Знов Жовтнева лікарня (л)
04/18/2008 | Crazy Lawyer
Хтось знає подробиці про це? За чиїм позовом справа?
Суд разрешил строительство жилого дома на территории Октябрьской больницы [ ugmk.info ]
Шевченковский райсуд Киева признал законным строительство жилого дома на территории Октябрьской больницы, передает телеканал «НТН».
Согласно решению суда, землю Киевсовет предоставил законно, поэтому и стройплощадка - легитимна. Тем не менее, компания пока решила заморозить строительство. А вот работы по укреплению склона компания продолжит. К этому ее обязало столичное управление противооползневых работ.
«Предварительные результаты, которые были взяты с глубины 3 метров, 450 образцов, и которые исследовались тремя лечебными учреждениями, не выявили ни бактерий чумы, ни сибирки, ни других возбудетелей опасных болезней», - сказал Владимир Микунов, производственный директор стройкомпании «Житло-Буд».
UGMK.INFO (Киев)
Суд разрешил строительство жилого дома на территории Октябрьской больницы [ ugmk.info ]
Шевченковский райсуд Киева признал законным строительство жилого дома на территории Октябрьской больницы, передает телеканал «НТН».
Согласно решению суда, землю Киевсовет предоставил законно, поэтому и стройплощадка - легитимна. Тем не менее, компания пока решила заморозить строительство. А вот работы по укреплению склона компания продолжит. К этому ее обязало столичное управление противооползневых работ.
«Предварительные результаты, которые были взяты с глубины 3 метров, 450 образцов, и которые исследовались тремя лечебными учреждениями, не выявили ни бактерий чумы, ни сибирки, ни других возбудетелей опасных болезней», - сказал Владимир Микунов, производственный директор стройкомпании «Житло-Буд».
UGMK.INFO (Киев)
Відповіді
2008.04.18 | Сергей ГРУЗДОВ
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Видимо, использован известный тактический ход - в суд подается иск, подготовленный в сговоре обеими сторонами для получения нужного решения. Тем самым легализуется силой судебного решения необходимая позиция.У нас, на ЮБК, это широко используется. Например, готовлю апелляцию (скорее всего безнадежную, увы) на решение, в котором преюдиционно было использовано срочно "испеченное" решение по иску, в котором один из совладельцев самостроя просил суд о сносе (!) самостроя. А суд, в связи с нейтральными пояснениями представителя горсовета, отказал в сносе. Тем самым самострой оказался легализован судебным решением. Объявленный по предыдущему делу перерыв был прекращен и решение вынесено с учетом второго дела.
Но на Ваш вопрос у меня информации, понятно, нет.
2008.04.18 | Михайло Свистович
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Сергей ГРУЗДОВ пише:> Видимо, использован известный тактический ход - в суд подается иск, подготовленный в сговоре обеими сторонами для получения нужного решения. Тем самым легализуется силой судебного решения необходимая позиция.
Угу
> У нас, на ЮБК, это широко используется
Воно всюди використовується широко
2008.04.18 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Три метри там абсолютно до фонаря. Планували брати проби потім з 6 та до 30 метрів - але процес припинили (агентурні дані з лабораторії).Суд тільки про рішення Київради - не про законність в цілому - там численні порушення будівельних норм - (а народні легенди розповідають зовсім іншу історію - Київрада насправді виділили завсім іншу ділянку (сам парк Богомольця) і погодження лікарні стосуєтсья саме парку Богомольця (в рішенні №39/1 - дріб означає що ділянка на розі іншої вулиці - а той майнданчик що зараз - ну ніяк не на розі Богомольця).
Але потім парк відбили, а забудовник вирішив накласти лапу на те що є і типу підходить під те рішення Київради). Знову ж таки, це народна легенда, яка підтверджується наявністю маніпуляцій з номерами майданчика.
Щодо законності забудови - а як там довідка про те що в корпусах лікарні нема палат? Теж законна? Але суд наскільки я розумію цю довідку не розглядав.
Наскільки я розумію - мотивація боротьби забудовника за таке рішення суду - відмитися зараз перед виборами, а потім продовжити забудову. В листі про відмову йде мова про хвороби як причину відмови від ділянки - а тут суд встановив що хвороб нема.
Для довідок - щодо сибірки - НІЯКІ аналізи 100% гарантій не дають. тут нема, а за 5 см що?
Техніка там стоїть, робітники впевнені що будівництво продовжуватиметься. Мабуть оцінили, що відмова не мала достатнього піар-ефекту, незаконні забудови виборців в цілому не цікавлять - тому можна рухатись у бажаному напрямку.
Можливо що це той суд, де мешканці позивались до забудовника чи Київради. Матиму точну інформацію - напишу.
2008.04.18 | Оk
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Crazy Lawyer пише:> Хтось знає подробиці про це? За чиїм позовом справа?
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_about&key=1208505173&first=1208522533&last=1208439768
2008.04.18 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Там ще не все втрачено, будуть боротись.Кільчицька теж до суду обіцяла подати про скасування рішення Київради. Вона стверджує, що представник Куровського говорив в суді, що будівництво буде продовжуватись. Цікаво наскільки це правда.
Цікаво також що багато преси і ТБ ситуацію конкретно перебрехали і говорять, що суд дозволив будівництво (нічого він не дозволяв).
2008.04.18 | Михайло Свистович
Так виходить, що турчинов збрехав, коли казав, що Куровський
відмовився? А Уколов же тут хвалився, що Турчинов - це такий танк, що обов"язково доб"єтьсяIryna_ пише:
>
> Кільчицька теж до суду обіцяла подати про скасування рішення Київради. Вона стверджує, що представник Куровського говорив в суді, що будівництво буде продовжуватись. Цікаво наскільки це правда.
Сам факт присутності у суді представника Куровського, який не визнав позов, вже говорить більше, ніж може вигадати Кільчицька.
2008.04.22 | Мінор
Ні. Брешеш, причому паскудно, ти. А будівництво не ведеться
І вестися не буде. А що документи в Житлобуду нормально оформлені - нас попереджали.2008.04.22 | Михайло Свистович
Брешеш ти і Турчинов. І дійсно препаскудно. А техніку не вивели.
Будівництво ж дійсно не ведеться, бо тоді брехня буде всім очевидною. Після виборів, очевидно, відновиться.Мінор пише:
> І вестися не буде
Звідки це відомо? З твого чесного слова?
Ніщо не заважає Куровському відновити будівництво, бо
1) лист-відмова навіть, якщо він дійсно був надісланий до Київради (люди тут пишуть, що його нібито там немає)
а) міг не дійти поштою, якщо його надсилали простим конвертом (копію з відміткою Київради ніхто не бачив, як небачив і повідомлення про вручення відправленого рекомендованого листа із описом вкладеного)
б) може бути в будь-якпий момент тихенько відкликаний Куровським
2)вже після того листа в суді представник Куровського замість того, щоб визнати позовні вимоги та погодитись програти справу чи укласти мирову угоду й поставити крапку, захищає право забудовника на будівництво (з чого б це?)
Техніку не вивели (сьогодні я там був) і охорону не зняли. Навіщо вона там простоює, якщо нічого будувати не збираються?
Обіцянка відмовитись від будівництво буде виконана тоді, коли вона буде юридично закріплена. І це закріплення повністю в руках Куровського - визнання позовних вимог в суді або укладення мирової угоди з відмовою від будівництва. Цього не зроблено. Чому? А тому, що буде як БЮТ в Ірпені будівництво "забороняв" в лісі на Тургенєвській. І навіть гірше може бути, коли після виборів Куровський тупо почне будувати.
2008.04.22 | Iryna_
невелике уточнення
Куровський не міг визнати позов - бо позов був не до нього а до КиїврадиВін (тобто представник) міг не прийти на суд і не відстоювати як третя сторона відхилення позову мешканців
****************
З Черновецьким там все ще цікавіше
Там була обіцянка, що Київрада визнає позов і погодиться на скасування рішення, навіть самі пропонували юристу яка представляла інтереси позивачів отримати довіреність від Київради, щоб вона від імені Київради визнала позов.
Потім від цієї ідеї довіреності відмовились, і сказали, що це зробить юрист Київради. Всі (позивачі та їхній юрист) були просто в шоці, коли почули, що юрист Київради виступає за відхилення позову та збереження чинності рішення Київради.
Про те, що юрист Київради фактично захищає інтереси забудовника проти захисників лікарні наші газети не пишуть.
2008.04.22 | Михайло Свистович
Re: невелике уточнення
Iryna_ пише:> Куровський не міг визнати позов - бо позов був не до нього а до Київради
>
> Він (тобто представник) міг не прийти на суд і не відстоювати як третя сторона відхилення позову мешканців
Третя сторона також визнає або не визнає позов. Якби то я не був сто разів третьою стороною в судах
>
> З Черновецьким там все ще цікавіше
Там немає нічого цікавого, оскільки цей поц не дивує. Інакше б ми захищали його, а не раділи достроковим виборам (правда, зараз радості поменшало через поведінку антикосмічних сил).
> Там була обіцянка, що Київрада визнає позов і погодиться на скасування рішення, навіть самі пропонували юристу яка представляла інтереси позивачів отримати довіреність від Київради, щоб вона від імені Київради визнала позов.
>
> Потім від цієї ідеї довіреності відмовились, і сказали, що це зробить юрист Київради. Всі (позивачі та їхній юрист) були просто в шоці, коли почули, що юрист Київради виступає за відхилення позову та збереження чинності рішення Київради.
Я не мав великих ілюзій, що Космос дотримається обіцянки. Тож його поведінка "прєдсказуєма". А от що БЮТ навіть під час виборів так себе поведе...
> Про те, що юрист Київради фактично захищає інтереси забудовника проти захисників лікарні наші газети не пишуть
А вони нічого не пишуть. Ні про Космоса, ні про Турчинова. Бо забудова отака цікавить всіх.
2008.04.22 | Iryna_
думаю що для мочіння "боротьби" Черновецького
з незаконними забудовами було б дуже корисно просто взяти інтерв'ю у адвоката яка захищає інтереси захисників Жовтневої, наші і ініціативної групи на Пейзажці.Хай би вона розповіла хто і що скасував, і як юристи Київради захищають інтереси забудовників (їхня думка прописана в судових рішеннях, приховати це неможливо). Це чудовий доказ того, що Космос тупо бреше. Чому це нікого не цікавить?
Журавський вчора у нас чудово розповів як ефективно та юридично чисто можна скасувати будівництво, де дозволи видані на сумнівних підставах. Вони знають як. Чому не роблять?
2008.04.23 | Михайло Свистович
Re: думаю що для мочіння "боротьби" Черновецького
Iryna_ пише:>
> Журавський вчора у нас чудово розповів як ефективно та юридично чисто можна скасувати будівництво, де дозволи видані на сумнівних підставах. Вони знають як. Чому не роблять?
Бо не хочуть. Навіщо їм з Балогою псувати стосунки заради якоїсь біомаси кількістю у 200 родин?
2008.04.21 | Crazy Lawyer
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
http://realt.ua/Statti/index.php?idn=20870Iryna_ пише:
> Кільчицька теж до суду обіцяла подати про скасування рішення Київради. Вона стверджує, що представник Куровського говорив в суді, що будівництво буде продовжуватись. Цікаво наскільки це правда.
>
Заместитель председателя Киевской городской государственной администрации Ирэна КИЛЬЧИЦКАЯ заявляет, что столичная власть обжалует решение суда о законности выделения компании “Житлобуд” земли под строительство жилого дома на территории Октябрьской больницы.
Об этом идет речь в комментарии И. КИЛЬЧИЦКОЙ, переданном пресс-службой Киевской городской государственной администрации.
По ее словам, столичная власть готова пройти все судебные инстанции, чтобы защитить киевлян от незаконных застройщиков. Соответствующие иски в суд уже готовятся.
«Несмотря на то, что вчера Шевченковский суд вынес решение в пользу незаконных застройщиков Октябрьской больницы, киевская власть намерена пройти все судебные инстанции, чтобы доказать киевлянам, что правда – на их стороне. Ни мандат депутата Верховной Рады, ни любая другая должность не дает права застройщикам пренебрегать интересами киевлян и выступать против их законных требований», – сказала И. КИЛЬЧИЦКАЯ.
Также заместитель председателя КГГА заявила, что первый вице-премьер-министр Александр ТУРЧИНОВ дезинформировал киевлян, что якобы после его обращения к застройщику территории Октябрьской больницы тот отказался от строительства.
«В то время, когда он говорил об отказе застройщика от ведения строительства на территории Октябрьской больницы, представитель КУРОВСКОГО открыто в суде подтвердил планы дальнейшей застройки больницы... ТУРЧИНОВ таким образом прикрыл одного из самых скандальных киевских застройщиков и своего коллегу-однопартийца от БЮТ», – сказала она. (Иван КУРОВСКИЙ, народный депутат от БЮТ, возглавляет «Житлобуд»).
«Мы продолжаем обнародовать списки всех застройщиков исторической части Киева, которые прячутся за мандатом депутата Верховной Рады или пытаются спрятаться за мандатом депутата Киевсовета. Киевляне будут знать поименно тех, кто на месте детских площадок, скверов и парков ведет элитное строительство», – заявила И. КИЛЬЧИЦКАЯ.
По данным первого вице-премьер-министра Украины А. ТУРЧИНОВА, 28 марта ООО «Финансово-строительная компания Житлобуд» в одностороннем порядке приняло решение остановить строительство жилого дома по улице Шовковичной, 39/1-а в г. Киеве (на территории Октябрьской больницы).
Киевский городской председатель Леонид ЧЕРНОВЕЦКИЙ остановил строительство жилого дома на территории Александровской (Октябрьской) клинической больницы в связи с выявленными нарушениями, подписав соответствующее распоряжение 31 марта 2008 года.
16 апреля Шевченковский районный суд Киева признал законным выделение компании «Житлобуд» земли под строительство жилого дома по ул. Шовковичной, 39/1 (на территории Александровской (Октябрьской) больницы).
Источник : Документинформ - http://www.document.org.ua
Дата : 21.04.2008
2008.04.21 | Михайло Свистович
БЮТ і Турчинова треба жорстоко покарати за такий цинізм
Голосами на виборах, звичайно. Бо це не лізе ні в які рамки. Киян просто мають за лохів.2008.04.21 | Iryna_
вони всі нас мають за лохів
А чого та Ірена раніше в суд не подавала?Тепер давай піаритись?
Щодо Турчинова - вони тут круто лоханулись. Навіть для піару краще було не чіпати тему - або трохи подумати і робити все правильно - так вийшла некрасива ситуація.
До речі Турчинова спитали, а чи не подасть забудовник потім до суду - він відповів що не подасть. Правда сам не подавав, це позов мешканців. В даному випадку слабенька проте легітимна відмазка у Куровського є, проти не буду ж я її видавати - самі поки що не додумались. І преса з дурістю "суд дозволив будівництво" додала олії у вогонь (причому я думаю що насправді вони писали типу на користь Куровського, але вийшло з точністю до навпаки)
Хоча широкі народні маси цього приколу на жаль не розуміють - кожен вірить у відповідну пургу згідно політичних уподобань.
*****
я вже десь писала, що насправді Омельченко виділяв не ту ділянку в лікарні взагалі, а дозволяв будівництво в парку Богомольця, з перенесенням могили. І головлікар погоджувався на те будівництво, а не схил.
Потім парк відбили, а Куровський на основі того ж рішення (я давно не дивилась, але народ каже що саме того рішення на сайті КР нема) вирішив (думаю що не без дозволу Черновецького) будувати нижче - тому там й свистопляска з номерами будинку (39/1 та 39/1а) та відстанями до лікарні.
2008.04.21 | Михайло Свистович
то всіх їх покарати Re: вони всі нас мають за лохів
Але поки хтось конкретно не постраждає, не перестане за лохів людей мати. Тому бажано розповсюджувати інформацію про конкретні випадки про всіх розводил, а виборці вже хай самі вирішують, кому з них дулю дати на виборах - всім одразу чи когось помилувати.Iryna_ пише:
> А чого та Ірена раніше в суд не подавала?
> Тепер давай піаритись?
І її треба покарати
>
> Щодо Турчинова - вони тут круто лоханулись. Навіть для піару краще було не чіпати тему - або трохи подумати і робити все правильно - так вийшла некрасива ситуація.
Там вийшла вкрай цинічна ситуація, з якою жодна Ірена не зрівняється.
>
> До речі Турчинова спитали, а чи не подасть забудовник потім до суду - він відповів що не подасть. Правда сам не подавав, це позов мешканців.
Він у суді міг визнати вимоги або взагалі укласти мирову угоду. Так що відмазки не канають.
>
> Хоча широкі народні маси цього приколу на жаль не розуміють - кожен вірить у відповідну пургу згідно політичних уподобань
Їм треба пояснити, бо це з боку БЮТ - повний цинізм, нахабніший за всі регіональні космогонії
2008.04.22 | Мінор
Таке враження, що ти взяв чиїсь гроші.
Михайло Свистович пише:> Їм треба пояснити, бо це з боку БЮТ - повний цинізм, нахабніший за всі регіональні космогонії
Уже інструкції роздаєш. Ну давай, зроби ласку, організуй нам у Києві опозицію - ти і її провалиш.
2008.04.22 | Михайло Свистович
Не варто судити мене по собі
Мінор пише:>
> Уже інструкції роздаєш
Я їх ще й напишу пізніше. Бо ви заслужили своїм цинізмом. І не лише ви.
>
> Ну давай, зроби ласку, організуй нам у Києві опозицію - ти і її провалиш
Ви її вже самі провалили своїм лицемірством, а опозицію організувати таки слід. Тільки не вам як політичній силі, а всім лицемірним вчинкам усіх сил.
2008.04.22 | Мінор
Міша, по-перше ти нахабно брешеш. По-друге - ти не киянин.
Ото і займайся своїм Ірпінем, де ви зуміли так по-дурному втратити владу. Звичайно ж у цьому всі винні, тільки ти святий.2008.04.22 | Михайло Свистович
Брешеш ти і Турчинов, а також Куровський
Мінор пише:> Ото і займайся своїм Ірпінем, де ви зуміли так по-дурному втратити владу
Якщо для тебе не пристати на дерибан по-дурному, то хай я краще буду дурним.
> Звичайно ж у цьому всі винні, тільки ти святий
Я не святий, але мені нема в чому себе дорікнути. Я вірю, що справедливість є і продовжую за неї боротися, на відміну від переважної більшості БЮТівців.
2008.04.22 | саша нічна_варта
БЮТ і Турчинова треба жорстоко покарати за такий цинізм
Пане Свистович,Пишу Вам вже в четвертий раз:
Чесна людина-депутат, якщо не згодна з політикою партії, або з діяльністю її лідерів, вона кладе мандат на стіл. Замість цього, Ви постійно критикуєте БЮТ та закликаєте киян не голосувати за БЮТ.
Це - нечесно!
Вам люди давали цей депутатський мандат не для того, що б Ви розвалювали БЮТ.
Виборець БЮТ
2008.04.23 | Михайло Свистович
Re: БЮТ і Турчинова треба жорстоко покарати за такий цинізм
саша нічна_варта пише:> Пане Свистович,
>
> Пишу Вам вже в четвертий раз
Досить одного разу. Чи мені кожного разу те саме Вам відповідати?
>
> Чесна людина-депутат, якщо не згодна з політикою партії, або з діяльністю її лідерів, вона кладе мандат на стіл
Або виконує програму партії, вимагаючи того ж від лідерів. До того ж я позапартійний
>
> Замість цього, Ви постійно критикуєте БЮТ
Бо є за що. Так роблять усі чесні люди.
>
> та закликаєте киян не голосувати за БЮТ
Брехати негарно. Навпаки, до цинізму з Жовтневою лікарнею закликав голосувати саме за БЮТ та Турчинова. І якщо вони доведуть свою щирість до кінця виборчої кампанії, й надалі закликатиму.
>
> Це - нечесно!
Це - дуже чесно. Нечесно було б захищати честь мундиру.
>
> Вам люди давали цей депутатський мандат не для того, що б Ви розвалювали БЮТ
Не для того. І поки що мені не соромно дивитися в очі людині, яка мені його давала. До того ж БЮТ я не розвалюю абсолютно. Його неможливо розвалити.
2008.04.22 | саша нічна_варта
Ні!!!! БЮТ і Турчинова треба покарати за такий цинізм
Пане Свистович,Вам виборці БЮТ дали депутатський мандат не для розвалу БЮТ та не для закликів до киян не голосувати за БЮТ!
Якщо Ви чесна людина, кладіть мандат на стіл та критикуйте скільки завгодно!
Виборець БЮТ.
2008.04.23 | Михайло Свистович
Що ні? Не треба карати за цинізм? То хто Ви тоді, Сашо?
Захисник ідеалів чи їх зрадник?саша нічна_варта пише:
> Пане Свистович,
>
> Вам виборці БЮТ дали депутатський мандат не для розвалу БЮТ та не для закликів до киян не голосувати за БЮТ!
>
> Якщо Ви чесна людина, кладіть мандат на стіл та критикуйте скільки завгодно!
>
> Виборець БЮТ.
Це я вже сьогодні читав.
2008.04.23 | саша нічна_варта
Re: Що ні? Не треба карати за цинізм? То хто Ви тоді, Сашо?
Я не зрадник ідеалів 2004. Я обираю краще з того, що ми маємо на сьогодні. На сьогодняшній день БЮТ - найкраща політична сила, хоча шахраїв, бандитів там теж вистачає.Проте, проводити очищення блоку БЮТ це одне, а закликати киян не голосувати за Турчинова - це зовсім інше.
Дякую за ваше толерантне ставлення до критики з боку Ваших виборців
2008.04.23 | Михайло Свистович
Re: Що ні? Не треба карати за цинізм? То хто Ви тоді, Сашо?
саша нічна_варта пише:> Я не зрадник ідеалів 2004. Я обираю краще з того, що ми маємо на сьогодні. На сьогодняшній день БЮТ - найкраща політична сила, хоча шахраїв, бандитів там теж вистачає.
Кращість БЮТу є сумнівною, а, толеруючи БЮТівський цинізм, Ви зраджуєте ідеали-2004. Бо серед тих ідеалів БЮТ не значився.
>
> Проте, проводити очищення блоку БЮТ це одне, а закликати киян не голосувати за Турчинова - це зовсім інше.
А як інакше можна провести очищення блоку, якщо цинічно діє сам Турчинов?
>
> Дякую за ваше толерантне ставлення до критики з боку Ваших виборців
Ви не є моїм виборцем
2008.04.18 | igorg
Уколов! Де твій одинокий танк?
2008.04.22 | Мінор
Будівництво не розпочнеться. Все інше - вибоча токсикація інф
ормаційного простору. Зокрема - Майдану.Адже ще на прес-конференеції у Кабміні Турчинов попереджав, що всі документи в Житлобуду впорядку/
Рішення про припинення будівництва було прийняте добровільно і в односторонньому порядку. Тож програш громадськості у суді по суті нічого не змінює. Що може бути простіше - Житлобуд будувати не буде. Будівництво не ведеться. Крапка.
Але ж для вас цього ж не достатньо? От і гомоніть між собою. Вас тут кілька десятків чоловік - сила силенна для важливих розмов і потужних висновків
Зараз на дурниці - не маю часу
2008.04.22 | Большой Брат
Не начнется? Тогда что мешает убрать всю строительную технику?+
А, стоянки под нее нетути в другом месте.2008.04.22 | Михайло Свистович
Re: Будівництво не розпочнеться. Все інше - вибоча токсикація інф
Мінор пише:> ормаційного простору. Зокрема - Майдану.
>
> Адже ще на прес-конференеції у Кабміні Турчинов попереджав, що всі документи в Житлобуду впорядку/
Звичайно в порядку
>
> Рішення про припинення будівництва було прийняте добровільно і в односторонньому порядку
З такою ж самою легкістю може бути прийняте й протилежне рішення в тому ж односторонньому порядку. Поки що це рішення не більше ніж чергова обіцянка.
>
> Тож програш громадськості у суді по суті нічого не змінює
Змінює, бо показує лицемірство БЮТу, який після добровільної відмови в односторонньому порядку відстоює у суді своє право на будівництво. І з чого б це?
>
> Що може бути простіше - Житлобуд будувати не буде
Простішим може бути, що після виборів Житлобуд будувати буде.
>
> Будівництво не ведеться. Крапка.
На жаль, поки що три крапки... Я був про Турчинова кращої думки. Про більшість інших - ні, але про нього таки кращої.
>
> Але ж для вас цього ж не достатньо?
Ні, звичайно. Після неодноразового невиконання БЮТівських обіцянок достатнім буде лише юридично зафіксована неможливість будівництва.
>
> От і гомоніть між собою. Вас тут кілька десятків чоловік
Кілька з яких беруть активну участь в ініціативних групах протидії потворним забудовам. І одна така група впливає так тисяч на двадцять мешканців Микільської Слобідки. А ще ж можна познайомитись з іншими групами.
>
> Зараз на дурниці - не маю часу
Після програшу на виборах часу збільшиться. Бо поки що Космос піариться на купі незаконних забудов, видаючи розпорядження, які не мають юридичної сили, ставлячи намети й розвішуючи свої прапори та брехливі гасла на кшталт "Мер заборонив це будівництво" (я сьогодні бачив у провулку Гордієнка)
2008.04.23 | igorg
Дочекаєтесь завершення виборів? Дійсно який сенс
ганяти техніку. Та й місце ще хтось може захопити (у випадку програшу). З іншого боку можна інші варіянти продумати щоб не забруднити біле. Класні ви пацани, я в захваті.2008.04.23 | ОРИШКА
А технику не убирают из-за отсутствия дисциплины в БЮТ?
Чтобы избиратели доверяли - расскажите о ситуации подробно - когда планируют убрать технику, как получили разрешение на строительство под реанимацией и т.д...2008.04.21 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Куровський може зараз почати говорити, що концерт на суді був виконаний заради того, щоб показати, як у них все законно, Турчинов правду говорив, а от він тепер добровільно відмовляється.Законності там і близько нема - довідочки про те, що в корпусах лікарні нема палат не досить? А яким взагалі треба бути уродом щоб палі під вікнами реанімації бити?
Таких уродів стріляти не треба - запхати в будку біля будівництва де палі забивають, і хай хоч місяць там посидять. Половина одразу в дурку попаде чи інфаркт матимуть - це просто неможливо витримати. А після операції безпомічним людям?
2008.04.21 | Михайло Свистович
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Iryna_ пише:> Куровський може зараз почати говорити, що концерт на суді був виконаний заради того, щоб показати, як у них все законно, Турчинов правду говорив, а от він тепер добровільно відмовляється.
І хтось йому повірить?
> Законності там і близько нема - довідочки про те, що в корпусах лікарні нема палат не досить? А яким взагалі треба бути уродом щоб палі під вікнами реанімації бити?
Таких уродів стріляти не треба - запхати в будку біля будівництва де палі забивають, і хай хоч місяць там посидять. Половина одразу в дурку попаде чи інфаркт матимуть - це просто неможливо витримати. А після операції безпомічним людям?
Пожлобився, сцуко, на безпальний спосіб.
2008.04.22 | Мінор
Не пий стільки - не будеш так по-москальськи матюкатись
Будівництво не ведеться - інше - тільки твоя озлобленість. Прочитав твій постинг, як у гівно вступив. Деградуєш.2008.04.22 | Михайло Свистович
Я забувся, коли пив. На це немає часу.
Весь іде на боротьбу з БЮТівським дерибаном.Мінор пише:
> Будівництво не ведеться - інше - тільки твоя озлобленість
Інше - мої обґрунтовані підозри
> Прочитав твій постинг, як у гівно вступив
В мене таке ж враження від твого
> Деградуєш.
Ти вже давно здеградував, як і всі, хто обрав шлях служіння БЮТу.
2008.04.22 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
біля Жовтневої стоять намети блоку ЧерновецькогоПроте в цей же час на суді про який йде мова в першому пості
Юрист Київради відстоював інтереси забудовника (тобто що землевідвід законний) - замість гнати на Омельченка що вони цілком могли зробити, визнати позов
(таке навіть в голову нікому не могло прийти тому не питали а що говорила Київрада - зараз випадково розповіли)
ще раз - ніяких документів щодо скасування будівництва Черновецьким - нема
2008.04.22 | ОРИШКА
эти твари поняли, как легко и просто вешать лапшу.
2008.04.22 | Михайло Свистович
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Iryna_ пише:>
> ніяких документів щодо скасування будівництва Черновецьким - нема
І не може бути. Скасувати його може лише рада. Будь-яке розпорядження Черновецького буде черговим галімим піаром як ото біля вас його ганчірки висять.
2008.04.22 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Він (тобто підпорядковані йому органи архбудконтролю) можуть скасувати дозволи на будівництво з відповідною мотивацією. Це ефективно припинить будівництво - а потім вже Київрада. Рішення Київради до речі легко потім оскаржити, а вони апеляцію не подадуть. Як це було на Пейзажці де рішення Київради про скасування виділення ділянки вже було - ще за Омелі, а потім за Черновецького рада не подала апеляцію. До речі ще одна брехня Космоса.Чому до речі ніхто на нього за це не наїжджає?
Знову ж таки вважається краще мовчати, бо проблема незаконних забудов стосується нібито крихітного відсотка людей?
2008.04.23 | Михайло Свистович
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Iryna_ пише:> Він (тобто підпорядковані йому органи архбудконтролю) можуть скасувати дозволи на будівництво з відповідною мотивацією
Органи архбудконтролю вже пару місяців як не підпорядковані йому
>
> Чому до речі ніхто на нього за це не наїжджає?
Я вже писав чому. Бо всі розлінились думати, а розраховують лише на лохторат, вважаючи людей за бидло, яке ведеться на маніпулятивну телерекламу на кшталт "Юлю нам поверніть" (про бензин)
> Знову ж таки вважається краще мовчати, бо проблема незаконних забудов стосується нібито крихітного відсотка людей?
І тому, що всі хочуть так само незаконно будувати.
2008.04.23 | Iryna_
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Михайло Свистович пише:> Iryna_ пише:
> > Він (тобто підпорядковані йому органи архбудконтролю) можуть скасувати дозволи на будівництво з відповідною мотивацією
>
> Органи архбудконтролю вже пару місяців як не підпорядковані йому
>
ніфігасобі! Журавський обіцяв саме скасувати дозвіл!
А кому підпорядковані?
Невже Мінрегіонбуду => Кабміну????
2008.04.23 | Михайло Свистович
Re: Знов Жовтнева лікарня (л)
Iryna_ пише:>
> ніфігасобі! Журавський обіцяв саме скасувати дозвіл!
І скасує. Протизаконним розпорядженням, яке не має юридичної сили та легко визнається протизаконним в суді.
>
> А кому підпорядковані?
Державній інспекції архбудконтролю по вертикалі. А нагорі ДАБК підпорядковується Мінрегіонбуду.
2008.04.22 | Iryna_
про законність
поняття законності будівництва дуже складне, тому що та законність складається з десятків складових і думка про законність дуже залежить від точки зору - наприклад від того, враховувати Конституцію чи не враховуватиБагато хто вважає, що будівництво законне, коли є набір дозволів і формальних папірців, не розбираючись як ці дозволи отримані.
Так, у забудовника Жовтневої лікарні є набір папірців.
Типу все законно. Але той набір папірців отриманий незаконно і містить неправдиві твердження (про відстань до лікувальних корпусів, про відсутність палат в корпусах лікарні). Зі старого паперу про згоду головлікаря (у мене копії нема, але мені показували) видно що згоду він насправді давав не на це будівництво - а на інше (39/1), в парку Богомольця.
Громадські слухання там теж проводили без навколишніх мешканців.
Кухаренко чомусь розповідає всім що ніякої згоди на те будівництво він не давав (чула сама 10 днів тому).
З парку з незрозумілих причин (і як мені говорили з порушенням процедури) зняли статус меморіального. Для меморіального парку потрібна охоронна зона.
Є велике питання щодо цільового призначення земли - його змінили? В тому місці його має змінювати здається Верховна Рада (у нас так, в там місце ще центральніше і історичніше).
Черепи там таки знаходили під час будівництва (є свідки).
Якщо добре почитати Конституцію, навряд чи биття паль під операційною та реанімацією відповідає деяких статтям.
Ну дивіться що таке законно. Здається, що це така спеціальна законність.
Це я навіть не торкаюсь того що дуже схоже що рішення КиЇвради стосується іншої земельної ділянки - в парку Богомольця.
********
ЗМІ подали новину про суд таким чином, що суд дозволив будівництво. Тобто виглядало так, що будувати будуть тому що суд дозволив.
До речі, техніку і робітників не прибирають, робітники впевнено говорять, що після виборів будівництво продовжиться.
********
Предметом позову не була законність будівництва взагалі. Це був позов щодо скасування рішення Київради. Тому суд ніяк не міг встановити законність будівництва чи його дозволити. ЗМІ все перекрутили (цікаво, з чиїх слів?)
********
Найцікавіший момент - це те, що юрист Київради підтримував забудовника, тобто відхилення позову про скасування рішення Київради - в той час, коли Черновецький з Кільчицькою піаряться як вони все скасували. Чому цей ганебний факт ніде не був висвітлений - в тому числі силами які по ідеї мають "мочити" Черновецького?
До речі, якби юрист Київради просто підтримав би позов (звинувативши по ходу Омелю) - для реального скасування будівництва не було б взагалі потрібне рішення Київради яка не збирається (і так скасування будівництва було б набагато складніше оскаржити в суді).
*********
Мені дуже прикро зробити висновок зі слів Мінора - БЮТ вважає що проблема незаконних забудов цікавить лише дуже невелику кількість людей, тому можна на цю проблему просто не звертати увагу і спокійно будувати що завгодно де завгодно. Тому присутність сина Куровського в списку цілком зрозуміла - кількість людей якій це сильно не сподобається вважається дуже незначною - тому на них можна просто не звертати уваги). А широким масам електорату досить 1000 гривень.
*********************
БЮТ і Черновецький намагались попіаритись на темі - в результаті у тих хто розуміється в темі думка про кожну з сил погіршилась далі, а всі інші залишились при своїй думці.
2008.04.24 | Iryna_
а з чим пов'язаний перманентний піар Куровського на 5 каналі?
Де він розповідає неправду як він вписує свої будови в історичне середовище (вирубка близько 400 дерев і будівництво на могильнику - це гармонійне вписування в історичне середовище???)Принаймні з цього ролика видно що пан Куровський не усвідомлює простого факту, що він є моральним уродом (хай в суд подає) - БИТИ ПАЛІ ПІД ВІКНАМИ ОПЕРАЦІЙНОЇ ТА РЕАНІМАЦІЇ МОЖЕ ЛИШЕ ПОВНИЙ УРОД. А з усіх сил намагається всіх запевнити який він білий і пухнастий.
Ну про найякісніші матеріали теж не зовсім правда, але там приватне джерело, від якого підтверджень не одержати (та й це загальна проблема, не тільки Куровський)
Тут також ще одне цікаве явище - Порошенко сильно не любить Юлю, але як виглядає ніжно любить Юліних забудовників.
Говорити про незаконні забудови на 5 каналі заборонено (сусіди питали в своїх знайомих журналістів (2 екз) і одержали саме таку відповідь).
Декілька разів на акціях на Пейзажці та інших знімальні групи були - але нічого не показали.
Репортаж з пресухи Турчинова - ні слова про основний привід, лише запитання про балотування на мера.
За словами людей з ініціативної групи Жовтневої лікарні Єгор Соболєв і ще один журналіст були звільнені за телепередачу про це будівництво (Соболєв мав повноваження сам приймати рішення і зробив передачу).
Це просто приклад солідарності забудовників незалежно від політичних уподобань. Вони вже об'єднані - суперечки часто для телевізора, і звичайним людям теж треба об'єднуватись, якщо ми не хочемо бути викинуті з квартир та/або жити в жахливих умовах без будь-якого захисту свого здоров'я і майна. І для любителів гнати на Куровського лише за те, що він з БЮТу - хай вас втішить, що він дружить з Порошенком.
Давайте не говорити, що якщо забудовник з політсили А він автоматично поганий, а якщо з Б - намагатись його відмазувати навіть в очевидно некрасивих ситуаціях. У нас на схилі є повний комплект з якимись єнакієвцями включно. В нашій конкретній забудові на провулку Гордієнка - всі, але поки не бачили слідів Парцхаладзе. Всі інші на місці з социками включно.
Тут на жаль правий Карл Маркс коли говорив що за 100% чи скількись ще % прибутку вони готові вбивати. Таки готові - брехати, бити, вбивати, купувати владу і правоохоронців, саджати в тюрму.
2008.04.24 | Михайло Свистович
Визрівають умови для зародження широкого абсентеїстського руху
Iryna_ пише:>
> Вони вже об'єднані - суперечки часто для телевізора, і звичайним людям теж треба об'єднуватись, якщо ми не хочемо бути викинуті з квартир та/або жити в жахливих умовах без будь-якого захисту свого здоров'я і майна.
>
> Тут на жаль правий Карл Маркс коли говорив що за 100% чи скількись ще % прибутку вони готові вбивати. Таки готові - брехати, бити, вбивати, купувати владу і правоохоронців, саджати в тюрму.
2008.04.25 | Iryna_
наметів Черновецького там вже нема
з чого б це(Черновецьким забудова не заборонена - це була брехня, на суді представник Київради просив відхилити позов про скасування рішення про виділення земельної ділянки - тобто підтримав забудовника)
2008.04.26 | Iryna_
піар продовжується (л)
http://www.dt.ua/2000/2675/62841/цитую коменти "Например, себестоимость квадратного метра жилья в городе Бобровица Черниговской области составляет около 800 долл. США. ... Поэтому мы сейчас продаем там жилье по цене даже ниже себестоимости — по 600 за м2. ... Конечно, убытки мы несем большие. Только по одному объекту мы потеряли около 20 миллионов гривен." - Плачу от умиления! Строители - благотворители, где еще в мире таких найдешь?"
"Конечно, убытки мы несем большие. Только по одному объекту мы потеряли около 20 миллионов гривен. Но я надеюсь, что государство окажет нам поддержку и хотя бы частично компенсирует убытки.-да читателей имеют за ничто."
ну і зауваження що всі протестуючі куплені, серед них нема жодного киянина і їх возять з передмістя щодня як на роботу
цензурних коментарів не маю
*********
зате чисто логічно видно, що навіть протести і скасування їм вигідні - якщо є протести і маразм у виділенні землі - сюди не йдуть іноземні інвестори - наші забудовники одержують майже на 45% більше грошей ніж у випадку конкуренції
(порахуйте самі - персонаж пише що іноземці продавали б житло на 30% дешевше - тобто за 70% від нинішньої вартості - 30/70 = 43%)
а прибуток за його словами чомусь 15%
*********
інші логічні суперечності в статті пошукайте самі - це пісня!
**********
стаття підтверджує висновок що персонаж по свої суті є конченим уродом
2008.04.26 | сябр(справжній)
за задоволення жити в центрі столиці треба платити
2008.04.26 | Iryna_
а Ірпінь де 100% те саме - теж центр Києва?
2008.04.26 | сябр
Re: а Ірпінь де 100% те саме - теж центр Києва?
ну. по-перше, не те саме. по-друге, 15 км до Києва - це практично в центрі, за нинішніми мірками. хочеться відпочити від забудовників - то переселяйтеся в який-небудь вугледар чи торез - там житло задарма роздають2008.04.26 | Iryna_
я десь читала історію про Вознесенськ Миколаївської області
не Торез звичайно, але теж...в торезах інша проблема - будинок ваш не чіпатимуть, зате якусь бяку під вікнами збудують, що вам того житла вже не захочеться
2008.04.27 | Iryna_
у мене є власна квартира, де я хочу відпочити від забудовників
соррі, але логіку переїдьте кудись подалі від проблеми - я не сприймаюсеред моїх сусідів - біля 20 сімей які вже виселені звідкись (наш провулок відносно набагато дешевший інших місць в центрі - тому сюди переселяли при розселенні комуналок та й просто тому що багаті сусіди захотіли сусідню гарну квартиру).
я і ще сотні людей там живуть - якого нас хтось звідти виганятиме?
хай самі будують в Торезі і Вугледарі
за такою логікою треба вигнати з Києва кудись аж за Фастів всіх, хто не є олігархами, чиновниками та їхніми найближчими працівниками
я купила квартиру отут (а інші теж купили тут але не продали і не переїхали) - значить у нас є якісь причини тут жити
я чомусь не купила вдвічі більшу на Харківському?
крім іншого - за нинішніми цінами не маю часу, грошей і сил на новий ремонт (а це важливий аргумент для більшості людей)
Непогіршення моїх житлових умов (з переселенням і інше місце) коштує приблизно 150% від ринкової вартості моєї квартири - ніхто мені цього не дасть. Чому я маю погіршувати свої умови проживання лише тому, що кільком десяткам багатіїв захотілося ще однієї нової квартири в
за вашою логікою і хворі не мають хотіти лікуватись в Жовтневій лікарні - хай їдуть кудись подалі
і Андріївський узвіз і Пейзажку рятувати не треба - хай нищать історію і просто гарні райони - в престижних районах мають жити лише круті і бути лише круті офіси, а всім іншим нічого по Андріївському гуляти - хай гуляють в Торезі і Вугледарі?