В РЖ Глеба Павловского статья о будущей войне с Украиной.
04/22/2008 | Убітий Єнот
Операция "Механический апельсин"
http://www.russ.ru/stat_i/operaciya_mehanicheskij_apel_sin
Вопрос не в том что автор - идиот, вопрос в том, что это написано в Русском журнале, связанном с Фондом Эффективной Политики Глеба Павловского, журнале являющимся одним из ведущих интеллектуальных политических ресурсов России.
http://www.russ.ru/stat_i/operaciya_mehanicheskij_apel_sin
Вопрос не в том что автор - идиот, вопрос в том, что это написано в Русском журнале, связанном с Фондом Эффективной Политики Глеба Павловского, журнале являющимся одним из ведущих интеллектуальных политических ресурсов России.
Відповіді
2008.04.22 | Mossad
про це пишуть давно і автор геть не ідіот:)
причому громадянин України.Наці-шоу у Києві та спроби їхнього просування в інші регіони даром не пройшли. Ця стаття -- відповідь.
2008.04.22 | один_козак
А, я зрозумів. "Нацям" тре було "нерипатись" і жити
на смак Павловського-Жиріновського.2008.04.22 | Mossad
ні, у рамках фольклору все дозволено, навіть "криївки":)
2008.04.22 | Vax
Точно!
Mossad пише:> причому громадянин України.
>
> Наці-шоу у Києві та спроби їхнього просування в інші регіони даром не пройшли. Ця стаття -- відповідь.
Хорошая статья по-поводу:
http://www2.pravda.com.ua/ru/news/2008/4/18/74758.htm
2008.04.22 | Mossad
стаття Дубинянського навіть занадто коректна
2008.04.22 | Убітий Єнот
То есть вы готовы идти войной на Украину
Готовы убивать украинцев, чтобы присоединить те или иные земли к России?2008.04.22 | Mossad
хто це "ви"?
2008.04.22 | Убітий Єнот
Вы лично готовы убивать ради воссоединения?
русских земель? Готовы убивать украинцев, пусть не всех, а только "бендеровцев", кто будет оказывать сопротивление победной поступи Великой России?2008.04.22 | Mossad
я не прибічник "воз'єднання"
Але захищати нинішній паразитарний правлячий прошарок, який умисно роздмухує патологічний націоналізм, відволікаючи увагу народу від власної корумпованості та людожерської економічної політики -- не збираюся.От ви знаєте, гнилий режим Наполеона 3-го напав на Німеччину. І це скінчилося добром для Франції.
У те, що Росія на нас нападе я не вірю.
Ну, а від того, що наша держава може розвалитися, вона не застрахована з 2004 року. Принаймні, Кучма міг об'єднувати. Ющенко - ні. Тимошенко - є певна надія на це, але її псують, умисно, деякі персонажі навколо неї, яким давно пора на звалище.
Та мені здається, деякі процеси вже не спинити. Людей, які збожеволіли до того, щоби лізти із своїмии бендерівцями в душу мільйонів інших людей, які могли би в іншому випадку бути толерантними, а тепер щиро ненавидять і бендерівців і їхніх промоутерів...цих промоутерів може зупинити тепер лише сила.
Тому питання лише у тому, звідки вона візьметься:
з "біло-синіх територій"
з ЄС
з помаранчового середовища
з Росії
Для всіх краще, щоби спрацювали варіанти 2 чи 3 (цей варіант кращий для здоров'я убитих єнотів)
Але...
"Мы не даем друг другу ни единого шанса"
C. Минаев, Духless.
2008.04.22 | Убітий Єнот
Не виляйте
Вам задан прямой вопрос, вы лично готовы убивать или нет?Без ссылок на "гнилой режим", "из какой среды" чего придет и проч.
2008.04.22 | Mossad
ви мене питаєте, чи я вегетаріанець?
2008.04.22 | Убітий Єнот
Вам задан конкретный вопрос
2008.04.22 | Mossad
re (л)
http://www2.maidanua.org/news/view.php3?bn=maidan_free&trs=-1&key=1208854638&first=&last=2008.04.22 | Убітий Єнот
Это не ответ
"Если будет... "демократической"...Вопрос задан без всяких "если". Есть государство Украина, оно вам не нравится, вы готовы убивать украинцев в случае войны с Россией?
2008.04.22 | Mossad
read it
Пункт 1.Стаття 1. Україна є суверенна і незалежна, демократична, соціальна, правова держава.
Це я і буду захищати.
Далі, може вам допоможе приклад:
Пуункт 2. Приклад
1938.10.01
Суббота ЧЕХОСЛОВАКИЯ. В соответствии с Мюнхенским договором от 30.09.1938 г. немецкие войска вошли в Судетскую область.
Прага. Посол Польши вручил мид ультиматум польского правительства с требованием передать в состав Польши Тешинскую область. Вечером в Тешинскую область вошли польские войска.
ВЕНГРИЯ. Будапешт. Премьер-министр Б.Имреди заявил, что интересы венгерского меньшинства в Чехословакии обойдены и потребовал передачи в состав Венгрии южной части Словакии и Закарпатья.
1938.10.05
Среда ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Президент Чехословакии Э.Бенеш. сложил с себя президентские полномочия и выехал в Великобританию.
1938.10.06
Четверг Жилина. На встрече представителей СНП, Аграрной, Национал-социалистической, Ремесленнической и Народной партий Словакии, принято решение о создании автономной республики Словакия и передаче власти в Словакии правительству Й.Тисо.
1938.10.08
Суббота Прага. "Письмо ко всем членам партии" предс.КПЧ К.Готвальда с задачей пресечь активизацию фашистских элементов в Чехословакии и "готовиться к выступлению в более благоприятный период".
Ужгород. Украинские организации Закарпатья приняли меморандум про автономию области и сформировали правительство Подкарпатской Руси во главе с главой Автономно-земледельческого союза А.Бродием.
1938.10.09
Воскресенье СССР. Москва. Запрос НКИД правительства Чехословакии о необходимости гарантий независимости и новых чехословацких границ со стороны СССР.
1938.10.10
Понедельник ГЕРМАНИЯ. Германские войска завершили занятие Судет и повсеместно вышли на новую германо-чехословацкую границу.
1938.10.11
Вторник ГЕРМАНИЯ. Берлин. Указание А.Гитлера министру иностранных дел И.Риббентропу выработать план дальнейшей политической изоляции Чехословакии.
1938.10.21
Пятница ГЕРМАНИЯ. Берлин. Директива А.Гитлера и начгенштаба ОКВ ген.В.Кейтеля о разработке плана "ликвидации остатка Чехии и занятия Мемельской области". В приказе говорилось, что "организация, эшелонирование и степень готовности войск должны быть расчитаны на нападение, с тем чтобы предотвратить всякую возможность отпора. Целью является быстрая оккупация Чехии и изоляция ее от Словакии".
1938.10.28
Пятница ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Демонстрация, посвященная 20-й годовщине образования Чехословакии.
1938.11.02
Среда ГЕРМАНИЯ. Вена. "Венский арбитраж" Германии и Италии передал Венгрии южные районы Словакии и часть Закарпатья с городами Ужгород, Мукачево и Берегово.За Польшей был закреплен р-н г.Тешин.
1938.11.19
Суббота ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Принят новый конституционный закон, признавший автономию Словакии и Рутении (Прикарпатской Руси).
1938.11.30
Среда Новым президентом Чехословакии избран Э.Гаха.
1938.12.17
Суббота ГЕРМАНИЯ. Берлин. Дополнение начгенштаба ОКВ ген.В.Кейтеля к директиве А.Гитлера от 21.10.1938 г., в котором планировалось осуществить всю операцию по захвату Чехии силами вермахта мирного времени..
1939.02
ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. В феврале при обсуждении бюджета Словакии, словацкие депутаты потребовали полного отделения от Словакии от Чехии.
1939.03.03
Пятница ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Получены донесения агентурной разведки из Германии (источник - агент "Карл"): Оккупация страны намечена на 15 марта; Богемию и Моравию займут 4 армейских корпуса; в 9.00 войска вступят в Прагу. Одновременно будет провозглашена "независимость" Словакии. Операцию осуществят под видом "мирной акции в целях установления порядка". Поскольку сопротивления не ожидается, мобилизация в Германии проводится не будет. Шеф чехословацкой разведки Моравек немедленно передал полученную информацию сотруднику "Интеллидженс сервис" майору Гибсону с тем, чтобы правительство Великобритании предотвратило нацистское вторжение. Гибсон обещал помочь.
1939.03.06
Понедельник ГЕРМАНИЯ. Берлин. А.Гитлер констатировал, что в Чехословакии «проявляется воля к сопротивлению германской политике» и «положение становится нетерпимым». Чтобы своевременно ликвидировать «очаг беспокойства и беспорядка» в этой части Европы и спасти «разложившуюся» страну, Гитлер приказал, чтобы через несколько дней, «не позднее 15 марта, Чехословакия была оккупирована войсками».
1939.03.07
Вторник ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Антиправительственная демонстрация, организованная КПЧ.
1939.03.09
Четверг ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. Указ правительства Э.Гахи о роспуске правительства Словакии во главе с Й.Тисо.
1939.03.10
Пятница ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Братислава. Полиция опечатала здание правительства Словакии.
1939.03.11
Суббота ГЕРМАНИЯ. Началось выдвижение 14 немецких дивизий общей численностью 200 тыс. солдат на границу с Чехословакией.
1939.03.12
Воскресенье ГЕРМАНИЯ. Берлин. А.Гитлер сообщил регенту Венгрии адм.М.Хорти, что Германия не будет препятствовать венгерской оккупации чехословацкого Закарпатья (Карпатской Украины).
1939.03.13
Понедельник ГЕРМАНИЯ. Берлин. Прибывший за помощью в Берлин бывший премьер-министр Словакии Й.Тисо на встрече с А.Гитлером получил официальные заверения в том, что его правительство имеет законный характер, а факт смещения является грубым нарушением Конституции Чехословакии. Фюрер заверил гостя, что Германия будет всеми мерами поддерживать создание «полностью свободной Словакии» и предложил Й.Тисо немедленно сформировать новое словацкое правительство и провозгласить независимость Словакии.
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. Меморандум МИД дипломатическим представителям Великобритании за границей не предпринимать никаких демаршей в случае ввода германских войск в Чехословакию.
ЧЕХОСЛОВАКИЯ. В ночь на 14.03.1939 г. части 6-й венгерской армии перешли границу Карпатcкой Украины и начали военные операции на мукачевском направлении.
1939.03.14
Вторник ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. На созванном министром иностранных дел Э.Галифаксом совещании по чехословацкому вопросу было решено, что Великобритания «не должна прибегать к пустым угрозам, поскольку мы не намерены бороться за Чехословакию. Мы не должны считать, что каким-то образом гарантировали Чехословакию». Чехословацкому правительству настоятельно рекомендовали воздержаться от каких-либо действий против немцев внутри страны и установить непосредственный контакт с Берлином.
ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Братислава. Парламент Словакии провозгласил создание «независимой» Словацкой Республики, президентом которой стал Й.Тисо.
ПОЛЬША и ВЕНГРИЯ признали независимость Словакии.
ГЕРМАНИЯ. Берлин. Встреча А.Гитлера с президентом Чехословакии Э.Гахой и мид Чехословакии Я.Хвалковским. Гитлер объявил чехословацким "гостям", что принял решение установить протекторат Германии над Богемией и Моравией, что в 10:00 15 марта 1939 г. в Прагу войдут немецкие войска, и что всякий пытающийся сопротивляться этому "будет растоптан". Затем А.Гитлер поставил свою подпись на соответствующем документе и вышел, а Гаху и Я.Хвалковского стали "обрабатывать" Г.Геринг и И.Риббентроп. Геринг пообещал стереть Прагу с лица земли воздушной бомбардировкой, если до 6 часов утра чешские представители не поставят свои подписи на акте о ликвидации независимости Чехословакии.
В ночь на 15.09.1939 г.Немецкие войска начали оккупацию Чехии и заняли гг.Моравска-Острава и Витковце.
1939.03.15
Среда ГЕРМАНИЯ. Берлин. 3:55. Президент Чехословакии Э.Гаха и мид Я.Хвалковский подписали акт об установлении германского протектората над Богемией и Моравией. Ликвидация независимой Чехословакии.
ЧЕХОСЛОВАКИЯ. Прага. 9:00. Вступление в столицу немецких войск. Во второй половине дня под охраной танков и бронеавтомобилей в город прибыл А.Гитлер, который приказал вывесить на флагштоке «императорского замка» в Градчанах флаг со свастикой.
http://hronos.km.ru/sobyt/1939cseh.html
Такі справи....
Чим буду займатися я? (правда, найрозумніше поступив Бенеш, який побачив, що онімечених більшість у країні...) І тим не менш.
Пункт 3.
1939.07.06
Четверг БОГЕМИЯ и МОРАВИЯ(герм). Прага. Антигерманская демонстрация в годовщину сожжения Я.Гуса.
1939.10.28
Суббота БОГЕМИЯ и МОРАВИЯ(герм). Антифашистские демонстрации в гг.Прага, Брно, Острава, Кладно по случаю 21-й годовщины образования Чехословакии. При разгоне демонстраций немецкими войсками ранено 9 чел.
1939.11.15
Среда Прага. Похороны студента Яна Оплетала, скончавшегося в результате ранения, полученного во время демонстрации 28.10.1939 г., вылились в мощную антифашистскую манифестацию.
1939.11.17
Пятница Прага. Немецкие оккупационные власти закрыли чешские вузы. При занятии вузов немецкими войсками 9 студентов были расстреляны, многие арестованы и заключены в концлагеря.
http://vilavi.ru/prot/111206/111206-1.shtml
В 1938 и в 1939 году тогдашние польские руководители, приняв посильное участие в предательстве Чехословакии, многое сделали для того, чтобы запустить гитлеровский конвейер. Но следующей страной на конвейере оказалась именно Польша. Польский народ ожидала страшная судьба, но он не был сломлен. В стране действовали многочисленные и организованные группы сопротивления захватчикам, опиравшиеся на моральную поддержку широких слоев польского общества.
В Протекторате же все было совсем не так. Проводимая Гитлером по отношению к чехам политика «кнута и пряника» полностью себя оправдала. Чешский народ оставался лояльным к марионеточному правительству «президента» Гахи, и эта лояльность незаметно переходила в сотрудничество и с оккупантами. Покушение на Гейдриха, ставшее пиком чешского сопротивления, было задумано и осуществлено извне, по инициативе эмигрантского правительства Бенеша и по его каналам, и очень многие чехи отнеслись к этому событию, мягко выражаясь, прохладно.
За какие-то две недели чешское движение Сопротивления было почти полностью ликвидировано вместе с примкнувшими к нему прозападными и коммунистическими группировками.
Достигнув своей цели, Гейдрих отменил суды. Вместо «мясника» появился новый протектор – «благотворитель», объявивший об окончании политических преследований и ставший обхаживать чешских рабочих и крестьян, натравливая их на буржуазную интеллигенцию, в которой видел ядро сопротивления. Поскольку он получил задание повысить объем промышленной и сельскохозяйственной продукции Чехословакии, Гейдрих отменил целый ряд ограничений, ставивших чехов в разряд людей второго сорта.
Гейдрих повысил норму жиров для 2 миллионов чешских рабочих, выделил 200 000 пар обуви для людей, занятых в военной промышленности, и реквизировал лучшие гостиницы на всемирно известных курортах Богемии для организации в них пансионатов, предназначенных для отдыха чешских рабочих. Одновременно он реорганизовал систему социального обеспечения.
«Впервые даже для демократической Чехословакии он ввел общественное признание рабочих и крестьян», – отмечал английский биограф Гейдриха Чарльз Уигтон. Вместе со своей супругой Линой протектор принимал различные чешские делегации, создавая видимость того, что чехи примирились с немецким господством.
Сообщения о примиренческих успехах эсэсовского генерал-губернатора шокировали Эдуарда Бенеша, возглавлявшего чешское правительство в изгнании в Лондоне. Кладбищенское спокойствие в протекторате грозило парализовать деятельность демократических сил, к тому же пассивность населения Богемии и Моравии отрицательно сказывалась на позициях эмигрантского правительства в переговорах с союзниками. Только активное движение Сопротивления могло сделать его правительство легитимным и дать ему возможность требовать от союзников учета чешских интересов после окончания войны. Но достичь этого было невозможно, пока немцы во главе с Гейдрихом проводили свою гибкую оккупационную политику. Единственную возможность активизации сопротивления правительство Бенеша видело в устранении Гейдриха. Убийство заместителя имперского протектора могло вызвать жесткие ответные меры немцев, но без них чешское сопротивление теряло свои цели.
В воскресенье 18 октября 1942 года Влтавская набережная в центре Праги была торжественно переименована в набережную Рейнхарда Гейдриха.
Главным стратегическим просчетом руководителей Англии, Франции и Польши — заметим, что при поддержке большинства населения — было то, что в 1938-39 годах они допустили присоединение к Рейху высокоразвитой Чехословакии, экономический потенциал которой полностью изменил соотношение сил в Европе и привел вскоре к разгрому и Польши, и Франции, сделав затяжную и кровавую войну неизбежной.
Известный правозащитник Эдуард Гольдштюкер был в ту пору молодым пражским студентом:
- До восемнадцати лет я жил в Словакии, и там в годы становления Чехословакии жилось очень нелегко, особенно когда начался Великий кризис... Мы, студенты, видели, каково приходилось безработным. Они жили в полной нищете. Сколько-нибудь серьезной материальной помощи не было. Семья получала десять крон в неделю - в пересчете на британские деньги это было меньше семи пенсов по тогдашнему курсу. И вот в это-то время к власти в Германии пришел Гитлер. Гибель Чехословакии была предрешена и экономически, и политически... Из этого, однако, не следует, что коммунистические идеи не находили тогда отклика. В ту пору все интеллектуалы были поголовно левыми, и не только в Чехословакии. Русская революция произвела колоссальное впечатление на умы. Шутка ли, государство рабочих и крестьян, никакого угнетения, полная занятость! Я не был исключением. В Пражском университете я возглавил студенческую коммунистическую организацию Чехословакии. Это была единственная интернациональная организация во всей стране. В наших рядах были студенты из Германии, Румынии, Польши - особенно евреи из этих стран, поскольку евреев там в университеты не пускали. С правыми у нас случались столкновения. В 1934 году, когда чешские политики пытались следовать урокам Гитлера, начала создаваться чешская партия национал-социалистического толка. Чернорубашечники устраивали демонстрации, митинги и погромы. Один из митингов состоялся в университете (во главе университетских нацистов стоял сам проректор). Мы протестовали, и нацистские боевики жестоко избили нас.
пункт 4. Лікбез для єнотів:
Сегодня чехи не любят вспоминать, что у них была своя пронацистская партия, возникшая еще до оккупации. Но наибольшая опасность угрожала Чехословакии с другой стороны. Нацизм пустил глубокие корни среди 3 млн. судетских немцев. В 1936 году почти 70% всех безработных Чехословакии приходилось на Судеты, но правительство ничуть не пыталось облегчить там положение. Немцы были чужаками, гражданами второго сорта, не имеющими права даже на местную автономию. Искать защиты они могли только за пределами страны. Понятно, что семена гитлеровской пропаганды упали в Судетах на благодатную почву. Прежде судетские немцы тяготели к социал-демократии - теперь, ущемленные в своем национальном достоинстве, они почувствовали себя нацистами.
Баварский политический деятель Фолькмар Габерт происходит из семьи судетских немцев:
- Сегодня многие склонны думать, что немцы всегда были нацистами или, по крайней мере, свирепыми националистами. Это совершенно неверно. Вплоть до 1929 года крупнейшей политической партией судетских немцев в Чехословакии была социал-демократическая. В нее входил и мой отец. Он и его ровесники чувствовали себя лояльными гражданами Чехословакии и пытались добиться автономии внутри страны, что было только естественно, ведь альтернатива была одна: культурная аннигиляция, растворение в другом народе. Но именно этого, кажется, и хотели в Праге. Так или иначе, а понимания от чехов мы не добились. Судеты были промышленным районом Чехословакии, но большинство населения оказалось без работы, все субсидии и капиталовложения предназначались другим областям, и немцы страдали больше других. Правительство в Праге проявило если не легкомыслие, то недальновидность, граничившую с близорукостью.
До победы нацистской идеологии социалистические настроения разделяли не только немцы. Фред Нойна был в 30-е годы в Судетах активистом молодежного еврейского движения:
- Гитлер обещал людям работу, и некоторые клюнули на это. Ведь пособие по безработице было мизерным - чтобы не сказать смехотворным: выдавали 3 кило хлеба в неделю и 10 крон деньгами, тогда как нацисты обещали в 4 раза больше. И не обещали, а прямо выдавали членам партии деньги, приходившие из Германии. Нечего и говорить, что пропаганда у них была поставлена прекрасно - настолько, что в 1939 году правительство Чехословакии потребовало от всех, у кого были радиоприемники, сдать их на почту. В Праге не хотели, чтобы мы слушали германскую пропаганду!
Но дни Чехословакии уже были сочтены. В качестве независимой страны она просуществовала всего 20 лет. На Мюнхенской конференции в сентябре 1938 года Гитлер вынудил Чехословакию передать Германии не только Судеты, но и некоторые из районов, заселенных преимущественно чехами. Однако первой жертвой Мюнхена стали не чехи, а судетские социал-демократы. Сразу после присоединения 30 тысяч судетских немцев были брошены в концлагеря. Фолькмар Габерт оказался в числе немногих, кому посчастливилось спастись:
- Мой отец сразу понял, к чему идет дело. Жить при нацистах он не хотел. За два дня до передачи Судет Германии мы всей семьей покинули нашу деревню и отправились в Прагу. А в марте 1939 года, когда Берлин объявил Чехию германским протекторатом и нацистские войска двинулись к столице, партийное руководство в Праге спешно отправило нас, судетских социал-демократов, к польской границе. Помню, в поезде было человек 500. На границе нас остановили оккупанты - СС и гестапо. С нами был британский лейборист, наш товарищ, приехавший помогать нам. Он вышел из поезда и заявил немцам, что в поезде - евреи, едущие в Польшу. "Пусть едут! - ответил эсэсовец. - Чем меньше у нас проклятых евреев, тем лучше". И нам открыли границу. Потом нам рассказывали ,что буквально через час из Праги, захваченной нацистами, пришло распоряжение задержать поезд, но мы были уже в Польше.
Польша еще оставалась независимой, а для Чехословакии всё было кончено. Гитлер находился в Праге. Вполне боеспособная и прекрасно оснащенная чехословацкая армия в принципе не могла оказать сопротивления, ибо готовилась к оборонительной войне в Судетах, а эти земли были отданы Рейху по решению Мюнхенской конференции. Превосходные фортификации и чуть ли не вся артиллерия достались нацистам без единого выстрела... Захваченные сырьевые и промышленные районы немцы немедленно поставили на службу своей военной машине. Все взрослое население Чехии было мобилизовано на трудовую вахту. Полмиллиона чехов оказалось в концлагерях. Рассказывает Дагмара Брюсова, отец которой сражался в рядах чешского Сопротивления:
- Это было самое страшное время в моей жизни. Мы жили в атмосфере постоянного страха. Не то чтобы вас могли застрелить на улице без всякой причины, нет. Но у нас, в отличие, скажем, от бойцов французского Сопротивления, не было такого прикрытия, как язык. Ведь мы говорили по-немецки, и любой встречный мог предать нас. А тем, кто говорил по-чешски, приходилось опасаться словаков. Словакия не была оккупирована. Гитлер признал ее независимость и пожаловал ей статус союзницы... Сама-то я прямо от рук захватчиков не пострадала - только косвенно. Во-первых, все мои друзья-евреи попали в концлагеря и в большинстве своем погибли, - я говорю о ровесниках. Затем и многие из моих профессоров угодили туда же. Да и мы уцелели буквально чудом. У нас дома был обыск. Нацисты ничего не нашли, но мать моя была напугана до смерти. Немудрено: у нас хранилось 5 пистолетов времен Первой мировой войны. До сих пор не понимаю, как немцы их проглядели. Эта находка стоила бы нам с матерью жизни. Как раз перед этим был убит рейхс-протектор Чехии Гейдрих - в связи с этим и производились повальные обыски. Помню, после обыска мать один за другим отнесла пистолеты на кладбище, где спрятала в цветочной клумбе. Носила она их туда в складках зонтика!
В годы оккупации чешские немцы опять оказались наверху, как при Габсбургах. Но вовсе не все они сочувствовали захватчикам. В момент прихода нацистов австрийская аристократка Иоганна фон Герцогенберг, в ту пору еще девочка, находилась в родовом имении в Судетах. Вот что ей запомнилось:
- Мы, дети, отправились посмотреть на вступление войск. Народ находился в страшном возбуждении. Все кричали "хайль", забрасывали солдат цветами, размахивали флагами. Вернувшись домой, мы рассказали об этом родителям. "Только у нас, - сказали мы, - не было в руках ни цветов, ни флажков!" На это отец ответил: "Запомните: на моем доме никогда не будет флага со свастикой". На следующий день в соседней деревне мы впервые увидели людей с поднятыми руками под дулами автоматов. Это было ужасно! Многих мы знали - и всех их уводили в лагеря. Это были социал-демократы. Единственный коммунист, симпатичный пожилой человек, бежал накануне, иначе бы он был убит на месте. Мне было тогда уже почти 17, а всего в семье было 7 человек детей. Мы жили в постоянном страхе, потому что родители демонстративно сторонились новой власти. Нам в школе приходилось несладко. Мы могли казаться образцовой немецкой семьей - и вот мы не радуемся приходу немцев! Между прочим, родители и называли, и считали себя богемскими немцами.
Возможно, в глубине души они продолжали чувствовать себя австрийцами, ведь Богемия веками принадлежала Австрии. Но они признали преемницу Австрии Чехословакию и в годы оккупации сохраняли ей верность. Я всего один раз видела слезы на глазах моего отца: в 1938 году, когда в дни аншлюса, канцлер Курт Шушниг произнес слова: "Прощай, Австрия!"
2008.04.22 | Pavlo
Дочитуйте історію до кінця, що сталося з судетськими німцями.
2008.04.22 | Mossad
так, знаю, тепер з відсотками отримують власність назад
а бідних чехів виселяють.2008.04.22 | Убітий Єнот
Вы не ответили на мой вопрос
Я не об истории вас спрашивал, и не о Конституции, а о вас лично.Военный конфликт Украины и России возможен, это не связано со статьей придурка из ФЭПа, она лишь элемент психологической и информационной войны, она с связана с развитием политических и экономических процессов в России и у нас...
Пример с Судетами показателен,да. Украинские Судеты это Крым, в некоторой степени - Донбасс и если мы будем давать волю имперским фашистам, то наша государственность погибнет, как это случилось с Чехословакией...
Для судетских нацистов чехи были туземцами, традиционно презираемыми, и они (судетские немцы) постоянно говорили о том, что Чехословацкое государство их угнетает, а они между прочим дают основной ВВП страны (Судеты - промышленно развитый регион, постоянно к Германии аппелировали, родине-заступнице, фюрера любили и так ждали когда он их к Великому Рейху присоединит, а когда это случилось то на чехах-холопах отрывались...
Потом правда погружены были в товарняки, кто жив остался, их кажется перед тем по их же собственным концлагерям чуть-чуть подержали, и в Германию вывезены...
А компенсациии их внуки-правнуки получают сегодня, мало кто дожил из них самих, умерли в изгнании ...
2008.04.23 | Mossad
ре
Для судетских нацистов чехи были туземцами, традиционно презираемымице цілковита неправда
вигадалово націоналістів, як і у нас. Ви про австрославизм чули?
Слухайте, невже ви не зрозуміли відповідь?
Якщо Росія на нас нападе, зрозуміло, піду воювати.
Але це має нульову вірогідність на порівняння із сценаріями розпаду України із участю у цих процесах Росії.
Або остаточне встановлення в нашій країні агресивного режиму хворих нацюків, який я захищати не буду, як і ще мільйони людей. Зараз ще більш-більш менш, цю державу ще можна вважати своєю. Але тренд, на жаль...
Я вам скажу, що я буду робити за найвірогіднішого сценарію, а саме остаточного заслаблення влади та впадіння її в кому, із стихійною дезінтеграцією країни. Я постаратимуся врятувати свою "малу батьківщину", яка і так власне живе без хворої України, нормально інтегрується в європейську економіку, живе як офшорно-торговельна зона. Для нас головне -- дороги на Одесу та Чоп:) У Європі і не тільки знайдеться кому нас визнати. Всякий хворий елемент відправиться у сусідні нові держави, а слово "соборність" буде вилучено.
Як вам?
2008.04.22 | observеr
тобто Ви не захищатиме Україну, в разі нападу на неї РФ?
Mossad пише:> Але захищати нинішній паразитарний правлячий прошарок, який умисно роздмухує патологічний націоналізм, відволікаючи увагу народу від власної корумпованості та людожерської економічної політики -- не збираюся.
>
> От ви знаєте, гнилий режим Наполеона 3-го напав на Німеччину. І це скінчилося добром для Франції.
2008.04.22 | Mossad
напад на Україну РФ -- окрема ситуація
захищатиму, якщо на той час у нас буде демократія.Таким чином, війна матиме принципово ідеологічне підгрунтя.
2008.04.22 | один_козак
В душу з бандерівцями.
Mossad пише:> Людей, які збожеволіли до того, щоби лізти із своїмии бендерівцями в душу мільйонів інших людей, які могли би в іншому випадку бути толерантними, а тепер щиро ненавидять і бендерівців і їхніх промоутерів...
Це Ви про Павловського? Вітренко? Добкіна? Ще хто там лізе в душу "інших людей" зі страшилками про бандерівців? За Кучми (до початку виборчої кампанії 2004р) спокійно просувалося толерантне ставлення до бандерівців і не тільки бандерівців. Коли Кучмі стало треба розділити громадян - пішло протилежне "просування".
2008.04.22 | Mossad
я не забороняю вам молитися на цей витвір абверу, але
у нашій державі всі маємо рівні права!2008.04.22 | один_козак
Але не рівну совість і не рівні можливості
2008.04.22 | один_козак
Я думаю, що бандерівці - це такий же "витвір абверу",
як я - "витвір ЦРУ".2008.04.22 | Mossad
ви, можливо, і натурпродукт
2008.04.22 | ОРИШКА
Ай, да говорить можно что угодно. Тут уже столько
бумажных (сорри, электронных) революционеров, что появление еще и бумажных "солдат России в Украине" ничего не изменит в реалиях2008.04.22 | один_козак
Ви переконані, що всі ці люди живуть тільки в компьютері?
2008.04.22 | ОРИШКА
я про "стріляти"
2008.04.22 | Mossad
доведуть, то й стріляти будуть. Це ж не вистава "Майдан"
2008.04.22 | Pavlo
Re: Ця стаття -- відповідь.
То Ви зовсім хворі на всю голову, якщо таке спромоглися написати.2008.04.22 | Mossad
націоналісти не люблять дивитися у дзеркало, співчуваю
2008.04.22 | Pavlo
Це я вам співчуваю.Ви банальний зрадник, та ще й пишаєтесь цим.
2008.04.22 | Mossad
Ви тубільний екстреміст, який наближає крах нашої державності
2008.04.22 | Pavlo
Вона не ваша. Жодна здорова людина не буде виправдовувати плани
Вона не ваша. Жодна здорова людина не буде виправдовувати плани завоювання власної держави, власної країни.Подальша дискусія з вами не має сенсу, бо ви - зрадник. Розтлумачте вашу позицію знайомим, спитайте їх, і ви почуєте - ця позиція зрадницька. Абсолютно.
2008.04.22 | Mossad
Які плани, кого виправдовувати, і що? У вас каша в голові.
2008.04.22 | Pavlo
Про автора, який пропонує скинути на Вкраїну ядерну бомбу ви
Про автора, який пропонує скинути на Вкраїну ядерну бомбу ви пишете, що:"про це пишуть давно і автор геть не ідіот:)
причому громадянин України.
Наці-шоу у Києві та спроби їхнього просування в інші регіони даром не пройшли. Ця стаття -- відповідь."
Про що з вами ще говорити ? Таке може написати тільки закінчений кретін.
2008.04.22 | Mossad
тільки закінчений кретин може без кінця
кусати як скажений собака російськомовних, просто не наці, росіян, Росію і думати, що його таки не ппнуть боляче ногою.2008.04.22 | Pavlo
Про яких укушених росіян без кінця йде мова?
>Re: тільки закінчений кретин може без кінця> кусати як скажений собака російськомовних, просто не наці, росіян, Росію і думати, що його таки не ппнуть боляче ногою.
Про яких укушених росіян без кінця йде мова? Ви, пане, остаточно сказились.
2008.04.22 | Mossad
націоналізм ще нікого до добра не доводив
2008.04.22 | zmej_gorynych
Павле, ігноруйте цього довбодятла. Побережіть своїї нерви.
Шановний Павле.Побережіть свої нерви і ігноруйте цього довбодятла.
Це ж широко відомий засланий казачок, зокрема ненависник українського селянства. Чуваг здавна живе за рахунок затулінсько-гебістського проекту - очолює одну з українських п"ятих колон (директор т.зв. украинского филиала Института стран СНГ).
Відробляє свої 30 срібників.
Ось інфа: http://www.polittech.org/index.php?option=com_content&task=view&id=44&Itemid=37
----
Политолог, директор Украинского филиала Института стран СНГ.
В 90-х годах - редактор газеты «Салон Дона и Баса» (Донецк), позже - главред газеты «Сегодня». Проходил обучение в США, где получил опыт работы на местных выборах.
По мнению журналистов "Главреда", Владимир Корнилов – человек-исключение: "он из Донецка, но не «донецкий».
По его собственному признанию, в 90-х активно и небезуспешно работал в сфере политики и политтехнологий. На его счету - выборы губернаторов, мэров, депутатов Верховной Рады. Потом Корнилов оставил это «грязное дело» и пошел по другой стезе, занялся издательским делом и журналистикой. Позднее создал и возглавил Центр стратегического планирования.
До осени 2005 г. консультировал блок Васильева "Держава". С конца 2006 г. - директор Украинского филиала Института стран СНГ под руководством Константина Затулина.
----
Зверніть увагу на камент нижче:
Отзывы
Самый наглый и примитивный человек в нашем регионе. По уровню интеллекта может тягаться только с Януковичем. Всё время кричит о вреде вступления Украины в НАТО, зная о НАТО лишь аббревиатуру. Выполняет заказы Затулина и др.российских политиков, жестко контролирующих Украину.
Написал Солярис
Дата 08-10-2006 00:00:00 Время 6:04
2008.04.22 | Mossad
по-перше, ви брехун, по друге -- довбодятел
споримо на 20 тис. доларів, що я -- не Корнілов?Штуку верну вам, щоби не побиралися.
2008.04.22 | Pavlo
корнілов за фахом чи Корнілов за призвищем - яка різниця ?
корнілова видає голос. Він пише не на тій мові, на які думає і ненавидить ту мову, на який пише.2008.04.22 | zmej_gorynych
Re: корнілов за фахом чи Корнілов за призвищем - яка різниця ?
2008.04.22 | Mossad
тобто ви злили. Нагороджуєтеся пожиттєвим ніком "брехло".
2008.04.22 | zmej_gorynych
Вже сто раз писав - буду лише з Вашим куратором спілкуватися.
Для мене Ви - нуль. ФСБшна сявка.Розмову закінчено.
2008.04.22 | Mossad
zmej_gorynych -брехло. Тупуватий троглодит.
2008.04.22 | Mossad
ні, якраз це наша державність. А ви -- маорі у довісок.
із кожним роком це стає все зрзумілішим.2008.04.22 | Убітий Єнот
Очень интересно. "Наша" это чья?
Украинцы для вас - туземцы?А вы сами кто? Русский, еврей (учитывая ник) или еще кто?
2008.04.22 | Mossad
для мене "маорі" ті, хто послуговується
троглодитьською ідеологією етнічного чи етнокультурного націоналізму колоніального або псевдоколоніального типу, послуговуються нею через свій комплекс неповноцінності, який розвився на базі пропаганди чужоземних агентів, та/або побоювання за свою конкурентоздатність.Майже у будь-якій країні.
Сподіваюся, вичерпно.
2008.04.23 | Убітий Єнот
Я спрашиваю кто такие "мы"
а не про "маори".И кто такой лично вы?
2008.04.23 | Mossad
ми - урбанізовані двомовні українці, прихильники
європейського способу життя, перебуваючі у середньому та робочому класі (правда, у класичному вигляді він фактично припинив існувати),які не сприймають історію України як історію поневоленої колонії, які хотіли би бачити Україну міцною, динамічною, незалежною державою, на що її народ і потенціал заслуговують, а не запопадливим козачком на побігеньках у США, Росії, Китаю, ЄСу чи ще когось.
Нам подобалось як наша країна розвивалася у 2000-2004 роках, країна підводилася з колін. Але ДЕХТО все спаскудив, накоїв бардаку, принизив українців і продовжує це робити.
Нас багато і буде тільки більше.
Бо навіть розколбашування гнилою школою і гнилим університетом, де намагаються втовкмачити в голову нудотні і багатосторінкові "полонофільські побрехеньки", які у нас тепер видають за історію, оскільки бачити як все це нещиро та бездоказово, не змогло понищити гідність українців і прихильність до прогресу.
Політичний вибір -- це переважно була ПР, ще залишається, частково КПУ, ліберальні проекти, на останніх дострокових виборах -- частина за БЮТ, бо там є певні просвітлення.
На відміну від Ющенка, Тимошенко -- не проїдена полонофільською заразою (як писав Ф. Чарнецький уявному москалеві, "Нехай Гриць не буде моїм, але і твоїм не буде!"), у неї нема комплексу меншовартості.
Недоіндустріалізований народ ("маорі") -- велика проблема, тягне нас як країну вниз, як явище, а не як окремі люди.
Я, наприклад, особисто "западенець", правда, не "етнічний", але не галичанин. Нічого особистого до галичан не маю. Але вони намагаються переробити країну під себе, і не перший рік ("ентузіасти" з польским ганджем у голові теж є і в інших регіонах, зрозуміло, як і русини є на Закарпатті:). А у них все побудовано на ненависті, насамперед до росіян, і вбогих піснях про занапащених українців.
Основні струни цього менталітету викалено Польщею та поляками, які використовували українців у своїх спробах відокремитися від Росії, та й в усіх інших інтригах (молодці, поляки були і до певною мірою залишаються дуже талановитими політиками!), і навіювали їм про, мовляв, "спільну долю". Але це просто неправда, батьки нашого народу не хотіли ніякої спільної долі з поляками, навпаки, майже у повному складі здійснили історичну втечу з Польщі.
Оце "майже" і є нашою проблемою тепер, коли зполонізована частина держави лише 63 роки з нами, а до того -- століттями у складі Польщі, навіть за Австрії була підкорена полякам (на відміну від Буковаини і Закарпаття, де атмосфера значно здоровіша, в історії цих країв майже не було напрягів). І комплекс меншовартості перетворився там на релігію, яку з фанатизмом несуть вихідці та учні звідти, як з Мекки, Україною та закордон, заражені ненавистю до брата-українця і такою легкою, як тютюнова залежність, ностальгією за польским паном.
Певний час із цим можна було миритися, у контексті розвитку фольку. Але межі все це діло перетнуло -- якщо у школі починають натякати, що от батьків чи дідів треба ненавидіти, то я краще віддам дітей у школу, куди віддав дітей Ющенко (мабуть не дарма! не дурний бо).
Та як я і писав в одному з минулих постів, часи переконування, дискусії проходять. Взагалі, шанси ще є. Але їх залишається небагато, як колись шабля, то тепер автомат вирішить більшість питань. Ну, а те, що, якщо (Не дай Бог, звичайно, все-таки, але...) це буде величезна війна в Європі, то й Європа, і Росія винні, що допустили розвиток печерного націоналізму в 21 столітті, тому нехай їх теж буде покарано українською Руїною. Латвія із своїми есесівцями-героями, з Естонія (де шокованому європарламентарю кричали "ніггер" у газетах та на вулиці, а вважати Брюссель "штабом жидо-масонів" загальноприйнято серед вершків суспільства, чиї діди та батьки ходили в есесівській формі) вже вкусили Європу отруєним жалом, але мабуть замало, кубатура у Європи велика, цих переварить. А наш конфлікт , мабуть, ні.
2008.04.23 | zmej_gorynych
Навіяло...
…- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо! Все ваши поступки чисто звериные! И вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба (и космической же глупости!) о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку...
- Третьего дня, - подтвердил Борменталь.
/(С) М.Булгаков "Собачье сердце"/
2008.04.23 | Mossad
zmej_gorynych -брехло. Тупуватий троглодит. (-)
2008.04.23 | ziggy_freud
третє тисячоліття надворі, вже час роз-індустріалізовувати
Mossad пише:> Недоіндустріалізований народ ("маорі") -- велика проблема, тягне нас як країну вниз, як явище, а не як окремі люди.
1) коли і хто вас доіндустріалізує, двомовних "маорі", западенців, але не галичан? Ім*я і посада цього благодійника?
2) особисто ви підете крутити гайки на конвейєрі на славу Індустріалізації? А своїх дітей в гарячий цех працювати пошлете?
> Основні струни цього менталітету викалено ...., які використовували ...... у своїх спробах відокремитися від ....., та й в усіх інших інтригах (молодці, ..... були і до певною мірою залишаються дуже талановитими політиками!), і навіювали їм про, мовляв, "спільну долю". Але це просто неправда, батьки нашого народу не хотіли ніякої спільної долі з ....., навпаки, майже у повному складі здійснили історичну втечу з ........
довільно підставляємо будь-які 3 народи, і отримуємо агітку на смак замовника.
2008.04.23 | сябр
яким же треба бути чмом, щоб подобався розквіт кучми?
та я тоді й телебачення припинив дивитися. лише Діскавері ченел дивився. Ні гімн, ні гра нашої збірної не викликали жодних емоцій. Звісно, чмирів, які за шмат гнилої ковбаси і матір готові продати, вистачало ще в Шевченкові часи, і пізніше - от Голохвастов - типовий двомовний урбанізований українець2008.04.24 | Mossad
то ви що, були лузером? Спвічуваю. Дивіться діскавері далі.
2008.04.24 | zmej_gorynych
Re: яким же треба бути чмом, щоб подобався розквіт кучми?
сябр пише:> та я тоді й телебачення припинив дивитися. лише Діскавері ченел дивився. Ні гімн, ні гра нашої збірної не викликали жодних емоцій. Звісно, чмирів, які за шмат гнилої ковбаси і матір готові продати, вистачало ще в Шевченкові часи, і пізніше - от Голохвастов - типовий двомовний урбанізований українець
Та облиште сипати бісер поміж свинями. Кому Ви що хочете довести? Різним корніловим-пристосуванцям-онані.., пробачте, урбанізаторам? То це марна справа. Їм аби в бидлоеліту затесатися, бо там крадуть морськими контейнерами і працювати не хочуть/можуть.
А для інших, нормальних, людей Ваші слова та мотиви і так зрозумілі. Без будь-яких пояснень.
2008.04.24 | Mossad
zmej_gorynych -брехло. Та ще й лузер, який краде, не вміє work
2008.04.24 | Михайло Свистович
Мосад не вміє розмовляти українською, тому вживає неоковирний
суржик. Я такий чув у Північному Казахстані?- Трам-трам -трам (цим я заміняю казахські слова, які я не знаю), привели кроссовки?
- Трам-тра-трам, еще не было.
- трам-трам, колготы трам-трам носки детские трам пары.
- трам-трам.
- а сдача?
- жек мет сдача.
2008.04.24 | Mossad
я-то розмовляю, а ось ви у Суржикістані ніби буряка жуєте.
2008.04.24 | zmej_gorynych
Стимулятор гумору. "Пєши ісчо!!!"
Ну що я зроблю. Знову навіяло.Ходить по будівництву екскурсія учнів молодших класів. В ролі екскурсовода виступає прораб. Ну і Вовочка (зрозуміло) задає питання:
- А скажіть, чому нам всім наділи каски? Ми ж не будівельники.
Прораб йому:
- А це один з елементів техніки безпеки. От одного разу була в нас інша екскурсія і одному хлопчику і дівчинці на голову впало по цеглині. То хлопчика, котрий був без каски, з важкою травмою забрали до лікарні, а дівчинка, в касці, тільки посміхнулася і пішла собі далі.
Вовочка:
- О! То я знаю цю дівчинку! Вона до сих пір ходить і безперервно посміхається!
2008.04.23 | ziggy_freud
так, аффтар лише носій параноїдальних нав*язливих ідей.
10 Павловських достатньо, щоб налаштувати переважну більшість українців проти сусідньої держави. Оскільки це нав*язливі ідеї персонажа, вхожого у Кремль.місце Павловського та подібних йому "аналітиків" - у Павлівський лікарні м.Київ. Якщо рос. сторона профінансує лікування.
2008.04.23 | Mossad
короче, по суті нічого. але це і так було зрозуміло
2008.04.23 | ziggy_freud
то особисто ви згодні піти працювати на конвейєр? (л)
http://www2.maidan.org.ua/n/free/1208948894> Недоіндустріалізований народ ("маорі") -- велика проблема, тягне нас як країну вниз, як явище, а не як окремі люди.
1) коли і хто вас доіндустріалізує, двомовних "маорі", западенців, але не галичан? Ім*я і посада цього благодійника?
2) особисто ви підете крутити гайки на конвейєрі на славу Індустріалізації? А своїх дітей в гарячий цех працювати пошлете?
2008.04.23 | Mossad
конвейер сьогодні не обовязковий
але і не вилучний.Справа не стільки у промисловості, скільки у допромислових за своєю суттю поглядах і звичках певної групи населення, яка намагається правити країною.
2008.04.23 | ziggy_freud
а що обов*язкове для індустріалізації?
в Україні її починав навіть не Сталін. А власники шахт, нафтових свердловин і сахарень. П.Сябр згадав у гілці Голохвастова, а в мене інші асоціації щодо індустріалізаторів: Микола Джеря і його робота на фабриці, або "Борислав сміється" Франка. Відповідно, російська і австрійська імперії.Це позаминуле сторіччя. Куди ви тягнете Україну
Mossad пише:
> Справа не стільки у промисловості, скільки у допромислових за своєю суттю поглядах і звичках певної групи населення, яка намагається правити країною.
Еге-ж. Янукович голубів водить. Ніпарядокъ. Швидко на автобазу
2008.04.24 | Mossad
маніпулюєте? Ви-то тягнете її у трипілля, із проміжною ланкою
- канібалізмом.2008.04.22 | zmej_gorynych
Чудова агітація за НАТО! Супер!
2008.04.22 | ОРИШКА
Только ее голубцы не прочтут, а их дирижеры
проигнорируют. Вопрос о НАТО волнует буратинок только в той мере, чтона нем можно держаться на плаву и собирать голосята в сезоне новых выборов. А Вы столь серьезно...Я бы очень хотела среди всей политишно-швальной тусовки выделить людей не порядочных, нет - просто искренних в намерениях, не касающихся их кошельков. В ужасе вижу только Ахметова с его заботой о "своем" регионе - кажется, грехи замаливает за содеянное. И все.
2008.04.22 | Mossad
це лише ознчає, що ви зашорені
і якогось біса приватизували право бути щирими лише для себе.Шкода, навіть терорист-інтелігенція згасає, втрачає саморефлексію.
2008.04.22 | ОРИШКА
А если без страданий, но со смыслом?
2008.04.22 | Mossad
що саме?
2008.04.22 | ОРИШКА
Ваш предыдущий пост
2008.04.22 | Vax
Re: це лише ознчає, що ви зашорені
Mossad пише:> і якогось біса приватизували право бути щирими лише для себе.
> Шкода, навіть терорист-інтелігенція згасає, втрачає саморефлексію.
Американцы присвоили себе право быть единственными демократами. Оранжевые присвоили себе право быть единственными "щирими" украинцами. А результат всегда один - громкий крах великих иллизий, и реакция отторжения таких "единственных" у всех нормальных людей.
2008.04.22 | Mossad
ага
2008.04.22 | ОРИШКА
Во-первых - сравнение грешит общим местом.
Продолжать ряд можно бесконечно.Во-вторых - что там про крах великих иллюзий и США?Конечно, "нормальные" россияне с молоком Задорнова впитывают охотничью стойку и патриотич-чный блеск в глазах при слове "Америка", в то время как их буратинки вовсю уживаются с дядькой-бякой Сэмом. Иллюзии в иллюзорных головах, а с этой махиной пока все считаются, да и демократия у них в наличии имеется, а не только срамное место прикрыть.
А в-третьих - цивилизованный мир в основном согласен с Америкой в Ираке, понимают, капиталисты паршивые, откуда может нежданчик вылететь. А в России, например, наличие двух мозжечков у гос-птички привело к тому, что внутренних распоясавшихся мусульман отстреливают, а внешних облизывают, правда, осторожно (Ха - российский орел теперь орнитологическая ипостась нынешней четырехрукой власти, типо -Превед, Путин!
Лень дальше хохмы развивать, и так все понятно
2008.04.22 | Mossad
а яке вам до того всього діло?
в Україні порішано всі проблеми?росіяни давно банально з нас знущаються.
Звідти і джадани.
Обгонимо Росію, будемо вякать.
Це можливо.
Правда, не разом з пад(в)лами.
2008.04.22 | Убітий Єнот
Борьба за голосята дело преходящее
Мышиная возня. Вступление в НАТО - вопрос стратегический.Если наши журналисты не перепечатают статью, чтобы украинский народ знал о том чего желают ему в России, то они трусливое говно.
После Такого должен быть немалый скандал, это статья в Русском Журнале.
При правильном освещении вопроса настроения в обществе по поводу НАТО будут радикально изменены.
Интстнкт самосохранения важен...
2008.04.22 | ОРИШКА
А для Вас новости, что они - трусливое? И потом -
если дают денежку за "долой НАТО" - никакие статьи ничего не изменят. А Крым что - не хочет в Россию? Я имею в виду не паханов, которые сами хотят тырить, а мрк - маленьких руських кримчан? Да до дверці їм такі статті, якщо поспілкуєтесь з народом з півдня - самі переконаєтесь. Я маю на увазі, звичайно, пересічну тьотю Маню, а їх -більшість.2008.04.22 | Убітий Єнот
Проснитесь, против НАТО сегодня большинство
и в оранжевых областях, даже во Львовской области 50 на 50 примерно.Вот им и надо популярно разьяснять некоторые основополагающие вещи.
Крым - особый случай, он отличается даже от бело-голубых регионов.
У нас есть силы, заинтересованные во вступлении в НАТО. Почему их СМИ молчат, делают вид что ничего не происходит?
2008.04.22 | Mossad
не фіга собі мовчать, щоденна обробка за НАТО
в НАТО класно годуютьконкурс есей "За що я люблю НАТО"
ветеран НАТО прийшов до школи (ох, діточки, ви любите сербів? Я теж -- із спеціями)
І нав'язливе бла-бла, "ми самі робимо вибір, це наш незалежний вибір, НАТО -- не агресивне, забезпечити безпеку, бла-бла...вибачте, сенатор Лугар на іншій лінії..."
2008.04.22 | ОРИШКА
Я проснулась и смотрю в целом по стране
И, вообще, считаю своим долгом настаивать на худшем раскладе - тогда у умных собеседников оттачиваются аргументы и креативНасчет СМИ - проснитесь, что Вы видите, кроме ДТ (Дзеркало тижня)?
2008.04.22 | Mossad
взагалі Джадан - співробітник помаранчевого другана Бєлковського
і значно агресивніший опус, у формі оповідання-сценарію вийшов на АПНчому Павловський надрукував Джадана у РЖ -- для мене таємниця.
Але це своя помаранчова змія вкусила помаранчових за ногу.
Чому не можна не...гм...
Приємно, коли все розвивається логічно.
2008.04.22 | Убітий Єнот
Re: взагалі Джадан - співробітник помаранчевого другана Бєлковського
Белковский работает на Кремль. "Оппозицию" курирует, создает соответсвующие "проекты". Об этом столько уже написано что и говорить смешно.2008.04.22 | Убітий Єнот
Re: взагалі Джадан - співробітник помаранчевого другана Бєлковського
Белковский работает на Кремль. "Оппозицию" курирует, создает соответсвующие "проекты". Об этом столько уже написано что и говорить смешно.Кроме того ЭТА статья опубликована у Павловского, который даже формально не оппозиционер и его связи с Кремлем общеизвестны...
2008.04.22 | Mossad
це ви загнули
Якщо Белковський -- агент Кремля, то тоді Березовський та Гусинський, господарі RTVI теж агенти Кремля, оскільки канал у Росії транслюється, і Невзлін, який живе в Ізраїлі, де основна інфраструктура опозиції до Путінав - теж агент Кремля.Ну, це смішно.
2008.04.22 | Убітий Єнот
Матчасть подучите
Информацию собирите, а потом выступайте.Впрочем безотносительно к Белковскому РЖ - прокремлевский ресурс Павловского.
2008.04.22 | Mossad
от і подучітє, а то може вже й Алєксєєва з Новодворською
агенти Кремля.Може вони навмисно провокують громадськість, щоби скомпрометувати опозицію "режиму кривавої гебні"?
Бєлку агентом Кремля називають конкуренти за гроши, які він отриує з-за кордону:)
2008.04.22 | Убітий Єнот
Насчет того кто там завербован был среди правозащитников
сказать ничего не могу, ответ на этот вопрос в архивах КГБ.А насчет Белковского все понятно и так. Об этом много писалось его бывшими соратниками, союзниками и.т.д.
Но вы уводите обсуждение в сторону. Статья опубликована в Русском Журнале Глеба Павловского, который известнейший прокремлевский деятель, и, по совместительству, советский диссидент и агент КГБ (об этом тоже оччень много сказано его бывшими соратниками по диссидентскому движенияю).
2008.04.23 | Mossad
все, погоджуся з вами. Белковський не менший агент Кремля, ніж
винаприклад, ви пишете на українському форумі російською.
мабуть, ви провокатор.
2008.04.22 | keymaster
Давно я так не сміявся від душі. Джадану орден Ярослав Мудрого
За високий внесок у пропаґанду вступу України в НАТООсобливо сподобався пасаж про показовий ядерний удар в стратосфері
Дуже бракує більше таких прикладів для усідомлення корисності НАТО
2008.04.22 | один_козак
Ага. Космічний текст. А все одно зло. Не смішно.
Бо зрозуміло, що скреготання москальських зубів у тому правжнє.2008.04.22 | ilia25
Не думаю, Павловский уже давно никто
Сразу после избрания Путина он пальцы растопыривал, типа главный политтехнолог Президента. Но в Кремле его быстро раскусили, и сейчас он отрабатывает свои копейки Жириком в очках.2008.04.22 | Mossad
та ні, Павловський та його учень Сурков -- якраз перемогли, тому
Мєдвєдєв і президент.2008.04.22 | ilia25
Наскільки мнеі відомо, вони з Мєдведвим в різних таборах
Про ученя Павловського -- це ви Суркова ображаєтеОт якби Іванов став президентом -- тоді я б теж замислився. А так усе ясно, ту еліту більш турбують їх рахунки на Заході аніж НАТО в Україні.
2008.04.22 | Mossad
з другим згоден
а от з першим.Teddy Bear - вибір Путіна, але шліфував його ФЕП. Цікаво, що після цього ФЕП залишив автор книги про Путіна молодий Чадаєв (скандал з "нанотехнологіями").
А з Івановим працювала ("поганий слідчий") жорсткіша компанія, фонд "Стратегія", Ніконов, Віталій Третьяков, Виталій Іванов.
Мені Мєдвєд не подобається. Не люблю мутних корпо-юристів, навколо яких метушиться липка компашка аналогів нашого пинзеника.
2008.04.22 | Sean
Згадується персонаж Глєб (колега Марата)
з твору Поді "Блєск і ніщєта підарасів". Тільки там цей Глєб сидів на'дному місці в одного з головних, так би мовити, "гєроїв", а цей Джадан, відповідно, сидить там саме - але в Глєба.Молодець чувак, хоча і казковий їбанат. Але за НАТО агітує - пісня!
2008.04.22 | Pavlo
З півночі чорна постає хмара, Рикає хижо московська навала.(с)
2008.04.22 | Mossad
ну, а хто не хворий (рикання і т.д.), той діє інакше
Во вторник в Киеве запланирована встреча президента, председателя правления Сбербанка России Германа Грефа с премьер-министром Украины Юлией Тимошенко.Об этом сообщили в банке «НРБ», который является украинским дочерним банком Сбербанка России.
В пресс-службе Кабинета министров Украины подтвердили, что такая встреча запланирована и на ней будет идти речь «о возможных форматах сотрудничества».
В банке «НРБ» также сообщили, что сегодня запланировано заседание наблюдательного совета банка, на котором, в частности, будет рассмотрен вопрос кадровых изменений в правлении банка, передает «УНИАН».
Греф 6 марта возглавил наблюдательный совет ЗАО «Банк «НРБ».
http://www.for-ua.com/ukraine/2008/04/22/115200.html
2008.04.23 | Пан Коцький
Перепрошую, а де можна дістати те, чим обкурився п. Джадан?
2008.04.23 | ОРИШКА
Та не переймайтесь. Днів 5 в одне вухо - ВВП, в друге - ВВЖ
2008.04.23 | kotygoroshko
відповідь на Ваше запитання, пане Коцький, можна відшукати у тво
рах Леся Подерев*янськогоп*єси Леся Подерев*янського можна знайти тут - http://www.doslidy.kiev.ua/stories.php
2008.04.23 | kotygoroshko
ніякої війни не буде і бути не може - Ліліпутін не воїн
він бізнесменвін може красти в російського народу нафту і гроші тільки до тих пір, доки не почнеться отік цинкових трун
він навіть на Грузію напасти нормально не може - обмежується збиванням радіокерованих китайських іграшок та повітряних зміїв
фу, як не соромно стільки паніки піднімати через якогось кацапського поца і його лакєїв в кацапській лакєйській пресі?
2008.04.23 | один_козак
Не згоден. Путін - "забіяка".
2008.04.23 | Дядя Вова
«Смеялсо»,
даже проверил на всякий случай: не первым ли апреля датирована та статья?Впрочем, в комментах на том же самом сайте всё уже исчерпывающе откомментировано, добавить просто нечего, разве что восхититься чувством юмора, собственного достоинства и такта у большинства наших украинских соотечественников.
А вообще, рекомендую присутствующим перечитать эти комменты, чтобы представить себе примерный расклад сил в Украине: сколько у нас пофигистов, сколько сорвиголов, сколько националистов, сколько пророссийски настроенных и т.д. Просто здесь на ВФ контингент давно устоявшийся, давно известный, а там ещё можно увидеть более-менее чистый срез общества.
2008.04.23 | один_козак
Не может быть на том ресурсе срез общества.
Там системно обеспечена НЕрепрезентативность.2008.04.23 | ОРИШКА
А тут?
2008.04.23 | один_козак
И тут, конечно.
2008.04.23 | 3dom
Не знаю почему, но
там чиатать чем дальше, тем смешнее.Но вот в том месте, где про взрыв в стратосфере над Припятью, стало совсем... грустно. Ведь после такого бабаха куры в Ивано-Франковске точно нестись перестанут...
(тэги: реостат, стробоскоп, дирижабль.)