Чи існує корупція в системі НЗО?
04/24/2008 | AK
У зв'язку з тим, що один з дописувачів наполягає, що система незалежного зовнішнього оцінювання (НЗО) не менш корумпована, ніж стара система вступних екзаменів до вузів, хочу звернутись до усіх з таким питанням.
Чи знає хтось про конкретні приклади корупції в системі НЗО?
Наприклад, чи знає хтось конкретний випадок, коли синок чи донька багатих чи впливових батьків отримав(ла) на тесті значно вищу оцінку, ніж його(її) однокласники зі значно кращими знаннями?
Чи чули ви щось про те, скільки і кому треба давати?
Чи знає хто-небудь про конкретні механізми "накручування" оцінок за гроші?
І т.п.
(Нестора прошу не турбуватися.)
Чи знає хтось про конкретні приклади корупції в системі НЗО?
Наприклад, чи знає хтось конкретний випадок, коли синок чи донька багатих чи впливових батьків отримав(ла) на тесті значно вищу оцінку, ніж його(її) однокласники зі значно кращими знаннями?
Чи чули ви щось про те, скільки і кому треба давати?
Чи знає хто-небудь про конкретні механізми "накручування" оцінок за гроші?
І т.п.
(Нестора прошу не турбуватися.)
Відповіді
2008.04.24 | Tatarchuk
приєднуюся до цього запиту
Але краще акцентувати запит не про чутки а про механізми .AK пише:
> (Нестора прошу не турбуватися.)
Чому ж. Якщо є факти то в першу чергу
2008.04.24 | Михайло Свистович
існує
AK пише:>
> Чи знає хтось про конкретні приклади корупції в системі НЗО?
Я знаю. Викладачі під час складання тестів підказували абітурієнтам відповіді на питання.
>
> Наприклад, чи знає хтось конкретний випадок, коли синок чи донька багатих чи впливових батьків отримав(ла) на тесті значно вищу оцінку, ніж його(її) однокласники зі значно кращими знаннями?
Значно вищу ні, бо неможливо встигнути більш-менш непомітно підказати відповіді на велику кількість питань.
>
> Чи чули ви щось про те, скільки і кому треба давати?
Ні
>
> Чи знає хто-небудь про конкретні механізми "накручування" оцінок за гроші?
Знаю лише мною наведений
2008.04.24 | sama
Re: існує
Михайло Свистович пише:>
> Я знаю. Викладачі під час складання тестів підказували абітурієнтам відповіді на питання.
На тестуванні, згідно положення, повинні бути присутні викладачі не споріднених предметів (на математиці - філологи ). Тобто вчителі, маючи середньокультурний рівень, можуть підібрати правильну відповідь на питання тестів, до яких вони надцять років не готувалися. Що заважає учневі, який щодня ходить до школи, мати хоча б такий рівень?.
2008.04.24 | OlalaZhm
Re: існує
sama пише:Що заважає учневі, який щодня ходить до школи, мати хоча б такий рівень?.
______
Дісно... Може, гаманець батьків?
2008.04.24 | sama
Re: існує
та перестаньте про гаманець, зараз підручників, збірників, словників - на всі смаки . Хай сяде і вчиться.Вам колись гаманець поміг навчитися чи голова?2008.04.24 | AK
Вона мала на увазі, що товстий гаманець заважає.
2008.04.24 | Михайло Свистович
Re: існує
sama пише:>
> Що заважає учневі, який щодня ходить до школи, мати хоча б такий рівень?
Багато що: лінощі, природня тупість, віра у всемогутність батьків, які все порішають...
2008.04.24 | AK
Re: існує
Як батьки дізналися, хто саме буде інструктором на екзамені у їхніх дітей, щоб заплатити йому за підказки?2008.04.24 | sama
Re: існує
Наші милосердні вчителі підказують безкоштовно. Щоб кваліфікацію не втрачати.2008.04.24 | AK
Це не корупція.
2008.04.24 | OlalaZhm
Re: існує
АК, якщо дитина з родини місцевих начальників чи крутіків, то завжди знайдеться не один вчитель, який галопом поскаже "безкорисно" допомогти. Бо окупиться чи не окупиться цей альтруїзм - не відомо, але шо не зашкодить, то таки да.2008.04.24 | AK
Re: існує
OlalaZhm пише:> АК, якщо дитина з родини місцевих начальників чи крутіків, то завжди знайдеться не один вчитель, який галопом поскаже "безкорисно" допомогти. Бо окупиться чи не окупиться цей альтруїзм - не відомо, але шо не зашкодить, то таки да.
Наскільки я знаю, інструкторів присилають з іншого району чи навіть області. Звідки їм знати, де дитина місцевих начальників чи крутіків?
І взагалі, нафіга їм воно, якщо вони з іншого міста?
Чи я помиляюсь?
2008.04.24 | Михайло Свистович
Re: існує
AK пише:> Як батьки дізналися, хто саме буде інструктором на екзамені у їхніх дітей, щоб заплатити йому за підказки?
Не знаю
2008.04.24 | Хвізик
Re: існує
Михайло Свистович пише:> AK пише:
> >
> > Чи знає хтось про конкретні приклади корупції в системі НЗО?
>
> Я знаю. Викладачі під час складання тестів підказували абітурієнтам відповіді на питання.
насправді, цьому лихові легко запобігти, достатньо встановити камери спостерження у класі і вести запис протягом всього тесту. На нинішні часи, це зовсім недорого
2008.04.24 | Михайло Свистович
Re: існує
Хвізик пише:>
> насправді, цьому лихові легко запобігти, достатньо встановити камери спостерження у класі і вести запис протягом всього тесту. На нинішні часи, це зовсім недорого
Я й не кажу, що не можна. І навіть не вважаю це великим лихом, оскільки таким чином багато не накорупціонуєш. Не те що зараз.
2008.04.24 | Хвізик
Re: існує
Михайло Свистович пише:> Хвізик пише:
> >
> > насправді, цьому лихові легко запобігти, достатньо встановити камери спостерження у класі і вести запис протягом всього тесту. На нинішні часи, це зовсім недорого
>
> Я й не кажу, що не можна. І навіть не вважаю це великим лихом, оскільки таким чином багато не накорупціонуєш. Не те що зараз.
ну хоч у цьому погодилися
2008.04.24 | OlalaZhm
Ой! За депами ВР скільки камер - і всеодно відкрито порушують
закон - голосують декількома картками. Кого налякати збираєтесь? Може, цей рік ще не зорієнтувались, а наступного відкрито будуть за дітей начальства сідати за парту і робити тести. Або ще щось. Корупцію вони подолають... Артісти. не з того боку боротьба2008.04.24 | AK
Є два способи не допустити цього,
або принаймні звести імовірність до мінімуму.1. Присилати інструкторів з іншого району чи навіть області (здається, так воно вже й робиться. Чи я помиляюсь?)
2. Щоб ніхто наперед не знав, в яку аудиторію який інструктор потрапить.
Наприклад, перед початком тестування тягнути номери аудиторій з торбинки. Це все у присутності спостерігачів. (цього, здається ще нема. Хто знає?)
2008.04.24 | sama
Re: Є два способи не допустити цього,
вчителів по аудиторіях розподіляють в день тестування. до того вони не знають де будуть працювати.2008.04.24 | AK
Вчителі місцеві, чи з інших районів?
2008.04.24 | sama
Re: Вчителі місцеві, чи з інших районів?
Можу сказати як у Львові- вчителі зібрані з якихось різних шкіл, вступники ще з інших. Тобто зустріти знайомого важко:))Умовою є те, що у своїй школі ти не здаєш.Сьогодні на цьому етапі ніхто ні за що не бере і не дає. Дай Бог так і далі.
Проблема є і іншому - в нас стало традицією шукати шляхи обходу будь-яких, навіть зовсім невинних правил.От звідси і бажання підказати, це маскується як співчуття.Це не корупція це відсутність моралі.
В нормальному світі переконалися, що за певними правилами працювати легше.
2008.04.25 | AK
Re: Вчителі місцеві, чи з інших районів?
sama пише:> Можу сказати як у Львові- вчителі зібрані з якихось різних шкіл, вступники ще з інших. Тобто зустріти знайомого важко:))Умовою є те, що у своїй школі ти не здаєш.
> Сьогодні на цьому етапі ніхто ні за що не бере і не дає. Дай Бог так і далі.
> Проблема є і іншому - в нас стало традицією шукати шляхи обходу будь-яких, навіть зовсім невинних правил.От звідси і бажання підказати, це маскується як співчуття.Це не корупція це відсутність моралі.
> В нормальному світі переконалися, що за певними правилами працювати легше.
Якщо вчителі львівські, хоч і з інших шкіл, то існує певна імовірність, що вони допомагатимуть дітям місцевої "еліти".
Треба або інструкторів з інших районів везти, або веб-камери в кожній аудиторії ставити. Ще краще - і те й інше.
2008.04.24 | Василь Петрів
А чи можете Ви навести приклади конкретного ВНЗ?
Говорити про корупцію у вузах взагалі - просто.Навести конкретний приклад - небезпечно, можна відповідати, бо довести в суді шансів мало.
Центр тестування єдиний, тому говорити треба конкретно.
Монополія - річ дуже стійка.
2008.04.24 | AK
Ви маєте на увазі приклади корупції при вступі до ВНЗ за старою
системою?Якщо так, то відкрийте, блск, нову гілку з таким запитанням.
2008.04.24 | Нестор
Не брешіть, то я й турбуватись не буду
AK пише:> (Нестора прошу не турбуватися.)