МАЙДАН - За вільну людину у вільній країні


Архіви Форумів Майдану

:gun: Владимир Черкашин: Не бывает украинских казаков (л)

04/24/2008 | Tatarchuk
Всі знають що наши козаки як шчо - просять не путати їх з братами кАзяками, а як шчо - лобизаються зними ж і на антинавтоських мітингах і під час рейдерських авантур і взагалі на кожну покрову.

Серед прихільників є МАБУТЬ і таки що думають ніби то такі спеціфічні братерські стосунки. Читайте що думає про козаків російський "колега". Читайте уважно і не кажить що не читали.

Казак казаку рознь

Владимир Черкашин: Не бывает украинских казаков

С верховным атаманом Крымского казачьего союза (ККС), депутатом Верховного Совета Крыма Владимиром ЧЕРКАШИНЫМ мы беседуем о жизни крымского казачества и о том, как ползучая бандеризация украинского общества затронула казачье движение.
- Владимир Сергеевич, вы участвовали в так называемой «другiй великiй радi українського козацтва», прошедшей под руководством президента Украины?
- В этом шоу приняли участие более шестисот генералов-атаманов! Великий Советский Союз не мог бы прокормить такое «разноцветье» генералов «армий», «маршалов» и «гетманов» одновременно. Но все прибыли «обсуждать» вопросы. В том числе законопроект об «Українськом козацтвi». Сам по себе термин «украинское казачество» просто смешон: не бывает русских, немецких, украинских казаков. Казачество бывает Запорожское, Уссурийское, Терское. Возмутительным было и то, что после «молитвы» раскольника Филарета казаков напутствовал духовный пастор греко-католиков, вечных оппонентов православного казачества. Его проповедь шокировала: оказывается, казаками могут быть и греко-католики, и протестанты, и даже мусульмане! Такого «плюрализма», то есть наплевательского отношения к нам, верным хранителям веры своих отцов и дедов, ещё не было. А для выступления нашего православного батюшки из УПЦ Московского патриархата места в программе не нашлось.
Преамбулой рады было чествование «Конотопского сражения» и «лучших друзей» казаков: Шухевича, Бандеры, Мазепы, Выговского. Прозвучал ряд радикальных требований президента и национально озабоченных выступающих, что казачье движение на Украине должно быть исключительно «своё», доморощенное, «карманное», без взаимосвязей с казаками соседних славянских государств, что язык общения у казаков должен быть только «свой» - украинская мова. Поэтому я не считаю странным, что меня, как и некоторых атаманов Юго-Востока Украины, прибывших на эту «раду», в списке участников не оказалось. Из того, что обсуждалось в Киеве, можно сделать вывод: если я буду носить не тот шеврон или говорить на русском языке, то мне запретят быть казаком. Если мы не будем любить гетмана Ющенко, нам запретят держаться традиций и устоев своих пращуров?
- Недавно в Крым приезжал руководитель Союза казачьих войск России и зарубежья Виктор Водолацкий. Какова была цель визита?
- Да, у нас в гостях был депутат Госдумы России, атаман Всевеликого войска Донского Виктор Водолацкий. Цель встречи сводилась к взаимодействию и расширению гуманитарного сотрудничества казачьих формирований Украины, России и Крыма, к объединению наших сил, как это было во все времена, когда казаки не рядились в национальную одежду, а у нас была одна общая идея и общие задачи. Также мы обсуждали вопросы организационного характера: строительство и воссоздание казачьих формирований, оказание научно-методической помощи местным музеям, заповедникам, школам, казачьим классам, проведение мероприятий по истории, культуре и традициям казачества, создание казачьего лицея-интерната. Речь шла и о совместном проведении праздников, популяризации памятных дат.
К примеру, 19 апреля - День присоединения Тамани, всей Кубанской стороны и полуострова Крымского к Российской державе - отмечают по обе стороны Керченского пролива.
- Вы упомянули о казачьих форумах. Что это такое?
- В 2006 году в Феодосии, а в 2007-м в Симферополе прошли два международных фестиваля культуры казаков Украины, России, Белоруссии и Приднестровья. Мы как организаторы отошли от занудных заседаний и всё вынесли в «народ», на улицы, на спортивные площадки, открытые сцены, в детские лагеря. Выступления самодеятельных казачьих ансамблей песни и пляски, музыкантов, мастеров сатиры и юмора сменяли выставки и экспозиции музеев народных промыслов, фестивали казачьего творчества. Были проведены спортивные соревнования и показ казачьих боевых искусств.
Форум в Симферополе был приурочен к 15-летию Крымского казачьего союза и Дню города. Спасибо местным властям за то, что, несмотря на провокации меджлиса, они сделали всё возможное, чтобы гости почувствовали себя в нашем городе, как дома. Только участников фестиваля было около двух тысяч, а зрителей - в несколько раз больше.
Сейчас мы готовимся к третьему международному фестивалю казачьей культуры Тавриды. Подготовкой занимаются практически во всех общинах и куренях. К примеру, Щёлкинская казачья община «Казантип», которую возглавляет атаман Виктор Прилуцкий, с успехом выступила на городском конкурсе «Богатырская сила», посвящённом Дню защитника Отечества.
- На днях в Симферополе состоялся Крестный ход, в котором приняло участие большое количество крымских казаков. Что это было за событие?
- Это было своего рода начало празднования Россией, Украиной и Белоруссией 1020-летия крещения Руси, нашего духовного единства. Такие ходы проводятся по восьми маршрутам, все они сходятся в Белокаменной. Участие казаков в Крестном ходе по родному полуострову, географически и исторически связанному с более чем тысячелетней историей крещения собирателя земель русских святого равноапостольного князя Владимира (Красное Солнышко), - мощнейший стимул укрепления нашего казачьего духа и веры.
Семён ПИЩИК.
На фото: Крестный ход, посвящённый 1020-летию крещения Святой Руси с участием казаков Крымского казачьего союза.
http://www.kp.crimea.ua/newspaper_details.php?newspaper_id=2608

ПС.
білять вашу мать, хтось колись заборонить легальний проїзд цього дерьма в якості почесних гостей до України?
В нас Президент РНБО СБУ взагалі існують чи так японська сувеніра? :gun:

Відповіді

  • 2008.04.25 | ziggy_freud

    крымскій кАзак = кЕтайскій сОмурай

    а казачокъ-то - засланый.

    Tatarchuk пише:
    > С верховным атаманом Крымского казачьего союза (ККС), депутатом Верховного Совета Крыма Владимиром ЧЕРКАШИНЫМ мы беседуем о жизни крымского казачества и о том, как ползучая бандеризация украинского общества затронула казачье движение.

    > Казачество бывает Запорожское, Уссурийское, Терское.

    а де знаходиться Кримська Січ? Нема Січі - нема козацтва...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.25 | один_козак

      Отож-бо.

      ziggy_freud пише:
      > а казачокъ-то - засланый.
      >
      > Tatarchuk пише:
      > > С верховным атаманом Крымского казачьего союза (ККС), депутатом Верховного Совета Крыма Владимиром ЧЕРКАШИНЫМ мы беседуем о жизни крымского казачества и о том, как ползучая бандеризация украинского общества затронула казачье движение.
      >
      > > Казачество бывает Запорожское, Уссурийское, Терское.
      >
      > а де знаходиться Кримська Січ? Нема Січі - нема козацтва...
      Ми самі винні. Дожилися. Вчасно не зупинили москалізації, то дочекалися заяв про "бандерізацію" УК.
      Якщо не можемо серйозно вести справу, то краще залишити її у музеї, в історії.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.25 | Tatarchuk

        Re: Отож-бо.

        один_козак пише:
        > Ми самі винні. Дожилися. Вчасно не зупинили москалізації, то дочекалися заяв про "бандерізацію" УК.
        > Якщо не можемо серйозно вести справу, то краще залишити її у музеї, в історії.

        Власне це я і намагаюся довести сучасним прихільникам гри в козацтво. Звісно тим хто за Україну. Наразі НЕМОЖЛИВО полишити в вигляді привелійованого, квазімілітарного, близького до ментів формування (до того ще й децентралізованого) "суто українське" козацтво, не впустивши туди канкрєтних проросійських уродів. НЕМОЖЛИВО. Вони туди не те що проникнуть - навіть проникати не тре. Пришив личку, випятів пузяку, познайомився з кумом свата брата представника президента - і всьо. Поки є шпарина носити зброю, ходити в формі в мирний час та отримувати ПРАВО (!) надавати силові послуги та клоунські масовки, там завжди будуть "казачкі".

        Чесно кажучи я довго думав і додумався поки до такого: козаками йменувати РЕГУЛЯРНУ НОВУ АРМІЮ. А всіх "волонтерів" карати так само як карають людей що видають себе за військових та ментів.
        Інших РЕАЛІСТИЧНИХ варіантів не бачу.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.25 | один_козак

          Не годиться.

          Tatarchuk пише:
          > Власне це я і намагаюся довести сучасним прихільникам гри в козацтво.
          Я знав, що Вам сподобається))

          > Чесно кажучи я довго думав і додумався поки до такого: козаками йменувати РЕГУЛЯРНУ НОВУ АРМІЮ. А всіх "волонтерів" карати так само як карають людей що видають себе за військових та ментів.
          Це дуже просто, але не годиться. Козацтво і звичайна регулярна армія - це явища різні. Армія, значить армія, а не козацтво.

          Є ідеї про справді суспільно корисні сучасні прояви козацького духу. Але спроби їх втілити були невдалими. Втім, я не думаю, що їх не можливо втілити впринципі.
          згорнути/розгорнути гілку відповідей
          • 2008.04.25 | Tatarchuk

            як поводиться шміль, якщо трутінь під нього косить?

            Винесене в заголовок питання - природніче, але й філософське і навіть конкретно-технологічне.

            один_козак пише:
            > Це дуже просто, але не годиться. Козацтво і звичайна регулярна армія - це явища різні. Армія, значить армія, а не козацтво.

            З одного боку колись вся армія тільки й була що козацька.

            З другого боку я розумію що таке "вольниця" яку часто (але некоректно НМД) абсолютизують як головну рису козацтва. То може навпаки - ввести синонім "козак" та "людина не в ладах з законами, озброєна та небезпечна"? :)

            > Є ідеї про справді суспільно корисні сучасні прояви козацького духу. Але спроби їх втілити були невдалими. Втім, я не думаю, що їх не можливо втілити впринципі.

            Насамперед потрібно вбити саму можливість мімікрії. Без цього інші ідеї будуть тим самим пшиком з тим самим кінцем.
            згорнути/розгорнути гілку відповідей
            • 2008.04.25 | один_козак

              Re: як поводиться шміль, якщо трутінь під нього косить?

              Tatarchuk пише:
              > З одного боку колись вся армія тільки й була що козацька.
              Не армія, а козацьке військо. :)

              > То може навпаки - ввести синонім "козак" та "людина не в ладах з законами, озброєна та небезпечна"? :)
              Це інший полюс. Теж не коректно.

              > Насамперед потрібно вбити саму можливість мімікрії. Без цього інші ідеї будуть тим самим пшиком з тим самим кінцем.
              Може й так.
  • 2008.04.25 | один_козак

    Нема слів!

    Tatarchuk пише:
    > ...чествование ...«лучших друзей» казаков: Шухевича, Бандеры, Мазепы, Выговского.

    Як це він ще самого Хмеля чи Сірка не назвав "другом" (та ще й з лапками) козацтва!
    Капость, "проповідь" для іноземних туристів.)))))
  • 2008.04.25 | Koala

    А коли хрестився Джеджалій?

    > оказывается, казаками могут быть и греко-католики, и протестанты, и даже мусульмане! Такого «плюрализма», то есть наплевательского отношения к нам, верным хранителям веры своих отцов и дедов, ещё не было.

    А Кшиштоф Косинський, мабуть, московського патріархату був? А Станіслав Морозенко (Мрозовицький)?
  • 2008.04.25 | Георгій

    "Акулов нe бываeт" (К. Чуковський)

    Рідкісна дурня.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.25 | Tatarchuk

      взагалі я акцентую на інше

      а всі чомусь роблять вигляд наче це все дуже смішно.
      Я запитую якого біса оті уроди вільно перетинають наш кордон. І чим взагалі займаються органи "гарантування" та "безпеки" якщо навіть цього клоуна (і добру тисячу таких саме) ледь не з хлібом-сіллю зустрічають. Чи в вас і на це знайдеться цитата з Чуковського?
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.25 | Георгій

        Вибачтe, я прочитав тільки Чeркашина

        Вжe потім прочитав Ваш комeнтар. Ні, дійсно, цe нe смішно.
      • 2008.04.25 | Kohoutek

        Акцентируйте лучше свой взгляд

        На соблюдении ЗАКОНОВ. Если закон чего-то не запрещает, то это разрешено. Пусть этот человек вам не нравится, но до тех пор, пока он не нарушает украинские законы, вы не можете требовать от государства каким-либо образом ограничивать его права. Вам понравилась депортация узбеков из Украины? А ведь они тоже просто кому-то не понравились.
        згорнути/розгорнути гілку відповідей
        • 2008.04.25 | один_козак

          То, мабуть, треба ставити питання про вдосконалення Законів.

        • 2008.04.25 | Tatarchuk

          саме там я й акцентую

          Kohoutek пише:
          > На соблюдении ЗАКОНОВ. Если закон чего-то не запрещает, то это разрешено. Пусть этот человек вам не нравится, но до тех пор, пока он не нарушает украинские законы, вы не можете требовать от государства каким-либо образом ограничивать его права. Вам понравилась депортация узбеков из Украины? А ведь они тоже просто кому-то не понравились.

          Я писав якраз наступне: поки існують дозволи на пара-мілітарні формування (люди не на держслужбі але в формі та зі зброєю), нікому нічо не заборониш.
          В числителі цього якісь міфічні (для мене, але люди кажуть - бачили таких) звитяжні козаки, що спасають дітей з МЧС та ловлять злочинців (замість МВС?). В знаменателі - пьяні казачьї банди, драчки на дискотеках (прийшла міліція - а ви виявляється дралися с дружиником в лампасах!), масові земельні захвати (наприклад казачья станіца Вольная прямо під Алуштою -на практиці котеджне селище для мажорів), відверті антиукраїнські провокації.

          Будь моя воля, я б спеціальним законом заборонив парамілітарні формування в Україні взагалі, і окремим законом - ка(о,у,я)заків як формування в частності. Хоча б на певний час, типу років 10.
          Ціна питання мене влаштовує: людина паформє і зі зброєю (але не на службі держави) - поза законом.
      • 2008.04.25 | ziggy_freud

        це було б смішно, якби подібні персонажі

        тільки змагались з фоменками і толочками в тлумаченні історії України.

        так, іноземні громадяни відкрито лазять по вулицях із зброєю, беруть участь в рейдерстві та операціях іноземних спецслужб. З цим треба боротись.

        Злий клоун з волиною може жартома зробити в комусь справжню дірку. Тобто ситуація трагікомічна...
  • 2008.04.25 | Mossad

    смішать спроби деяких

    моральних та інтелектуальних курдупелів

    здихатися православного, волелюбного та "пан"-східнослов'янського духу батьків нашого народу, козаків, звитягою яких милувалася вся Європа, яка скидала з себе кандали католицької мафії, філію якої в Україні із задоволенням добивали козаки.

    Перетворити їх на натхненників демагога та погромника Петлюри, співробітника абверу Шухевича, вихідця з Галичини, "нашого державця" Еріка Коха, всіляких лісових бандитів...

    Не вдасться.


    Як козаки на байдаках

    Пороги минали,

    Як гуляли по синьому,

    Грілися в Скутарі

    Та як, люльки закуривши

    В Польщі на пожарі,

    В Україну верталися,

    Як бенкетовали.

    ------------

    про помаранчевих (точно раби своїх панів зкопіювали):

    Була колись шляхетчина,

    Вельможная пані;

    Мірялася з москалями,

    З ордою, з султаном,

    З німотою... Було колись...

    Та що не минає?

    Було, шляхта, знай, чваниться,

    День і ніч гуляє

    Та королем коверзує...

    Не кажу Степаном

    Або Яном Собієським:

    Ті два незвичайні —

    А іншими. Небораки

    Мовчки панували.

    Сейми, сеймики ревіли,

    Сусіди мовчали,

    Дивилися, як королі

    Із Польщі втікають,

    Та слухали, як шляхетство

    Навісне гукає.

    «Nie pozwalam! Nie pozwalam!»

    Шляхта репетує,

    А магнати палять хати, /135/

    Шабельки гартують.

    -----------------------

    «Годі! годі! Це погана:

    Схизмати співають».

    ----------------------

    Згадайте Богдана,

    Старого гетьмана;

    Будете панами,

    Та, як ми, з ножами,

    З ножами святими,

    Та з батьком Максимом

    Сю ніч погуляєм,

    Ляхів погойдаєм,

    Та так погуляєм,

    Що аж пекло засміється,

    Земля затрясеться,

    Небо запалає...

    Добре погуляєм!

    Запорожець

    Який-бо ти бевзь і справді! Бачиш, ось що він співав: щоб ляхи погані, скажені собаки, каялись, бо йде Залізняк Чорним шляхом з гайдамаками, щоб ляхів, бачиш, різати...
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.25 | Koala

      Re: смішать спроби деяких

      Mossad пише:
      > моральних та інтелектуальних курдупелів
      >
      > здихатися православного, волелюбного та "пан"-східнослов'янського духу батьків нашого народу, козаків, звитягою яких милувалася вся Європа
      Особливо милувалися французи 1813. А що поляки про "панслов'янське козацтво" думають, краще не повторювати.

      > Перетворити їх на натхненників демагога та погромника Петлюри, співробітника абверу Шухевича, вихідця з Галичини, "нашого державця" Еріка Коха, всіляких лісових бандитів...
      Стосовно "погромів" Петлюри - то це йдіть сперечайтеся з Жаботинським. Людина вас роботою забезпечила, а ви ще й тявкаєте. І т.д.
    • 2008.04.25 | Sean

      Ви, громадянине, гуморист! Штибу Пєдросяна

      Mossad пише:
      > моральних та інтелектуальних курдупелів
      >
      > здихатися православного, волелюбного та "пан"-східнослов'янського духу батьків нашого народу

      ви забули написати "самодержавнава" і "народнава". Тільки нашому народу до Вашого справи вже небагато, а буде невдовзі ще менше
    • 2008.04.25 | один_козак

      Промоскальська тенденційність.

      Я розумію, що прихильникам московської імперськості вона природньо притаманна. Але не треба нас дурити. Московщина й козаччина - це антиподи. Співіснування Кубанського та Донського козацтв із московщиною - це компроміс. А історя цього компромісу складна й кривава. Навіть у 1980-90-х роках мешканці Дону й Кубані у своїх висловлюваннях протиставлялися московщині.
      Запоріжжя з Москвою не змогло взагалі. Реєстрове українське козацтво - ще ціла велика розмова.
    • 2008.04.25 | ziggy_freud

      скожы мнє правду, атоманъ:

      зачєм вам, поруччєґ, чужая зємля? Всі кАзачьї пісні (на відміну від козацьких) написав Розенбаум. Принаймні, за твердженням Розенбаума ;0)

      а також - яке відношення має ця кримська гопота до козацтва? Вони навіть не вміють прочитати наведених вами віршів.

      тобто серед кЄтайських сОмураїв можуть зустрічатись справжні шанхайські барси, але скоріше як виняток.
  • 2008.04.25 | Sean

    приблизно яко сувєніра

    Tatarchuk пише:
    > В нас Президент РНБО СБУ взагалі існують чи так японська сувеніра? :gun:

    ...але тіко не японська
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.25 | Сергійко

      Москаль - він і в Африці москаль.

      Москаль-козак = киргиз-самурай.
  • 2008.04.25 | Mossad

    ваша тенденційність пропольська

    крім того, прекрасно зжилося козацтво з Москвою
    Отримало нарешті вождєлєнноє шляхетство.
    згорнути/розгорнути гілку відповідей
    • 2008.04.25 | один_козак

      Моссаде, знаючи ваше "амплуа", здогадатися

      про оцінки подій та осіб не складно.

      І чому наша "тенденційність" пропольська, а не протурецька, прошведська чи проамериканська? А ще у вашого брата зрідка говориться про австрійське походження українства. От що з цього набору ярликів вибере кожен конкретний антиукраїнець у конкретний момент - це вгадати складно))

      Кого ж мав на увазі Моссад, кажучи про гарне уживання московщини з козацтвом? Точно не кошового Калнишевсього і не Січ взагалі.
      згорнути/розгорнути гілку відповідей
      • 2008.04.26 | Михайло Свистович

        Re: Моссаде, знаючи ваше "амплуа", здогадатися

        один_козак пише:
        >
        > Кого ж мав на увазі Моссад, кажучи про гарне уживання московщини з козацтвом?

        Судячи з його ніку, героїв пісні "Когда еврейское казачество восстало" :)
  • 2008.04.25 | сябр

    ЗАРАЗ козаків не буває взагалі НІЯКИХ



Copyleft (C) maidan.org.ua - 2000-2024. Цей сайт підтримує Громадська організація Інформаційний центр "Майдан Моніторинг".