировал...
А можна не килатися у крайності і все ж таки підібрати на посаду більш європейську людину. Незамінних людей немає, тим більше на посаду заступника голови ОДА. Це ж не прокурора призначають, де дійсно конче необхідний саме стороженківський професіоналізм.
2008.04.18 | Михайло Свистович
Re: Примерно так.
Mercury пише:>
> -- Я к Васе, как Вы понимаете, никаких симпатий не питаю. Речь не о нем. Он эту ситуацию использует в политической борьбе, и совершенно правильно делает.
Неправильно він робить. Лицемірно-цинічно торгує пам"яттю батька.
2008.04.18 | Михайло Свистович
Re: Примерно так.
Предсказамус пише:>
> А обвинения бывшего обкомовского водителя, поднявшегося на кредитах конца 80-х - начала 90-х годов, даже с поддержкой Свистовича, есть издевательство над здравым смыслом.
А хіба суть правди міняється від уст, які її кажуть? До того ж реакція цього звинуваченого на звинувачення гидотна до неможливості. Карально-совкова. Якби він написав так, як Ви, то можна було б його й так не дзьобати. Але такі виправдання як у нього... Ну Ви міня ізвінітє.
2008.04.18 | Михайло Свистович
Я займатимусь всією Україною, як би Вам не хотілося іншого
Предсказамус пише:>
> В природе не существует прокурора города советских времен, который бы ни разу не санкционировал арест по материалам КГБ. Не существует ни одного судьи уровня области и выше, не выносившего по этим делам приговоры, ни одного следователя, который не направлял спецсообщений, если в деле было что-то по линии КГБ. А еще нет ни одного священника, не подававшего списки тех, кто крестил детей, венчался или отпевал покойника. Или паспортиста, не сообщившего, что такой-то собрался валить в Израиль.
І таких людей в нормальних країнах люстрували. Тому ці країни й розвиваються зараз нормально.
> Чтоб всех их судить, недостаточно Вашего жизненного пути, поверьте
Достатньо. А взагалі не розумію Вашої агресивності. Це Ви себе так відмазуєте? Давали санкцію на арешт якогось там дисидента?
>
> Вот так и Вы легко, как воробей - какнули на людей, которых совсем не знаете, и порхаете дальше...
А що тут важкого, якщо люди дійсно триндять про мораль, роблячи аморальні вчинки.
2008.04.18 | SpokusXalepniy
Михайло, ви ж не маєте такої моєї звички - придуріватись. То...
... чому ж ???Михайло Свистович пише:
> Предсказамус пише:
> > В природе не существует прокурора города советских времен, который бы ни разу не санкционировал арест по материалам КГБ. Не существует ни одного судьи уровня области и выше, не выносившего по этим делам приговоры, ни одного следователя, который не направлял спецсообщений, если в деле было что-то по линии КГБ. А еще нет ни одного священника, не подававшего списки тех, кто крестил детей, венчался или отпевал покойника. Или паспортиста, не сообщившего, что такой-то собрался валить в Израиль.
> І таких людей в нормальних країнах люстрували. Тому ці країни й розвиваються зараз нормально.
Кого? Паспортисток? Дворников? Нач.отделов кадров? Следователей-милиционеров? Уборщиц в "Доме учёных"?
А ведь большинство из них обязаны были докладывать куда надо.
И вот, на фоне ещё СПОРНЫХ ВОПРОСОВ (!) с ярузельскими вы предлагаете люстрировать людей ТОЛЬКО ЗА ТО, что:
а) некоторые из них были самыми обычными ЛОЯЛЬНЫМИ гражданами своей страны (которую они не выбирали)...
б) других, которым была пофиг идеология, потому что дай бог семью прокормить...
в) и третьих, которым не было пофиг, но ставить точку в своей карьере ради попытки пойти с ножом на паровоз они себе позволить не могли.
По сути, вы предлагаете люстрировать всех, кто не был (в какой-то степени) героем того времени.
Возьмём меня. Я не был ни комсомольцем, ни "членом", ни доносчиком, но был мелким диссидентом чуть выше кухонного уровня, из-за чего мною интересовались орагны (как я потом узнал).
Но при этом у меня и в мыслях не было и нет - осуждать простых пассивных исполнителей негласных, но всем известных вказівок партии (и её боевого авангарда - КГБ) на местах.
Ну, разве что, было полное презрение к тем, кто бежал впереди паровоза.
> > Чтоб всех их судить, недостаточно Вашего жизненного пути, поверьте
> Достатньо.
В этом вся и суть и разница, например, между мною и вами. Мне всё время не достаёт жизненного опыта, а у вас всё время он в избытке. Впрочем, как и знания.
2008.04.18 | Михайло Свистович
Re: Михайло, ви ж не маєте такої моєї звички - придуріватись. То...
SpokusXalepniy пише:> Кого? Паспортисток? Дворников?
Ні
> Нач.отделов кадров?
Деяких так
> Следователей-милиционеров?
Деяких так
> Уборщиц в "Доме учёных"?
Ні
>
> И вот, на фоне ещё СПОРНЫХ ВОПРОСОВ (!) с ярузельскими вы предлагаете люстрировать людей ТОЛЬКО ЗА ТО, что
Я не пропоную, а з сумом зазначаю, що ми втратили момент для люстрації за польським та/або чеським зразком чи хоча б прибалтійським (там ставили патріотичних "водіїв-нефахівців" на місце безідеологічних "професіоналів-слідчих" і нічого).
>
> В этом вся и суть и разница, например, между мною и вами. Мне всё время не достаёт жизненного опыта, а у вас всё время он в избытке.
Ну я ж у цьому не винен. Менше треба було сидіти на кухні.
2008.04.18 | Адвокат ...
"Мішя, Ві мноґоґо ніпанімаєтє".
2008.04.18 | Михайло Свистович
Я все розумію. На відміну від Вас.
2008.04.18 | Адвокат ...
Боже мій! І Вас,-- "развєлі, как лохА"!
Очам своїм не вірю!!! (с) К.С. Станіславскій.2008.04.18 | Mercury
Таких "лохОв" будет немало. И на очередных выборах
снова победят наперсточники. И все благодаря мудрой кадровой политике тов. Авакова.2008.04.18 | Предсказамус
Помогите Авакову.
Присоветуйте кого-то на место Стороженко. Насчет меня - скажу сразу, нельзя. По нескольким моим делам осужденных даже расстреляли, что полностью противоречит евроинтеграционной политике Украины.2008.04.18 | Mercury
Re: Помогите Авакову.
Предсказамус пише:> Присоветуйте кого-то на место Стороженко. Насчет меня - скажу сразу, нельзя. По нескольким моим делам осужденных даже расстреляли, что полностью противоречит евроинтеграционной политике Украины.
ПРиговаривал суд, а не Вы. Вот Вас бы я как раз и присоветовал, если б кто слушал мои советы
2008.04.18 | Предсказамус
Ну вот...
Mercury пише:> ПРиговаривал суд, а не Вы.
Хотите сказать, я не знал, к чему их приговорят? Тогда бы мне вообще лучше сразу в управдомы.
> Вот Вас бы я как раз и присоветовал, если б кто слушал мои советы
И это было бы очень плохим кадровым решением. Я развращен бизнесом, т.е. во многих вещах не привык себе отказывать, мой профессиональный уровень, а особенно практический опыт, уступает стороженковскому в разы. Смешно даже сравнивать.
Наверное, самое херовое в том, что мы часто согласны, чтоб пироги пёк сапожник, лишь бы парень был хороший.
2008.04.18 | Адвокат ...
УґУ(с).
Предсказамус пише:> Наверное, самое херовое в том, что мы часто согласны, чтоб пироги пёк сапожник, лишь бы парень был хороший.
2008.04.18 | Адвокат ...
Любий мій друже, краще б Ви тего не казали...
2008.04.18 | Михайло Свистович
Неправда Re: Таких "лохОв" будет немало. И на очередных выборах
Mercury пише:> снова победят наперсточники.
Наперточники переможуть, але саме тому, що таких "лохів", як Ви, будуть одиниці. Низько впала планка моральних вимог в Україні, на жаль.
До речі, якби Ви організували акцію "Геть Стороженка" я б на неї не пішов. Бо на тлі обкомівських водіїв та фарцовщиків-кокаїнщиків він дійсно не самий, напевно, гірший. Але мати свою думку щодо небажаності перебування таких людей на таких посадах в ідеалі - потрібно.
І взагалі наше тло сіре-сіре. Президент і прем"єр з пробором кладуть на закони, затіявши войнушку всіх з усіма замість роботи на державу. Міністр внутрішніх справ створює партію та ще й балотується до Київради разом з прем"єром, віце-прем"єром та купою народних депутатів. Дурдом і зовсім не "Веселка"
2008.04.18 | Mercury
Вполне допускаю, что Стороженко отличный профи
и способен на продуктивные дела. Но ведь есть еще ситуация политической борьбы, довольно жесткой. Разве это не нужно учитывать?Или мы полностью сдадим и Харьков, и область наперсточникам? К сожалению, похоже на то. Так что ни Миша, н Гепа предстоящих выборов не боятся. Они сотоварищи явно переигрывают соперников, факт. Хоть мои симпатии, как Вы понимаете, не на стороне наперсточников. Однако, пока что они держат ситуацию. Аваков - был единственным реальным противовесом. Но сейчас он явно в проигрыше. Надо что-то делать.
2008.04.18 | Предсказамус
Харьков мы сдадим, 100%
Но не из-за Стороженко, т.к. для 90% харьковчан диссидент - разновидность церковного блаженного (в лучшем случае), и на его судьбу подавляющему большинству плевать.У нас за все эти три с половиной года самые яркие кандидаты в мэры - Фельдман и Протас, которых народ толком и не отличит от Добкина и Кернеса. Аваков их поназначал или Стороженко пролоббировал?
2008.04.18 | Mercury
Аваков Фельдмана лоббировал, а Протаса сделал своим советником.
2008.04.18 | Адвокат ...
Соррі, такі да:
http://www2.maidan.org.ua/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1208469954&first=&last="І акт сєй єсть нє половой, а сюррєалістічєскій".
Невже Ви досі не второпали, що "напьосточЬнікі" з "шофьорамі" взяли Вас,-- особисто,-- "на слабо"?
2008.04.18 | Mercury
Re: Соррі, такі да:
ПОхоже, Вы вовсе не понимаете, да и не пытаетесь, о чем я глаголаю.2008.04.18 | Предсказамус
"Не читайте за завтраком советских газет"
Фельдман - личная креатура Тимошенко. "Сделал Протаса советником" - не равно "рекомендовал в мэры", гораздо важнее, что Протасов довольно долго поддерживал Петр Ющенко.2008.04.18 | Mercury
И что же Вы предлагаете?
НЕ дергаться и получать удовольствие?2008.04.18 | Предсказамус
Дёргаться - да, не предлагаю.
Mercury пише:> НЕ дергаться и получать удовольствие?
Не дергаться, а воспользоваться паузой, которую нам подарили регионалы-блокировщики ВР, чтоб Тимошенко поняла: Фельдман на Харьков - это даже хуже, чем Турчинов на Киев. Только тогда появится шанс.
2008.04.18 | Mercury
Re: Дёргаться - да, не предлагаю.
Предсказамус пише:> Mercury пише:
> > НЕ дергаться и получать удовольствие?
> Не дергаться, а воспользоваться паузой, которую нам подарили регионалы-блокировщики ВР, чтоб Тимошенко поняла: Фельдман на Харьков - это даже хуже, чем Турчинов на Киев. Только тогда появится шанс.
-- Мрачновато. Ладно, замрем в ожидании шанса.
2008.04.18 | Адвокат ...
"Із двух ґовьон нє вибірают"...
Фельдман у Харков,-- за адмін-ресурсу Дупи&Ґєпи,-- посяде почесне 3-тє місце, слідом за "ЧєрЬнічЬкіним". Разм із тим, ТЮльки зовсім не певні тего, що пруцаки на дочасних вибОрах не отримають більшість у міськаді Харкова.А у Кийові уьо просто: "Пастор Шланґ",-- "в хєраічєком пральотє", однак більшість у Київраді буде з БЮТ`ом. Отже, за дві-три місяці, з урахуванням тего, що "Льоня-Космос стоїть на Божій дорозі", тюлькИ мають стратеґічну перевагу.
2008.04.18 | Адвокат ...
Насільки я пойняв, кулєґа проонує Вам
не ставати у позицію повії-аматорки.2008.04.18 | Mercury
Re: Насільки я пойняв, кулєґа проонує Вам
Адвокат ... пише:> не ставати у позицію повії-аматорки.
--Пойняв. ТОбто, прохвесіаналкі.
2008.04.18 | Адвокат ...
І в "аналку",-- не ставайте!!! Бо "риґою" станете.
2008.04.18 | Mercury
Вразумительного ответа я так и не получил.
Аргументы:1. Вася Салыгин сам плохой.
2. Вас разводят, как лоха.
3. Нет хороших спецов, поэтому и Стороженко годится.
4. Других диссидентов так не возвысили, как Анцупова.
Все это не убеждает. Вывод простой - вместо нормальной политической работы с кадрами, с перспективой на будущее, реформы и т.д. - протаскивание "своих" и всяческое их "отбеливание" в случае чего.
Поведение Ярика Ющенко на сессии облсовета считаю просто позорным (когда он пытался цитировать книгу Алтуняна, наводя тень на Анцупова).
Профессионал Стороженко в свое время не постеснялся сказать, в ответ на то, что это он устроил бездарное "маски шоу" в горсовете: "Если б я это сделал, то все бы там лежали мордой в асфальт..." Это о законно избранной власти? Пусть даже она нам не нравится. Это Вы называете "профессионализмом", а аваковскую администрацию "демократической"? Увольте...
У Миши & Гепы тоже работают юристы. Главу их департамента я знаю с младых (его) ногтей, учил в школе с 6 класса. Парень пока что ни разу не прокололся, хотя в школе, надо сказать, звезд с неба не хватал, но брал усердием. Да из диссидентами, судя по всему, дел не имел, компромата на него тоже нет. Так что получается, Миша - более грамотный политик, кадры подбирает тщательнЕе и обыгрывает своих оппонентов на раз.
2008.04.18 | Предсказамус
Т.е. я даром тратил время? Жаль.
2008.04.18 | Mercury
Да нет, Вы-то как раз мне многое пояснили
И я Вам искренне благодарен. Во всяком случае, Вы отвечаете содержательно и по делу и с Вами интересно, поучительно и приятно общаться. Но выводы я делаю сам. И Вы же, в конце-концов не чиновник аваковской администрации. Мне поначалу Аваков был симпатичен. Теперь я понимаю, что его политическая бездарность просто опасна. Именно благодаря его импотентской команде Харьков криминализуется и падает в пропасть. К сожалению, он не осознает своей ответственности. А с Миши, Гепы, Васи - что возьмешь? Они делают свои дела, раз никто помешать не может. Ловкие чуваки разводят лохов.