А нас не затопило. Про ментальність.
04/19/2008 | Михайло Свистович
В одного ірпінського підприємця працюють будівельники із Західної України. І один розповів йому історію, як заробив гроші, збудував поступово собі великий будинок та зробив гідроізоляцію, оскільки в них постійні повені та затоплює льохи та підвали.
Під час чергової повені зібрався народ біля сільської крамниці та обговорює події: "Ой,затопило, весь льох затопило, всю бараболю затопило". А дружина цього чувака каже: "А нас не затопило, бо ми зробили те і те". І стала ворогом народу. Приходить додому і скаржиться, що посварилася з людьми, з нею ніхто не розмовляє тощо. А він каже: "Ти що, дурепо, навіщо ти це сказала? Завтра піди і скажи, що затопило!" Вона: "Так це ж брехня і не повірять". А ти скажи6 "Ой, і нас теж трохи затопило". Так і зробила, і відразу стосунки з односельчанами потеплішали
Під час чергової повені зібрався народ біля сільської крамниці та обговорює події: "Ой,затопило, весь льох затопило, всю бараболю затопило". А дружина цього чувака каже: "А нас не затопило, бо ми зробили те і те". І стала ворогом народу. Приходить додому і скаржиться, що посварилася з людьми, з нею ніхто не розмовляє тощо. А він каже: "Ти що, дурепо, навіщо ти це сказала? Завтра піди і скажи, що затопило!" Вона: "Так це ж брехня і не повірять". А ти скажи6 "Ой, і нас теж трохи затопило". Так і зробила, і відразу стосунки з односельчанами потеплішали
Відповіді
2008.04.19 | Хвізик
дуже влучна ілюстрація
2008.04.19 | kotygoroshko
якій диагноз?
2008.04.19 | Simpleton
Його поставив 150 років тому Маркс: "ідіотизм сільського життя".
А я зіграю роль Лeніна"Урбанізація, урбанізація і урбанізація".
2008.04.19 | kotygoroshko
я серйозно
Simpleton пише:> А я зіграю роль Лeніна
я не зрозумів ситуації - чому жінки посварилися з нею? тому що вона відірвалась від колективу? через заздрість? тому що вони на її тлі виявились тупішими/скупішими/ледачішими?
2008.04.19 | Simpleton
Нeполіткорeктна відповідь: Тому, що кугути! А більш "по-вчоному"
вважаю, що подібний дискурс повинeн був залишитися у далeкому минулому. Нажаль, чeрeз комунізм і колоніальний стан Україна дужe сильно відстала від Західної Європи. Тож розумна соціальна політика повинна орієнтуватися на прискорeну урбанізацію. А обговорeння подібних історій повинно бути прeдмeтом вивчeння eтнографів - спeціалістів з примітивних суспільств.2008.04.19 | kotygoroshko
дякую за пояснення
2008.04.19 | OlenaSt
Приблизно тому ж, чому цькують відмінників
kotygoroshko пише:> я не зрозумів ситуації - чому жінки посварилися з нею? тому що вона відірвалась від колективу? через заздрість? тому що вони на її тлі виявились тупішими/скупішими/ледачішими?
Це не залежить від урбанізації, хіба що від загального рівня культури.
Крім того, в місті важче "спалити комору" сусідові. А за спалений мерседес можна добряче поплатитися.
2008.04.19 | kotygoroshko
дякую за пояснення...
2008.04.20 | Iryna_
Re: Приблизно тому ж, чому цькують відмінників
ситуація в іншому селі - родичі розповіли що їхній син який добре вчиться, відмовляється відповідати на уроках, а все здає після уроків - бо інші діти його цькуютьгумор в тому, що на оцінки уваги не звертають - але те що він задачі на їхніх очах розв'язує - пережити не можуть
2008.04.20 | Хвізик
Re: Приблизно тому ж, чому цькують відмінників
Iryna_ пише:> ситуація в іншому селі - родичі розповіли що їхній син який добре вчиться, відмовляється відповідати на уроках, а все здає після уроків - бо інші діти його цькують
>
> гумор в тому, що на оцінки уваги не звертають - але те що він задачі на їхніх очах розв'язує - пережити не можуть
таке є не лиш у селах, а навіть і в Києві в де-яких школах на масивах
більше того, нелюбов учнів передається до їхніх батьків, і вони теж приєднуються до цькування дитини
2008.04.20 | Simpleton
Re: Приблизно тому ж, чому цькують відмінників
Хвізик пише:> таке є не лиш у селах, а навіть і в Києві в де-яких школах на масивах
> більше того, нелюбов учнів передається до їхніх батьків, і вони теж приєднуються до цькування дитини
Ключові слова "на масивах". Як дотeпно висловився один львівьянин: всі ми вийшли із сeла, алe нe з усіх нас щe вийшло сeло.
2008.04.20 | Михайло Свистович
Re: Приблизно тому ж, чому цькують відмінників
Simpleton пише:>
> Ключові слова "на масивах"
Немає такого ключового слова. Таке є в однаковій мірі і на масивах, і в центрі.
2008.04.20 | Михайло Свистович
Re: Його поставив 150 років тому Маркс: "ідіотизм сільського життя".
Simpleton пише:> А я зіграю роль Лeніна
>
> "Урбанізація, урбанізація і урбанізація".
В місті буде те саме
2008.04.20 | Mossad
супер, цей вираз Маркса один з моїх улюблених
2008.04.20 | igorg
До чого тут сільське життя?! Заздрість є однією із загальних
людських рис. Чули розповідь про японця який на очах у всіх порвав виграшну лотерею? А ви кажете село, українці. Просто в місті високий рівень атомізації. Ніхто нічого ні про кого не знає й не цікавиться.2008.04.20 | ziggy_freud
лікування урбанізацією буває гірше за хворобу
Simpleton пише:> "Урбанізація, урбанізація і урбанізація".
кілька разів був в містечках, де поруч з сільськими хатами поставили хрущовки. Спілкувався з жителями обох частин - "сільської" та "міської". Ті, що живуть в приватних будинках в середньому значно адекватніші та мають менше дірок в голові.
Урбанізація має починатись із створення міської інфраструктури. А не з будівництва фабрики і житлових бараків.
2008.04.20 | Simpleton
"Нe сразу Москва строилась."
2008.04.19 | OlenaSt
Минуло 10 років...
Все село зробило собі гідроізоляцію, але як тільки повінь - все село традиційно збирається на ритуальні бідкання до сільської крамниці2008.04.20 | SpokusXalepniy
Українське село. Квітень. Повінь. На даху однієї хати сидять...
...два куми. Палять цигарки. Дивляться на воду.- Куме, ти бач, солом'яний бриль пливе.
В цю мить бриль трошечки "сам" піднімається, з під нього показується голова сусіда, і знову опускається на воду і пливе дальше.
- Ти бачив, куме, що робиться? Це ж наш сусід, Петро!
За хвилину бриль знову підіймається, і куми в один голос кричать:
- Петро, повінь! Що ти там робиш?!
З під брилю:
Повінь - повін'ю... А орати треба.
2008.04.20 | Чучхе
"Празднік общєй бєди" - називав це Кормільцев
2008.04.20 | Ukrod
Ну да, село і українці то гримуча суміш ...
Ті "ідіоти" по селах тільки й вміють, що жити за засобами. Моя тітка не ходить до банкомата по пенсію з травня по жовтень. А нашо їй гроші, як все є на городі ? А потім назбирується сума щоб хату перекрити, наприклад. Отака дурна.Вміють цінувати те шо є. Батько і сусіди гуртом "відчмирили" міського дачника, який трактором совав дорожні плити по новій асфальтованій дорозі і таким чином псував її. І ще раз його "взули" за те, що цей горе будівельник брав собі грунт на будівництво, риючи канаву серед колгоспного поля, яке поки що пустує. А вони ж недолугі думають, шо станеться, коли у майбутньому комбайн чи сівалка туди проваляться. Дачник на таке теж казав, що йому завидують.
І постійно щось роблять гуртом. Скинулися селом - провели газ. Вибили нове асфальтове покриття на дорогу. Зара в процесі вуличне освітлення, бо ж дорога є, а не освітлена.
Така от ментальність.
А взагалі канєшно, дайош урбанізацію ! Україна і так серед країн де переважає міське населення. І шо класно живемо, пра ? Імпортуємо по 250тис.тон м'яса з Польщі. Але тре ще краще, тре той відсоток нарощувати, тре більше с/г виробників переводити у офісний планктон. Прогрес жеж.
З якого дива у Україні повинно переважати міське населення ? У нас для того є якісь природні підстави ? Непрохідні гори, нордичний клімат чи пустеля на більшість території ?
2008.04.20 | media
По моєму, малося на увазі інше
а саме - певні риси менталітету, які не обов"язково мають бути притаманними селу, вони можуть спостерігатися і в місті.Щодо
> А взагалі канєшно, дайош урбанізацію ! Україна і так серед країн де переважає міське населення. І шо класно живемо, пра ? Імпортуємо по 250тис.тон м'яса з Польщі. Але тре ще краще, тре той відсоток нарощувати, тре більше с/г виробників переводити у офісний планктон. Прогрес жеж.
А чому ж тоді у певних західних країна кількість в селі живе до 5% населення, а м"яса виробляють більше, ніж в Україні? Може не в кількості селян справа?
2008.04.20 | Simpleton
Re: По моєму, малося на увазі інше
media пише:> А чому ж тоді у певних західних країна кількість в селі живе до 5% населення, а м"яса виробляють більше, ніж в Україні? Може не в кількості селян справа?
Та ні, самe у кількості. Виключно там, дe сeлян суттєво більшe, ніж 5%, і має місцe хронічна нeстача їжі чи й справжній голод. Зараз по всьому світу йдуть голодні бунти. Як нe дивно для наших захисників сeла, нe в урбанізованих CША і Європі, а в майжe повністю сільських країнах. Вeлика дeпрeсія мала місцe у 30-ті роки у тих жe CША, алe голодомору як у сільській Україні - нe було. Парадокс?
2008.04.20 | igorg
Мыщани не розуміють як і Маркс що то є село й селянин
що то таке господар, який потом і кровю рясно полив ту землю на котрій живе. Часто путають з колхозниками.Ось скажіть чи чули ви щоб на заводі чи в офісі чи десь інде за роботою пісні співали? А на власній землі співали. В колхозах уже не співали. Оте шевченкове "село неначе поніміло неначе люди подуріли німі на панщину ідуть і діточок свої ведуть". Й те саме майже в слово в слово казала моя бабуся: "у нас на селі німці". Це й про кохоз й про радісний колективний заводсько-охвісний труд. Нема в ньому радості бо апріорі це праця на дядь. Робітник на Арселорі працює на себе аж 10 хвилин у день, а на інших й того менше.
А щодо України то земля нстільки прекрасна, що дуже довго старатися треба щоб з такої землі людей на поверхи загнати. Тож щось крутелики вже на поверхи не спішать, подалі, на землі селяться. А люди втікають бо село поруйноване й пограбоване, вкрай важко там вижити, й дуже легко обібрати до нитки.
Щодо ідіотизму про який писав Маркс то певно що він був типовим зразком повного міського ідіота, що був нездатен навіть себе прогодувати. Але бачите яка пиха.
2008.04.20 | сябр
маркс - ідіот? круто... і хто ж це пише? геній?
а реальність така- лише 3-5% населення в майбутньому знайдеться робота в сільському господарстві. Іншим доведеться перстати співати за роботою і зайнятися чим-небудь іншим. Наприклад, торгівлею, обслуговуванням, переробкою сільськогосподарської продукції.ваші характеристики Маркса характеризують лише вас. його знає весь світ. А хто ви?
2008.04.20 | igorg
Невже наглядні результати його теорії свідчать про
геніальність? Скажіть, як би ви назвали вченого який би побудував геніальну теорію за якою людина через 10 років ходитиме на руках і вниз головою. Ось проходять 10,20,40,80 років, а люди все так само ходять ногами й голови уверху. Може це було б смішно, якби група послідовників не спробувала реалізувати ту теорію й вивести новий вид людей знищивши десятки мільйонів. Така ось приблизно картинка геніальності.До речі, не поясните мні популярно чому робота селянина ідіотська, а робітника в смердючому цеху, руднику, шахті на конвеєрі - ні? Вочевидь у часи Маркса робота робітника вимагала непомірного інтелекту
2008.04.21 | Simpleton
"...чому робота селянина ідіотська, а робітника в смердючому
цеху, руднику, шахті на конвеєрі - ні?"За Вашою логікою, праця сeлянина краща за працю робітника, бо на свіжому повітрі і з піснями.
То тоді визнайтe, що найкращі робітники у нас - олігархи. Бо "працюють" або на Канарах на пляжі в оточeнні пальм, дівчат і Кока-Коли, або в шикарному рeсторані з шампанським за 1000 єврів пляшка і знов-таки з дівчатами, нарeшті - у казіно...
Мабуть, тому вони й заможні, що найкращe працюють.
2008.04.20 | Михайло Свистович
Re: маркс - ідіот? круто... і хто ж це пише? геній?
сябр пише:>
> ваші характеристики Маркса характеризують лише вас. його знає весь світ. А хто ви?
Гітлера теж знає весь світ як і Леніна зі Сталіним. І Герострата також
2008.04.21 | OlalaZhm
Re: Ну да, село і українці то гримуча суміш ...
Мені теж здається, що той робітник з Західної України був або п`яний, або невдалдо жартував, або з тих, хто весь яас на всіх жаліється. Я частіше зустрічаюся з випадками, коли все село не злиться на того, хто придумав і зробив щось краще, а починає й собі тпен робити, нівіть якщо в їхньому випадку не не потрібно.Не наговорюйте на село. В місті падлюк, заздрісників і нікчем значно більше.
2008.04.21 | Михайло Свистович
Re: Ну да, село і українці то гримуча суміш ...
OlalaZhm пише:> Мені теж здається, що той робітник з Західної України був або п`яний, або невдалдо жартував, або з тих, хто весь яас на всіх жаліється
Ні, він був тверезим, жартував, звичайно, хоч і гірко, і, навпаки, ніколи ні на кого не жаліється, а будує власне щастя своїми руками. Тому в нього навіть повінь не винна.
> Я частіше зустрічаюся з випадками, коли все село не злиться на того, хто придумав і зробив щось краще, а починає й собі тпен робити, нівіть якщо в їхньому випадку не не потрібно.
Я ж не заперечую таких випадків. Лише навів інший випадок.
>
> Не наговорюйте на село. В місті падлюк, заздрісників і нікчем значно більше.
Більше, але це не заперечує правдивість саме цієї історії.
2008.04.21 | OlalaZhm
Ну, та ладна, Михайле, нехай буде гречка...
У мне жлдного роича в селі аж до 7 коліна (далі не про всіх знаю), але завжди мріяла мати когось в селі. Особливо, коли мене відправляли в піонертабір, або коли верталися восени мої однокласники і розказували...2008.04.21 | kotygoroshko
спакуха!
OlalaZhm пише:> Не наговорюйте на село. В місті падлюк, заздрісників і нікчем значно більше.
не треба узагальнювати - села і міста в Україні бувають дуже різні і несхожі одне на одне
за яке саме село з якого саме району якої саме області розповідав той робітник?
2008.04.21 | Михайло Свистович
Re: спакуха!
kotygoroshko пише:>
> за яке саме село з якого саме району якої саме області розповідав той робітник?
Не знаю і навряд чи дізнаюсь. В мене немає часу бігати шукати його і взнавати.
2008.04.21 | AK
Описане Вами село скоріше виняток з сумного правила
Ukrod пише:> Вміють цінувати те шо є. Батько і сусіди гуртом "відчмирили" міського дачника, який трактором совав дорожні плити по новій асфальтованій дорозі і таким чином псував її. І ще раз його "взули" за те, що цей горе будівельник брав собі грунт на будівництво, риючи канаву серед колгоспного поля, яке поки що пустує. А вони ж недолугі думають, шо станеться, коли у майбутньому комбайн чи сівалка туди проваляться. Дачник на таке теж казав, що йому завидують.
> І постійно щось роблять гуртом. Скинулися селом - провели газ. Вибили нове асфальтове покриття на дорогу. Зара в процесі вуличне освітлення, бо ж дорога є, а не освітлена.
> Така от ментальність.
У більшості сіл, на жаль такого нема. І дороги роздовбані, і про освітлення на вулицях годі мріяти. І нікому до того діла нема. Ні владі, ні простим людям.
Я не протиставляю тут місто й село. В містах ситуація трохи краща (і то не скрізь) за рахунок лише того, що міські бюджети мають трохи більше грошей.
Цікаво, а що це за село, про яке Ви пишете?
2008.04.20 | Pavlo
Жаба давить. Відси виходить необхідність "прібєднятися".
2008.04.21 | Mtm
Якщо запитати (пересічного) американця, як справи?
він, якщо ви вимагатиме деталей:) розповість про те супер, те-то ще краще, там повний успіх...Якщо запитати (пересічного) українця - то отримаєте "там погано, там ще гірше, там повний ...єц:)"
Якщо поритися, то насправді у американця справи можуть бути насправді кепськими, а в українця суперовськими.
Але навіщо брехати обом?